Я как бы говорил про факты. А в фактах у нас - гора трупов и разрушенная экономика. И такие факты однозначно означают, что правительство где-то накосячило.
Можно было не настраивать против себя всех и вместе с англией, францией и прочими ликвидировать угрозу, когда она еще только возникла. Можно было ликвидировать и позже - физически или политически. Можно было создать свой союз, вместо того, что бы делить европу с фашистами. Можно было в конце концов подготовить оборону, эвакуировать население на восток и тому подобное.
Ничего из этого сделано не было - и в результате огромные людские(да и экономические) потери.
А у вас получается как будто внезапно из воздуха появилась Германия, внезапно и неожиданно напала и сделать с этим ничего в принципе нельзя было.
Но тем не менее были так же и страны, которые войны не задевали. Или задевали, но совсем немного и даже приносили прибыль. Или задевали, но потери были умеренными, даже при поражении. И это тоже не было чем-то особенным. И основывалось вовсе не на "им повезло".
А вот ссср понес огромные потери. Повторюсь - противником были вовсе не внезапно появившиеся из космоса инопланетяне.
типа если бы сделали эвакуацию за месяц до войны то что? война бы началась на месяц раньше? и что этот месяц дал бы в плане подготовки? это же не кино где счет идет на секунды. До начала войны страна жила, отдыхала, фильмы снимала даже. Никто почему то не тратил абсолютно все средства на подготовку к войне. Был как то пост про то что Сталин хотел большой стадион построить как у Гитлера. Уже даже чертеж был и кое какие работы начались. Почему все эти средства тогда не шли на подготовку к войне?
вот тебе и месяц и сотня заготовленных фундаментов для заводов. Все можно было построить заранее. И сделать эвакуацию вовремя. Это же вопрос жизни и смерти огромного количества людей которые первыми приняли бой.
но уже тогда знали что война будет. Про это говорили все разведчики. Для чего еще Германия могла создать такую мощную армию? кстати недавно читал что экономисты тогда тоже прогнозировали войну, потому что иначе Германия просто стала бы банкротом.
И при чем тут это? Профессия плохая потому, что за нее платят 3 копейки, уважения мало, работать и учиться надо дофига, а в нагрузку еще и ответсвтенность.
Ну, я бы сказал что всё пошло с деградации советской власти после прихода к власти Хрущева.
Хотя с другой стороны форма правления из власти советов стала авторитарной как раз таки при Сталине. Но тогда был межвоенный период, оно возможно было и к лучшему.
Ну дык в КПСС состояло 20 миллионов человек (и это без учета 40 миллионов комсомольцев). Пока поколение не сменится, у власти так и будут "бывшие представители КПСС".
"Партийные руководители" максимум стали депутатами госдумы бесчисленных созывов 90-ых годов или на один срок - губернаторами нищих областей, как, например, Руцкой. Те, кто действительно рулят страной, был комсоргами в своих ВУЗах или как максимум, пятыми секретарями горкомов. Ну или состояли в партии просто потому что майора беспартийному не дадут.
Ну Ельцин ту систему рушил сверху. В партии при том не состоя (был изгнан). А Тулеев был замзав по транспорту области, что крайне далеко от высших чинов государства и выше губернатора области не поднялся. Хотя, если помните, в 93-ем он оппонировал Ельцину, поддерживая Верховный Совет.
"Директор чекистов" при СССР был простым, пусть и с опытом заграничной работы, майором в первом отделе Ленинградского КГБ и был оооочень далёк от высших эшелонов.
Гугл сколько членов КПСС было в 1990 году, 18 млн человек. Кем он там был? Рядовым партийцем, взнос раз в месяц платил, и ни на одном собрании даже по месту работы наверно не был.
Кто из партийных руководителей, входящих хотя бы в ТОП-100, ну даже ТОП-250 входит в состав руководства России?
Ага, с каждым годом членов КПСС во власти становится всё больше. И дела в стране становятся всё гаже. Не так ли? Снимите свои либертарианские очёчки. Капитализм - говно, и дальше будет только хуже.
Спасибо) Когда примерно сменится понимание есть на самом деле) Вопрос только в том, каким образом это произойдет.
