jeff4747

jeff4747

пикабушник
пол: мужской
поставил 15550 плюсов и 27636 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
19К рейтинг 34 подписчика 5908 комментариев 17 постов 1 в "горячем"
1 награда
5 лет на Пикабу
-18

Про лицензированных букмекеров в России.

Давно хотел написать данный пост. Речь пойдёт об официальных букмекерах, что получили лицензию ФНС РФ и принимают ставки через Интернет.


В России всегда была странная борьба на рынке азартных игр и казино. То никому не было дела. То всё запрещали. То нужны были отдельные игорные зоны. То поддерживали покер как вид спорта. То запрещали покер. Опять поддерживали покер и мировую серию в Сочи. Ну и дошли мысли законодателей до букмекеров. Можно срубить бабла! Нужно всё зарегулировать и сделать по закону (сарказм).


Проект зрел долго. Я следил за новостями, и думал, как же оно всё будет на самом деле.

Обсуждалось всё так: игрок заводит в банке специальный счёт для игр, пополняет его, играет, и всё у него хорошо. И за выигрышем следить просто, и налоги брать просто, и от игроманов может защитить данная мера. За букмекеров следят СРО (саморегулируемая организация) и ФНС РФ. Небольшая схемка.

Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост

То есть в идеале как это работает: игрок передаёт деньги в банк, который не передает деньги букмекеру. Они общаются между собой, фиксируют ставки. Если игрок проиграл - банк передаёт деньги букмекеру. Если выиграл - букмекер добавляет сумму на счёт игрока. Деньги игрока в полной сохранности, и букмекер с ними сделать ничего не может.


Как это работает на самом деле: есть некий Цупис, небанковская организация, которая оперирует средствами между игроком и букмекером. Но они ничерта не хранят, за ставки не отвечают, да и за деньги тоже.


Пример. Игрок сделал депозит, сделал ставку, выиграл. А букмекер говорит "не буду платить, пёс. Потому что не хочу, у нас так в правилах написано, а в Федеральном законе не написаны права и обязанности сторон азартной игры, но есть магическая фраза - игра ведётся по правилам организтора". Всё. Хочешь правды - топай в суд. Но шансы выиграть дело небольшие, ибо в законе ничего нет про невыплату выигрыша.


ФНС напрямую повлиять на букмекера не может. "ФНС занимается выдачей лицензий, но контроль за деятельностью букмекеров не ведёт". Нормально, да? Мы выдали лицензию, несмотря на нарушения правилами букмекера логики, фед закона, и прав игрока. Обращайся в СРО. Ведь СРО держат деньги с каждого букмекера, что гарантирует выплату выигрыша. Взнос в СРО 30 миллионов рублей. Идём на официальный сайт одного из СРО (их всего 2 в России) http://www.bookmakersunion.ru/about/ и смотрим Сведения о фактах осуществления выплат из компенсационного фонда (23.12.2014 г. 17:00). Открывается такая табличка:

Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост

То есть выплат из фонда, который гарантирует выплату выигрыша игрокам, никогда не было! Может ошибка? Обращаемся в СРО, ведь нам не платит букмекер по надуманной причине. Получаем ответ, что всё нормально и законно, ведь ты принял правила букмекерской конторы при регистрации, а там сказано, что можно не платить.

Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост

Нормально...Игрок жалуется в ФНС РФ, они же должны контролировать СРО. Но ответ примерно такой же как у СРО. "Всё норм, денег тебе букмекер не заплатит, потому что не хочет, а мы его заставить не можем."


Что имеем в сухом остатке? Из-за недоделланого Федерального закона N 244-ФЗ букмекер может не платить, и никто его не заставит, потому что сам дурак. Если в правилах написано, что при проигрыше ты отдаёшь свою бессмертную душу, квартиру, и хомячка - это всё будет законно. ВЕДЬ ПО ПРАВИЛАМ ОРГАНИЗАТОРА!!!!!!!11111


Я пытался писать тем депутатам, что предложили этот законопроект (все из ЛДПР вроде). Пытался писать в Минфин, ведь тут везде явный сговор и коррупция. Жаловался в администрацию президента. Но это не даёт эффектов никаких.



Поймите. Речь не идёт обо мне (мне, конечно, тоже некоторые букмекеры не заплатили по разным события), речь идёт о несправедливости государственного масштаба!


Ну и скрины из открытых источников, вроде Интелбет или Рейтинг Букмекеров от игроков.

Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост
Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост
Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост
Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост
Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост
Про лицензированных букмекеров в России. Букмекерство, Букмекерская контора, Текст, Длиннопост

То есть букмекер без всяких доказательств может не платить. И все эти дуровые сайты его поддерживают. И это печально.

Показать полностью 8
-15

3 в 1: Благотворительность\Справедливость\Верховенство закона

Лига юристов, выбираю тебя!

3 в 1: Благотворительность\Справедливость\Верховенство закона Лига юристов, Судебный иск, Благотворительность, Юридическая консультация, Юридическая помощь, Длиннопост

Здравствуй, уважаемое сообщество. Прошу помощи в одном деле.


Предлагаю совместить борьбу за справедливость и благотворительность.


Расклад такой: я jeff4747 сделал ставки и выиграл в официальном российском букмекере "888" (Организация запрещенная в РФ лицензия ФНС РФ № 9) сумму 50000 рублей. Они выплачивать отказались. Закон об азартных играх неточен, и все букмекеры этим пользуются.


Предлагаю: засудить букмекера, отдать половину выигрыша на благотворительность, а другую половину - адвокату за услуги.


Судиться надо по месту регистрации букмекера в Москве. Но не все игроки живут в ДС. Обсудим детали, сделаю доверенность, оплачу пошлину и вышлю необходимые документы почтой.


Какого юриста я ищу:

3 в 1: Благотворительность\Справедливость\Верховенство закона Лига юристов, Судебный иск, Благотворительность, Юридическая консультация, Юридическая помощь, Длиннопост

(справедливого, принципиального, ответственного).


Надеюсь, на вашу помощь. Для связи ati-cool@mail.ru



Кратенько моё виденье: букмекер обязан платить по любым ставкам, так как матч завершился, есть официальный результат и он признан Федерацией Тенниса.


Позиция букмекера: п1 Фед закона "игра идет по правилам организатора", у нас в правилах есть пункты, что противоречат друг другу и здравому смыслу, поэтому платить мы не будем, пёс! (Например, ставка не может быть отклонена, если она заключена и обработана процессинговым центром + любая ставка может быть аннулирована, если игрок вернулся из будущего и знает все результаты. Прости, Марти ((((

3 в 1: Благотворительность\Справедливость\Верховенство закона Лига юристов, Судебный иск, Благотворительность, Юридическая консультация, Юридическая помощь, Длиннопост
Показать полностью 2
5674

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл.

Поднимите, пожалуйста, в ТОП.


В прошлом году, в ноябре, узнал, что букмекер ФОНБЕТ теперь принимает ставки в Интернете. До этого был их клиентом в ППС (пункт приёма ставок). Но ставить из дома, конечно, удобней. Прошёл все мутные процедуры (нужно было полностью идентифицировать кошелёк QIWI через Евросеть), зарегистрировался. Внёс депозит 18000 рублей.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

Ну и стал смотреть линию. Высмотрел для себя 1 матч по большому теннису. Лимит меня не обрадовал - 1000 рублей. Но принимали несколько раз. Поэтому поставил.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

Следил за статистикой игроков, и ставил на брейк (подающий проиграет гейм, если иными словами). Сделал 11 ставок по 1000 рублей каждая. Но выигрыш я не получил. Далее началась тяжба с поддержкой.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

В общем, платить отказывались, так как якобы что-то не по правилам. Конкретную причину не называли. Фото своей мордашки отправил, и фото паспорта тоже. Потом мой счёт вообще заблокировали, и даже свой депозит я вывести не мог. Немного офигев от такой наглости, я стал писать во все инстанции: ФНС РФ, МВД, СРО букмекеров, Спортлото.


От ФНС пришёл смешной ответ: мы выдали лицензию, но контроль за деятельностью букмекеров не ведём.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

Ну в СРО так, СРО. Правда там меня игнорировали. А Мвд отреагировали довольно топорно. Вместо того чтобы просто закрыть обращение не по теме, меня вызвал участковый на беседу. "Деньги ты переводил сам, гражданские правоотношения, иди нахуй, иди в суд. А да, заодно пиши бумагу, что полиция сделала всё что смогла и претензий нет, и тебе ясен порядок работы с проблемой." Ну ок. В суд не хотелось, ой как не хотелось. Ведь по месту юр лица надо судиться. Москва, 200 км пути, и ничего непонятно. Тем временем депозит мне букмекер отдал (мои 18 000 рублей), но запретил ставить на матчи в LIVE, а лимиты по линии на доматч порезал до 300 рублей.


Несколько месяцев собирался я с мыслями. Пока получил ответы от всех инстанций настал уже декабрь. А там ведь праздники, не до иска будет судье.


Получил ответ и от СРО. СРО - что-то типа Центробанка для всех банков. Они как раз ведут контроль за работой букмекеров, работают с жалобами, и держат в заложниках от каждого букмекера 30 млн рублей (гарантия выплаты выигрыша клиенту). Но ответ был таков: всё правильно, букмекер написал в правилах, что может беспределить, значит, может. Иди нахуй

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

Простите, что пишу так часто "иди нахуй", но реально я так и чувствовал в момент прочтения ответа от всех "органов".


Позже сходил к адвокату, побеседовал, выяснил, что вариант судиться почтой есть, оставил задаток на написание искового и пошёл домой. За все беседы и документы заплатил 4000 рублей. В то время как сумма иска была на 25 300 рублей. Собрал все документы и отправил чудо-почтой обычное заказное письмо в Московский суд.


Попросил 25300 выигрыша, 4000 за адвокатские расходы, и восстановить мне лимиты на ставку, и изменить правила приёма ставок, чтобы букмекер не мог беспределить. И стал ждать.


Прошло время, иск зарегистрировали, а потом приняли в работу в производство. 1 раз позвонили из суда, и сообщили, что ФОНБЕТ прислал возражения, и мне надо с ними ознакомиться и писать ответ. Возражения такие: клиент добровольно принял правила и согласился с ними, мы даже написали в НЕЗАВИСИМУЮ111111 организацию Федербет, и они подтверждают, что дело нечисто.


На самом деле перечислены только субъективные какие-то наблюдения и предположения с теориями заговора.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

То есть они получили от "коллег" письмо на английском и потратились на перевод. Круто. А ещё они наняли адвоката. Тоже недешево, наверное.


И в своих возражениях они упирают, что игра осуществляется по правилам букмекера. То есть, напишут они в правилах, что при выигрыше любой суммы ты должен заплатить 500000 рублей им в качестве издержек, и это будет законно. Даже небо, даже Аллах не смогут ничего с этим сделать. Что уж бедному ФНС РФ до такого.


Приходили повестки на предварительные слушания. Обычно в день заседания за полчаса до заседания. Ага, сейчас всё брошу и за 30 минут помчусь в суд за 200 км, чтобы сказать, что требования поддерживаю, от иска не отказываюсь.


А вот на само заседание повестки не было.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

В общем, суд я проиграл. Надежда справедливости угасла, и не стал я связываться с апелляцией.


Решение суда.

Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост
Как я судился с российским букмекером ФОНБЕТ и проиграл. Букмекерская контора, Букмекеры, Фонбет, Суд, Длиннопост

Спасибо, что прочитали. Вот так официально лицензированный букмекер ФОНБЕТ ведёт дела в РФ. Он скорее потратится на адвокатов и переводчиков, чем заплатит законно положенный выигрыш. Ещё них в правилах сказано, что если матч "мутный", то имеют право на время расследования приостановить выплату. Они ничего не расследовали. Как только матч закончился весь выигрыш был аннулирован. И даже несостыковка в документах с датами, они получили решение Федербет значительно позже аннулирования выигрыша. Но суд это всё мало интересует.

Показать полностью 19
-179

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост

"Ты знаешь этих букмекеров, Эрл? Я знаю много мудацких букмекеров, но таких охуенно тупых не видал ещё ни разу".



В Латвии есть довольно крупный букмекер с наземными пунктами приёма ставок. Есть у них и сайт в Интернете DLVBET.lv называется. Рады они всем, и россиянам регистрацию не запретили. Ну зарегистрировался. Посмотрел линию. Роспись вроде неплохая. Из методов депозитов почему-то не была доступна VISA: сделайте любой платеж через банковский перевод, и мы вам откроем другие методы платежей. Ну ок. Через Альфа-банк делаю депозит в 200 евро. Добавляю скриншот, что это депозит в букконтору и прикрепляю на сайте Альфы (иначе не пройдет валютный перевод). Перевод доходит, комиссию в 11 евро с меня Альфа удерживает, ну и всё нормально, вроде бы. Но нет. Не могу сделать ставку. Ни 200 евро, ни 100, ни 50, ни 20. А лимит показывается 1000 евро на Лигу Чемпионов (футбол) и поменьше на другие соревнования. Пишу в чат, прикрепляю им скриншот, получается у нас такой диалог:

Operators DLVbet pievienojies čata. / Оператор DLVbet присоединился к чату. / Operator DLVbet has joined the chat.