Но в Украине то тоже проблем не меньше, я не совсем понимаю, например, зачем вы выбрали себе про-российского президента, при том что вы последнее время наоборот пытались абстрагироваться всячески от России.
Так что посмотрим, как дальше будет ситуация складываться)
Это сарказм и показатель стоимости насилия когда преступник на госслужбе. Как раз таки та самая ситуация когда холопов судят по полной а бояр и опричников - по минимуму.
В политике свои замесы, там террариум, чуть ослабли позиции конкурента его и сожрут. То что есть миллиарды и власть, ничего не гарантирует. Нужно постоянно контролировать ситуацию.
Кроме громких случаев, есть много потише, например владелец 25% акций Билайна пропал в Литве без вести со всей семьей. Был и не стало. Что это было ни кто не знает. И не афишируется как-то, и не интересно никому особо.
Согласитесь: между пятью годами с возможностью УДО после 3-х лет и пожизненным лишением свободы с очень умозрительной, призрачной возможностью УДО после 25-ти лет отбытия - очень существенная разница! А сторонником ИГИЛ (не участником, не пособником, а СТОРОННИКОМ (!!!)) при желании, можно назвать любого бородача, известного чуть меньше, чем Конор Макгрегор (кто потом проверит, каких именно политических взглядов он придерживался до ареста?)
Главное - там наезд на представителя королевской семьи, а тут - всего лишь на детей рядовых силовиков. Если бы написал бы про "детей высокопоставленных персон", сел бы на пожизненное.
Как сообщил суду королевский прокурор, 13 октября 2017 года Рашид опубликовал в группе мессенджера "Телеграм" фотографию принца, сопроводив ее угрожающей подписью и силуэтами двух джихадистов в масках.
Да нет же. Свою ссылку на ВВС внимательно почитайте. Там куча пунктов, и какой бы священной коровой в Британии не была королевская семья, пожизненное дали за совокупность всего того, что он делал.
"Смысл понятен: вы указали название и адрес школы принца Джорджа, выложили изображение школы принца Джорджа и инструкцию или угрозу, по которой принц Джордж и члены королевской семьи должны рассматриваться как потенциальные цели атак", - сказал судья Эндрю Лис, объявляя приговор.
Как не посмотришь на такие вот "А вот там то посадили за сообщение", то оказывается, что посадили вообще по другой статье и доказательства там обычно железные. А за само сообщение максимум штраф, либо ограничение свободы менее чем на год.
о, еще один, который думает, что раз есть "главное" и "управление", то это будочка в Москве, а не система? Откуда вы такие, кстати? От Гоблина или еще откудова? Кстати, Гестапо и ГРУ - это тоже место прописки начальства, а не система?
Ну в Европе правда можно налететь за разжигание ненависти к разным меньшинствам, вот нагуглил что в Британии сажали на полгода (но не на 5 лет, стоит заметить!)
В США думаю нужно очень постараться, чтобы отъехать за пост. Там можно хоть холокост отрицать сколько хочешь.
Так Твиттер это всего лишь средство массовой коммуникации, он ведь не у себя в дневнике писал. И писал с целью максимального распространения своих призывов. Говорить за Твиттер не правильно, за свои призывы что противоречат закону, более подходит.
Кроме общественного осуждения мало что получишь. Там нацисты не проходят в Бундестаг, не потому что их запрещают, а потому что люди не дебилы за такое голосовать.
На прошлых выборах (2 года назад), например, видал кандидата в Нижней Саксонии, который на плакате эпатировал чёлочкой и усами и обыгрывал цитатки из Mein Kampf.
И журналист, который в прямом эфире у парня спрашивал "тебя за ручку ведут, чо не сопротивляешься?" тоже не призывал парня начать оказывать сопротивление, его просто не так поняли. Да?
А ты когда говоришь "Бахнуть бы пивка" - разумеется ты призываешь к ограблению пивного магазина неподалёку. Виновен, 10 лет за подстрекательство к грабежу.
Само обсуждение - про конкретную группу людей: полицейских, разгонявших несогласованные митинги в Москве 3-го августа и 27 июля. Это достаточно конкретно.
Ну да, естественно, ни к чему призыва там нет, парень просто пошутил.
Возвращаемся чуть назад, журналист, спрашивающий на камеру про неоказание сопротивления тоже просто шутил, ага.