[15:36:02] DLVbet: Добрый день

[15:36:08] Igor: Здравствуйте. Что с лимитами на ставки? Больше 10 евро не принимают.

[15:36:13] Igor: показывает лимит 1000 евро

[15:37:45] DLVbet: Назовите, пожалуйста, ID номер клиента или имя пользователя

[15:37:52] Igor: 6606

[15:39:04] DLVbet: Пожалуйста, подождите

[15:44:42] DLVbet: Был небольшой сбой – сейчас все в порядке

[15:45:08] Igor: я прямо сейчас попробую сделать ставку.

[15:45:53] Igor: Лимит 10 евро

[15:46:04] Igor: Ну вот зачем ваш сайт меня обманул?

[15:46:10] Igor: после регистрации лимит показывался 1000 евро

[15:46:15] Igor: я сделал депозит. потерял 11 евро на комиссии

[15:46:20] Igor: и оказывается, что лимит теперь 10 евро

[15:48:59] DLVbet: Мы отправим данную информацию в соответствующий департамент данному вопросу, ждите ответ на Вашу электронную почту

[15:49:08] Igor: Хорошо, спасибою


Čata ieraksts tik nosūtīta uz "". / Запись чата будет отправлена по адресу "". / The transcript will be sent to "".

Viesis partraucis čatu. / Посетитель покинул чат. / The visitor has left the chat.

Čats ir pabeigts / Чат завершен / The chat is ended. (15:49:51)


Позже приходит ответ на почту.

"Уважаемый Игорь!

Спасибо, что обратились в нашу службу поддержки DLVbet. Мы получили ответ на Ваш вопрос о лимитах. Департамент Риск Менеджмента, верифицировав Ваш аккаунт, констатировал высокий уровень риска и проставил временно соответствующие лимиты.

Просьба отнестись к данному электронному письму со всей ответственностью и пониманием.

Спасибо, что выбрали наш сервис!


В случае возникновения каких-либо вопросов, просьба обратиться в Службу поддержки клиентов DLVbet:

support@dlvbet.lv"


Нормально...высокий уровень риска, хотя я не сделал ни одной ставки ещё. Ну к чёрту их. Запрашиваю вывод денег. Вывод отменён.


"В связи с Вашим запросом на выплату наш департамент бухгалтерии просит Вас предоставить полную информацию о Вашем банке (полные реквизиты: точное название банка, регистрационный номер банка, точный юридический адрес банка, SWIFT код и т.д.).

Также информируем Вас о том, что Ваш запрос на выплату отменён до предоставления запрашиваемых данных.

Просьба отнестись к данному электронному письму со всей ответственностью и пониманием.

Спасибо, что выбрали наш сервис!".


Выслал.


"Для полной верификации вашей личности наш департамент Риск Менеджмента просит Вас предоставить скан-копию документа, где видна ваша прописка.

Просьба отнестись к данному электронному письму со всей ответственностью и пониманием.

Спасибо, что выбрали наш сервис!"


Уже начинаю офигевать от такой наглости и ебанутости.

Ну выслал и прописку с российского паспорта. (загран высылал раньше как удостоверение совершеннолетия).


"Для того, чтобы убедиться, что денежные средства переведены именно с Вашего счёта, наш департамент Риск Менеджмента просит Вас предоставить выписку с банковского счёта о совершённом платеже на наши реквизиты, где видны Ваши данные.

Просьба отнестись к данному электронному письму со всей ответственностью и пониманием.

Спасибо, что выбрали наш сервис!"



"200 евро депозита

-Откуда?

-Из России.

-Из России?

-Из России.

-Из России?

-Да! Из России! Ну, это там где водка, шапка-ушанка, балалайка, домашние медведи, Владимир - ебать его в лысину - Ленин."

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост

Сука! Да что ж они никак не успокоятся? Выслал выписку.


"Для подтверждения Вашего фактического адреса проживания наш департамент Риск Менеджмента просит Вас предоставить скан-копию счёта, в котором видны адрес и Ваши личные данные (например, счёт за коммунальные услуги, за телефон, интернет и т.д.)