Я и говорю, парень просто пошутил. Весело же. Я не одобряю, кстати, его посадку, и я где то рядом об этом написал. "при попытке к бегству" - я бы одобрил. А посадку - нет
Там сразу после этого эпичнейшее было - кто-то из журналисток закричал "Кто его спровоцировал, зачем???" и этот же клоун с микрофоном ответил "Ну, здесь народу много работает, много кто мог".
Посмотрите другие его посты, в тюрьму на пять лет только за один пост, наверное, перебор, но на учёт в психиатрическую клинику поставить бы не помешало. И вряд ли суд выносил решение только по одному посту, скорее всего, смотрели есть ли у такого человека опасные наклонности, вспомнить его совет попавшимся на избиении девушкам. Он явно интересуется подобного рода видео.
ещё комментарии
18
DELETED
Ты прочитай сам твит а не верь зомбоящику и госсми которые его содержание скромно умалчивают.
Полный текст не нашёл, но например есть в интернете: «Посмотрят на милые счастливые семейные фото, изучат геолокацию, а дальше ребенок доблестного защитника правопорядка просто однажды не приходит из школы. Вместо ребенка по почте приходит компакт-диск со снафф-видео». Синица признает, что он действительно опубликовал этот пост.
А что это ещё, как не угроза? Некто изучает личную жизнь сотрудника полиции и его семьи в соц.сетях, потом ребенок пропадает, а по почте приходит видео с убийством ребенка. Как мне кажется, кроме как угрозы это и нельзя рассматривать!
Сует ребенок силовика как-то гвоздь в розетку - тут его током и ебашит. Насмерть. Перебегает внучка судьи дорогу в неположенном месте - камаз ее на колесо наматает.
Видишь призыв? А он есть!!11 Вот были бы дети слесаря и пианистки - не было бы угрозы! Но раз силовиковские - то по-любому есть.
Так что ли, бля? *а потом удивляются, кто за эту власть голосует*
То же самое было бы, если те же призывы звучали и в сторону слесарей, сантехников, грузчиков и других профессий. Осудили его за то, что призывал расправляться с сотрудниками и семьями определенного круга лиц. Если Синица не согласен, то пусть обжалует приговор. P.S. Не знаю, кто голосует за власть. Наверное народ.
Осудили его за то, что призывал расправляться с сотрудниками и семьями определенного круга лиц
Он не призывал. Вот нет в тексте призыва. Как бы некоторым ни хотелось его там увидеть. Отсутствует. Отсюда выводы: осудили ни за что. Впрочем, в России ситуация нормальная.
Опа, экстремизм, клевета и оскорбление представителей власти. На пятерочку)) Или че, вырвали из контекста? Вообще не то имел в виду?! Ути мой бедненький! Обжалуй, че)
мало дали ему
А это что, призыв к похищению и незаконному лишению свободы? Да, точно он! Раз мало дали, значит, призываешь дополнительно наказать человека в обход решения суда. А это тоже серьезно. Еще на пятерку потянет? Насколько громко начнешь визжать, что это твое личное мнение и ты ни к чему не призывал? Я вот вижу, что да. И суд, он такой, все видит)
В эту игру можно играть вдвоем. Или... чу, стрелочка не поворачивается и работает только против проклятых либерастов? А нас-та за что, мы же свои, правильные?
Сам твит - это который "вычислять геолокацию надо для того, чтобы однажды ребенок мента не пришел домой, а вместо него на почту пришло видео, на котором его убивают и затем насилуют"?
Пока на улице человек может ходить и орать "да я вас всех зарежу" а полиция отвечает "когда зарежет тогда и приходите", В то же время за обсуждение деанона человек садится на пятёрочку - да, это не в ту степь.
Есть замечательная поговорка, "Люди примут законы любой строгости, если они применяются одинаково для всех."
В то же время "Поднять забрало шлема росгвардейцу" это 3 года. А сломать ногу встав на ногу поваленного человека лежащую на бордюре - это "нет оснований для возбуждения уголовного дела". Или "нет оснований для возбуждения уголовного дела т.к. росгвардеец бил без умысла" (Избитый в автозаке человек).
Так что как говорится вы в своих призывах всех пересажать или фуражку снимите или трусы наденьте.
В то же время за обсуждение деанона человек садится на пятёрочку - да, это не в ту степь.
Ты думаешь, если ты сто раз повторишь, что человек обсуждал не "вместо ребенка домой приходит компакт со снаффом", а простой деанон, то что-то изменится?
Пока на улице человек может ходить и орать "да я вас всех зарежу" а полиция отвечает "когда зарежет тогда и приходите"
Полиция в этом случае не права. Теперь можно смело обсуждать, как ты похитишь и убьешь детей полицейского, в твоей голове так это работает?
Было бы здорово привлечь к ответственности тех, кто защищает этого конченого дебила Синицу. Но уголовного или административного наказания было бы слишком конечно, а вот просто по ебальнику за трепание языком в интернете вполне себе норм.
Ну, хорошо, твоё мнение, что 5 лет за призыв убивать детей силовиков это много. А как ты считаешь, если бы он призывал убить твоего ребёнка, вот именно твоего, какого наказания он бы заслуживал? Сколько бы он прожил, если бы его отдать в твои руки?
В том то и дело, что, если переводить это на обычных людей, вот ко мне или к тебе на улице подойдёт тип и будет орать "я убью твоего ребёнка", ребёнок при этом будет рядом, а тип с ножом, то есть опасность действительная, а не потенциальная, озвученная идиотом в твитере. Так вот хрена этот тип получит 5 лет! Вообще ни хрена не получит, искать его даже никто не будет, в ментовке скажут убьют тогда и приходите.
Вы как будто в мире будущего Кира Булычева живете! Власть во все времена и во всех странах ставит себя выше отдельного члена общества. И обеспечение безопасности и охраняющихвсегда превыше безопасности простых граждан. Иначе, кто тогда пойдет работать в силовые структуры, если их могут шантажировать безопасностью их семей. И это нормально во всех странах. И при всех правительствах.
Ну знаешь, это везде сейчас. На западе ты уедешь в тюрьму и за более скромные высказывания. Как этот типа художник тоже поджег дверь во Франции и подумал, что это ему с рук сойдет как в России
Хорошо. Не первый раз уже встречаю комментарии обывателей о деятельности Павленского и в большинстве своем они имеют крайне малое отношение к Павленскому, а содержат набор стереотипов обычного такого русского обывателя (простой парень Ваня, работяга, с семьей, за правильные ценности, вот это вот все).
Так вот, обыватели сталкиваясь с новым для них явлением или видом деятельности (в данном случае радикальный акционизм) примеряют его на себя. Это в общем-то нормально, пытаться понять мотивы другого человека, поставив себя на его место. "Вот зачем бы я мог сделать то же самое, что и он? Прибить письку к брусчатке или поджечь двери Лубянки? Ну, за деньги бы мог. За деньги и если бы знал, что мне за это ничего не будет".
Ага, вывод №1.Павленский и Шалыгина наверняка рубят неверояные бабки от западных вражин за свои акции. Гранды какие-нибудь. На это жируют и устраивают свои акции. (Серьезно, такие комментарии много раз встречала!). И это логично в общем-то, это понятно. Если бы речь шла о таких же обывателях, которые рассуждают. Информация, что у них особо нет денег, они бомжуют по знакомым, крадут в магазинах, тусуются с маргиналами и не имеют никаких счетов, до обывателя не доходил, а если доходит, то не воспринимается. Не может такого быть! Прям бомжуют они, ага! Наверняка прячут где-то все в европейских банках!
Вывод №2. Раз я не стал бы делать опасные вещи, значит, у них есть какие-то гарантии безопасности. За ними кто-то стоит (вражины с запада крышуют) и они уверены, что им ничего не будет. Поэтому и делают свои акции. Вот если бы могли посадить или оштрафовать на целый мильен - вот тогда бы они сразу прекратили бы. Мысль о том, что можно реально жить себе в ущерб ради каких-то философий/идеологий пробивается слабо.