Просьба отнестись к данному электронному письму со всей ответственностью и пониманием.


Спасибо, что выбрали наш сервис!"



Ёб вашу мать! Адрес фактического проживания тут при чём??? При чём? Может, я тролль бомж и живу под мостом. И как мне тогда подтвердить фактический адрес? И зачем? Банк российский, ip российский, паспорт российский, ни одной ставки не сделано. Хоть живу я в РФ, хоть в Зимбабве, хоть на Нибиру!

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост

Ну выслал от теле2 выписку (дописал строчку "домашний регион такой-то"), и из банкомата квиток за услуги коммунальные.


И пришла выплата (по пути сожрали ещё 14 евро).

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост

Мораль? А нет её. Везде можно встретить идиотов и отморозков. Российские букмекеры тоже не без греха. Отменяют выигрыши после окончания матча, вертят закон на детородном органе. Я ставлю уже 10 лет, но такого анального досмотра ещё не было, как у латвийского букмекера DLVBET.



Спасибо, если дочитали. Если вам скучно, можете вежливо написать в службы поддержки по адресу support@dlvbet.lv и сердечно их поблагодарить, что они принимают на работу на должность Риск-менеджер умственно-отсталых граждан.

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост

P.s. в данный момент я нанял адвоката в Литве, чтобы засудить уже литовского букмекера, который решил не платить выигрыш,  

Как латышский букмекер DLVBET российского игрока испугался Букмекеры, Латвия, Текст, Много букв, Мат, Длиннопост
Показать полностью 5
-198

Идиоты из S7 airlines.

S7 скатился. Платил картой, как и всегда (2 или 3 раза за последние 2 года). Карточка предоставлена платежной системой Neteller (аналог Skrill). То есть, у платежной системы контракт с английским банком на выпуск карт MasterCard, а у пользователя договор с платежной системой (никакие выписки, номера счетов и прочие банковские данные - недоступны).


Вечером пришло сообщение, что бронирование будет отменено через 24, так как кому-то не понравилась транзакция. Если я всё же хочу полететь, то надо предоставить код авторизации из банка. Кода такого, естественно, нет, банк такие сведения не предоставляет, потому что считает, что в мире 21й век и платежи по кредитке - самое обычное дело. Тем более сумма-то копеечная - 13000 рублей.


Но для компании S7 платеж кредиткой - это что-то таинственное, магическое даже. А ещё ты можешь оказаться мошенником (который как последний идиот платит чужой ворованной кредиткой и покупает на себя авиабилет, где будут указаны его настоящие паспортные данные). Все службы поддержки, кроме пары человек можно сразу сократить для экономии. Большинство людей уже утратило свою человечность, не вникает ни во что, и никогда. "Платеж не пройдёт и точка" (если вы с бубном не спляшите, не сфоткаете карту и не сфоткаете паспорт).


Доводы разума, что человек может не иметь физической карты в пластике, например, хитрый человек, чтобы лишний раз не оставлять данные своей богатейшей карты, выпускает карту виртуальную на сумму, которая близка к сумме покупки билета. И он не сможет её сфотографировать, с бубном спляшет, но фотографий не будет. Что тогда? Работник вам ответит - "платеж не пройдёт". Как не пройдёт? Банк деньги переслал, вы их получили, карта НЕ заблокирована. Что ж вам ещё надо? "Платежный агрегатор счёл транзакцию подозрительной, и ставит её под сомнение. Поэтому или фото - или вы не едете, куда вам там надо, и всем плевать что вы такси для трансфера забронировали, апартаменты сняли и оплатили. Но, братцы, как же так? Я же заплатил! "У вас банк какой-то не такой". Да как не такой? Самый лучший, настоящий банк Англии! "Ничего не знаем, должен быть approval code". А кто сказал, что он должен быть? Где в условиях оплаты было это сказано? "Нигде. Но у нас так. Платеж подозрительный, надо код". В общем, звонок в авиа компанию ничего не решил. Пытаюсь 10 минут доносить одну и ту же мысль - карта активна, деньги к вам ушли. "Аннулируем бронь, деньги вернём на карту, нам плевать." Зовите старшего\супервайзера\президента компании. "Нет тут никого. Только роботы. Нам плевать на ваши проблемы и планы на отпуск". Вешаешь трубку.


Ладно, там роботы. Роботы понимают только инструкции и их выполнение. Просят по e-mail выслать фото карты и паспорта, разрешают прикрыть кучу цифр карты, и закрыть код CVC. Смиряешься, отправляешь фото - ехать-то надо. Приходит ответ: наши специалисты не смогли установить подлинность документов по данным фотографиям. ЧТО БЛЯТЬ??? ЧТООООО? Подлинность? Кто дал право устанавливать подлинность документов по фото? Подлинность по фото!!! Вдумайтесь в это. Руки дрожат от ненависти. В голове одни маты.

Я вам фотки отправил не чтобы вы подлинность устанавливали, а чтобы вы удостоверились, что у меня есть физическая карта в пластике, физический паспорт с этими данными, и я могу их в макросъемке сфоткать.  


И никаких извинений, что человек тратит нервы, своё время, силы на пляску с бубном. Ты должен компании. Ты не покупаешь услугу, ты вообще никто, закон о защите прав тут не работает. А мы лучше знаем как платежи проводить. Если обезьянка спляшет, и нам понравится, то так и быть - мы пустим её на рейс.


P.s. бронирование отменили. Забронировал снова и бегал по 3м офисам связных\евросетей чтобы платить наличными - нигде платежи не проходили в адрес S7 - ни в кассе, ни в терминалах. В итоге удалось оплатить в 3м офисе на кассе, и не сорвать все планы на отдых.

Показать полностью
-189

Ubisoft кинул игроков на Тропико 5. Судиться или нет? Нужен совет.

Кратко: была распродажа, Ubisoft ошибся, и продавал Тропико5+2 игры за 6,29 рублей. Деньги были заблочены на карте, подтверждение заказа пришло, 1 игру дали, 2ю сказали дадут позже, но не дали, Тропико вообще отказались поставлять (но отказались только через 2 недели после подтверждения, что заказ принят и оплачен).

Далее ответ от Роспотребнадзора.

"Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Рязанской области на Ваше обращение сообщает следующее.
Отношения, вытекающие из договора купли-продажи товаров дистанционным способом, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (далее – ГК РФ), Законом Российской Федерации от 07.02.1992г. No2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон), Правилами продажи товаров дистанционным способом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.09.2007г. No612 (с последующими изменениями и дополнениями), иными нормативными правовыми актами.
В соответствии со ст.456 ГК РФ Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.
Согласно п.3 ст.487 ГК РФ в случае, когда Продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. В случае, когда Продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено законом или договором купли-продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по
договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы (п.4 ст.487 ГК).
Административным законодательством Российской Федерации не установлена ответственность за несоблюдение субъектами предпринимательской деятельности взятых на себя обязательств по договору, заключенному с потребителем, а также за отказ от рассмотрения заявленных имущественных требований потребителя. По этой причине ни один государственный орган не вправе в административном порядке обязать какой-либо хозяйствующий субъект выполнить имущественные требования потребителей, поскольку таким правом обладают исключительно
органы судебной власти, реализующие свои полномочия в этой части в рамках гражданского судопроизводства.
В случае неудовлетворения требований потребителя добровольно соответствующий спор может быть разрешен исключительно в рамках гражданского судопроизводства, поскольку по общему правилу, закрепленному в п.1 ст.11 ГК РФ и п.1 ст.17 Закона, защита нарушенных прав потребителей (как
участников гражданского оборота, чье правовое положение, основания возникновения и порядок осуществления соответствующих прав, определяет гражданское законодательство) осуществляется судом.
В соответствии с п.2 ст.17 Закона Вы вправе предъявить иск в суд по своему месту жительства или по месту пребывания либо по месту нахождения ответчика либо по месту заключения или исполнения договора. В соответствии с п.3 ст.17 этого же Закона при обращении с иском в суд потребители освобождаются от
уплаты государственной пошлины по делам, связанным с нарушением их прав.
Кроме того, в соответствии со статьей 15 Закона потребитель вправе потребовать компенсации морального вреда, размер которой определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. "


ЕЩЁ инфа от меня: продавец не совсем Ubisoft. А Digital seller - электронная площадка (сайт), зарегистрированная в Люксембурге с хостингом (вроде как) во Франции.
Есть ли смысл подавать в суд? Мало того, что процесс затянется, так и даже постановление суда вряд ли окажет влияние на решения этого официального продавца.
Показать полностью
-160

Новая волна взломов QIWI кошельков через мобильных операторов

Не так давно по сети прокатилась новая волна взломов Киви кошельков. Но об этом почему-то никто не пишет. Не даёт советы по улучшению безопасности, не размышляет, каким именно образом мошенники могут ломать кошельки. То есть вообще никто, не считая грустных пользователей, которым в ответ говорят проверить машину на троянов.

Взлом происходит через дублирование сим-карты — настоящий пользователь номера становится в «сети не зарегистрирован». В этот момент злоумышленниками «восстанавливается» пароль от кошелька, а затем меняется. Деньги переводятся на несколько своих номеров и взломщики умывают руки. Имея дубликат симки можно творить, что угодно: отключить подтверждение операций по смс, взломать почти любую почту — та даже не будет спрашивать секретный вопрос, ведь все в мире уверены, что мобильные операторы — это надёжность, и что восстановление пароля вызвано только самим пользователем.

Слышал истории с разными мобильными операторами, не будем никого порочить, потому что мне думается, что действует не 1-2 человека. Взлом кошелька может быть случайным. Либо направленным — оператор имеет всю информацию о кошельке — постоянные смс тому подтверждение, вам отправили 15000 рублей, вы успешно пополнили киви-кошелек и так далее. В любом случае, человек, который работает на некого мобильного оператора всегда замешан. Это не люди со стороны ломают КИВИ, это люди внутри мобильного оператора создают дубликат сим-карты.

Есть и более хитрый способ, когда сим-карта жертвы остаётся активной, и человек вообще ничего не подозревает. Дубликат используется для одной-единственной операции — подключение услуги копирования смс в интернет-сервисе оператора на свой заранее заготовленный номер. Далее всё повторяется, человеку приходят смс, что кто-то запросил восстановление пароля, либо смс, что пароль для e-mail успешно изменён. Быстро сообразить в такой ситуации, тем более если ты далеко от ПК, довольно сложно. Куда звонить? Что делать? И за это время все твои деньги уже переводятся на другие кошельки. А дальше обращение в службу безопасности, от тебя потребуют квиток, подтверждающий заведение дела в полиции, и ты будешь ждать. Вечно ждать, но никто ничего не докажет, скорее всего, ведь у нас можно купить ящик сим-карт за копейки, и они будут оформлены на неизвестное никому юридическое лицо…

Пара советов безопасности:

1) привязать к кошельку электронную почту для восстановления пароля;

2) обязательно убрать из настроек почты возможность восстановления по номеру телефона, назначить сложный секретный вопрос или включить функцию восстановления через другую почту. Других советов нет, разве что не хранить большие суммы на кошельке.

Итог: те простые советы, могут спасти ваши деньги, никто не в безопасности, если какой-либо сервис использует аутентификацию через номер мобильного телефона, в мобильных операторах творится беспредел,мы все умрём.

P.s. написал эти мысли на Хабр, но не имею приглашения, поэтому пост попал в песочницу - там его мало кто увидит, а проблема реальная, и каждый может стать жертвой.
Показать полностью

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая Длиннопост

Наш герой Славик, олицетворяющий собирательный образ путешественника, продолжает колесить по миру (начало тут). Позади горы и яркая Турция. Впереди опять горы и таинственная Азия. В Китае Славик прошелся по дороге смерти и едва не устроил ДТП, спускаясь с Великой Китайской стены. Все основано на реальных событиях, а все совпадения (не)случайны.


В Пекине я запланировал остановку на полтора дня. Для тех, у кого пересадка в столице часов восемь, реально успеть посетить Стену. К ней идет поезд из Сианя. Вообще, многие русские туристы предпочитают путешествовать по Китаю по такому треугольнику: Пекин — Сиань — Шанхай. Так можно быстро посмотреть все самое важное, не рассеивая внимания и время на всю страну — она большая.


Глава 1. Та самая Великая и Китайская


Великая Китайская стена, точнее, одна из ее сторон — Мутяньюй, в двух часах езды от Пекина. Сначала вы едете на метро до станции «Дунчжимэнь», а потом садитесь на автобус до парка Шэньчжэнь.


По фразе «Грейт вол» местные сразу направляют к «нужному» автобусу. Не доезжая до нужной остановки, один китаец стал настойчиво просить меня выйти из автобуса вместе с ним. Я вроде как знал, что мне нужно ехать дальше, но автобус зашумел и буквально выставил на улицу. Как выяснилось, это хитрая схема. Туристов сажают на автобус, не довозят до нужного места, заставляя выйти, а потом предлагают за бешеные деньги доставить их до Стены или парка на машине. Но я и еще один турист оказались не лыком шиты и сторговались за относительно небольшие деньги. Китаец, походу, был разочарован. Позже прочитал множество подобных историй. Будьте бдительны и помните, что англоговорящих в Пекине почти нет. Так что неплохо, помимо иероглифов 不辣 «бу ла» («неострый»), выучить еще несколько.


Что почитать

Как сделать визу в Китай и сколько это будет стоит

Говорят, количество туристов на Великую Китайскую стену сократят. Это правда?

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая Длиннопост

Есть два способа добраться до Стены из парка Шэньчжэнь: пешком или на канатке. Я выбрал второй вариант.


Сама Великая Китайская стена оказалась не такой древней, как я ожидал. Дело в том, что все здесь не столько реставрируют, сколько достраивают. В конце красивого туристического маршрута я увидел нетронутый участок Стены. Это были руины, совсем непохожие на то, что мы привыкли видеть на фотографиях. А потом я увидел строителей и то, как они откровенно достраивали башню там, где ее никогда не было, и совсем загрустил. Не этого я ждал от этого места — ни трепета перед древностью, ни какой-то эпичности я не почувствовал.


Спуститься со Стены можно тоже двумя способами: на канатке или на тобоггане — бесполозных санках, которые едут с вершины по трассе, похожей на бобслейную. На канатке я поднимался, значит, спускаться надо на санях. Ведь все делают что-то впервые: чувствовал себя Роном Уизли, который сел за руль летающего Форда «Англия», чтобы добраться до Хогвартса.

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая Длиннопост

В кабине была только ручка для тормоза — и она нужна! Я люблю скорость, но сани разгонялись так, что я уже готовился вылететь с трассы, поэтому притормаживал. Это было правильным решением. Потому что турист, который спускался передо мной, еле плелся. Я просто чудом не врезался в его сани. Так что будьте осторожны, если решите спускаться на тобоггане. Контролируйте скорость и не зевайте.


Глава 2. Тропа над пропастью и стоячие места в поезде


На скором поезде Пекин — Сиань за пять часов добрался до парка Хуашань, недалеко от города Сиань. Там находится главный аттракцион, ради которого я и прилетел, — Тропа смерти. Увидел однажды на фото и загорелся.

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая Длиннопост

Тропа смерти — это тонкий деревянный настил, прибитый к скале над пропастью, по которому идут испуганные туристы. Платишь деньги, на тебя надевают страховочное снаряжение и отправляют в путь-дорогу. Никаких ограждений. Медленно идешь вдоль скалы, доходишь до конечной точки, делаешь фото на память, разворачиваешься и идешь обратно. При этом нужно разойтись с людьми, которые идут навстречу.


Адреналин я испытал, но на фотографиях выглядит зрелищнее. Может, потому, что я не боюсь высоты, а сама тропа не особо длинная. Больше боялся, что уроню телефон в пропасть, а не за себя. А еще о Тропе писали на Пикабу — почитайте.


Что почитать

Куда слетать на Новый год 2020: идеи для путешествий в праздники

Что делать, если вас обокрали в путешествии


Как добирался от Сианя до Шанхая — отдельная история. В китайских поездах своя классификация мест: лежачие, сидячие и стоячие. Почему-то не думал, что с билетами может быть проблема. В итоге все, что смог купить, — стоячее место. Огромный поезд дальнего следования, куча вагонов, битком набитые людьми. Нет ни одного угла, чтобы забиться или прижаться: 16 часов стоя до Шанхая без надежды поспать. Так я себе представлял индийские поезда. Но вокруг одни китайцы, которые косо на меня поглядывали: мол, парень, что ты здесь забыл? Поездку запомню надолго — абсолютное издевательство.

Опасный Китай: тропа смерти, тобогган с Великой Китайской стены и хардкорный поезд до Шанхая Длиннопост

В Шанхае туристов больше, но чувствуешь себя на удивление комфортнее. Вокруг чисто, при этом плюнуть посреди улицы или прямо в ресторане бросить мусор на пол — норма. Китайцы чем-то напоминают русских: хитростью и пронырливостью. Особенно таксисты. А еще заметно, что в стране не хватает работы. Так, в пекинском метро есть люди, задача которых поторапливать пассажиров заходить в вагон.


Шашлык из скорпиона я съел (не впечатлило), порцию адреналина получил, пора ехать дальше.

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!