История с Францией вообще греет душу. Обыватель вообще любит, когда "у них там" кого-то наказывают. Или негров стреляют, или за репосты сажают. Цензура! Полицейское государство! Еще хуже, чем у нас! А они-то, дурочки, поди думали, что "ТАМ" так же мягко, как у нас! А оно вона как обернулось! Хлоп - и по носу этим, которые в своей безопасности (см. п. 2) были уверены! Плюс обыватель уверен, что Павленский сидит на западных грандах (см. п. 1), поэтому протестная акция на западе не имеет логического объяснения. Единственное, как ее можно объяснить - это если дурачок ошибся. Заигрался. Увлекся. Да и пролетел! Мысль, что акция во Франции для Павленского - это закономерное развитие его идей, движение в том же направлении, что и раньше, в голову не приходит. Обыватель четко разделяют "свое" и "их". Для Павленского, стало быть: "наше" - чужое, а "их" - родное. Мысля, что Павленский - так-то радикальный антигосударственник левого толка, и для него "банки/тюрьмы/церкви сравняем с земле" - это все одно, что в России, что во Франции, опять же не доходит.
При этом я ни разу не слышала, чтобы обывателей возмущало то, что Павленский с Шалыгиной делают со своими детьми. Опять же: это не укладывается в понятную картину мира. Что такого страшного они могут делать? Бабло есть (п. 1), дети поди в Англиях и Швейцариях учатся, в гаджеты играют. Потом еще на шоу Голос.Дети пойдут и там всех купят! Вот это понятная схема действий представителя эстрады/богемы. Информация, что дети там живут в пиздеце, спят на полу, у них нет мебели, игрушек, им ничего не покупают, что их пытались изымать из семьи, что там хрен что понятно с образованием, что у них на глазах мать себе на кухне отрезала палец - это все воспринимается нереальным. Да ну, не бывает так. Зачем им это? Зачем дома палец отрезать, это же не Красная площадь, даже на камеру не сняли... За это же никто не заплатит. Зачем? Не может же быть, что потому что захотелось?Поэтому факты, не укладывающиеся в п.1 и п.2 просто игнорятся, сми их не раскручивают, обыватели их обтекают. И продолжают транслировать свои представления, с психологией и деятельностью обсуждаемых людей никак не соотносящиеся.
Если же противоречащая информация все же доходит, то обыватель сталкивается с невозможность объяснений с позиции "а я на их месте" и делает единственно возможный вывод: да они ебанутые там все, их лечить принудительно надо и все! И на этом успокаивается. Это тоже далеко не истина, но уже ближе, нежели то, что транслируется чаще всего.
Это конечно очень здорово, что акция это продолжение его идей. Понимаешь, на самом деле никому особо нет дела до его идей. Он так видит, ради бога, пусть. Суть вопроса в данном случае и это очень показательно, что действие одно и то же, заключается, что здесь он штрафом отделался, а там на срок попал. Т.е. там законы всяко жестче. Именно об этом все говорят, а не об его идеях. И опять таки, сколько было воплей в интернетах, что вот этого бедного художника тут зажимают жить не дают. А когда произошел этот его перфоманс во Франции, так все как язык в одно место себе засунули. Понимаешь кругом одно лицемерие. И особенно печально, что они идет и от тех, кто власть типа критикует. и в случае с твитами сажают там на западе людей за гораздо более легкие высказывания. Законы в России гораздо мягче.
здесь он штрафом отделался, а там на срок попал. Т.е. там законы всяко жестче.
Это бред. Впрочем, проводить ликбез по юриспруденции мне уже неохота.
Намекну только, что если действие одно и то же для обывателя - это не значит, что оно одинаковое с точки зрения закона. Так-то можно писькой ткнуть в жену, а можно в маленькую девочку. Действие одно и то же...а какие разные судьбы.
Я конкретно тебе расписала про твои слова, которые указывали на твое слабое понимание мотивов и сути деятельности Павленского. Про законы - это в другой раз.
В чем бред? Там на срок попал? Попал, на 3 года. Факт. Здесь то же самое - сначала квалифицировали мелкое хулиганство, потом "вандализм" (дверь имела историческую ценность). Тоже факт. Так что бред - у вас, сударыня.
Дверь не имела никакой исторической ценности. Просто решили выебнуться и дискредитировать акцию по политическим причинам. За порчу имущества путем поджога срок до 5 лет. Как меняли статьи - это отдельная песня, выбирали самую "зашкварную" для художника, как им казалось. Думали, что подорвут репутацию в кругу "своих". Вместо единственной, которая там должна была быть. Павленский угарал над ними и требовал переквалифицировать в "терроризм") Что в принципе лишний раз доказывает, что российский закон в руках исполнительной власти - что резиновая баба, как хочешь, так и пользуешь. А вот французы хуйней не страдали и квалифицировали преступление по факту содеянного. Оказывается, так можно было! (Кстати, приговор год в тюрьме и два условно, с учетом предварительного заключения его отпустили сразу после приговора. Это к вопросу о сурррровости!)
А аргументы из серии: "да у них законы жестче, чем у нас" да еще и в околополитических делах... это ты мне еще будешь про бред рассказывать?
Ну так давно известно, строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. Могли дать 5? Могли, но пожалели дурака. А Франция следовала букве закона. И где в результате закон правосудие строже?
Могли, но в желании "дать пятерочку" vs "устроить показуху в свою пользу" победило второе) Тоже акционеры в душе) Плюс боятся деятелей искусства. Сильно, ибо помнят опыт СССР. С жалостью это ничего общего не имеет, не волнуйтесь. Но да, при умелом управлении рычажок работает. Правда, управление должно идти сверху. И пахнуть политотой.
Ужас в другом, ечли полицай убил кого то, часто получает условный срок, даже видел 7 лет условного.
А вот на днях в Уренгое дали реальняй срок дебоширу, которвй пнул ногой полицая. Всего лишь 1 раз ударил ногой в ногу полицая. 1 год и 2 мес колонии. Скидываемся на его кормежку, в виде налогов. Быстро
Да там не только, та ещё гнида. Но нельзя сажать за слова, только за действия можно. Я тоже после каждого выступления пу матом его крою. И в курилке народу рассказываю, что я про него думаю. По идее и меня надо на 5 лет.
Что-то я не уверен о происхождении этого анекдота из СССР, если только из послеперестроечного(но это и СССР то трудно было назвать - какой то долбанный бардак) , так как тогда вор либо 100% попадал в тюрьму, либо о том что он вор никто не знал. Я то время не люблю, но положительные стороны явно были.
Благодаря тому, что об этом на каждом углу кричат и ассоциируется. Вообще тема такая себе. Помню скандал был, завхоза автобазы при правительстве области судили за воровство горючки, а спёр он на миллиона полтора. Так воплей было, да они охренели, чё им можно а ему нельзя, и подобное. Так что, такая себе тема. Ведь он ворует почему, а потому что я тоже, не так ли?
Жаль, Брежнев не вечно болеет. Можно было бы идеальное общество построить!
ПС. Если кто не в курсе, все показательные посадки и чистки в конце 70-х - нач. 80-х (Рыбное дело, Елисеевский, травля Щелокова, Железная Берта) - это все набивание себе политических очков и расправа с конкурентами за место генсека, развернутая Андроповым незадолго до кончины Брежнева).
Для меня, призывающие к убийству детей, или намекающие на такую возможность ничем не лучше уркаганов. А в чём то даже и хуже, поскольку уркаганы не претендуют быть гласом справедливости. Борцун по жизни? Борись! Борись с системой, с силовиками, да с кем угодно. Дети при чем?
Не переживай, скоро не пацаны а УК приравняет. Здесь должна быть картинка "сейчас вы находитесь здесь --->". Осознай это: ПЯТЬ. ЕБАНЫХ.ЛЕТ. За вскукареки. Половина осознанного убийства = пара убийств по неосторожности = разбой с тяжкими телесными в составе группы = 1.25 убийства пытками задержанного в составе группы для выбивания показаний = коммент бессильной ярости на проперженном диване.
По словам Сагутдинова, полицейские просили его написать что-нибудь на плакате, чтобы оформить административный протокол, но он отказался. Тогда его опустили домой с объяснительной запиской.
Брежневские времена.Стоит мужик на Красной площади и орёт:А я знаю кто в правительстве дурак!! На третий выкрик,подошли к нему трое в штатском и забрали в отделение милиции.Ну,рассказывайте,кто в правительстве дурак!! Картер, орёт мужик.
Ой,извините,вы свободны!! Мужик на выходе из отделения оборачивается и говорит:
