2 поста-ответа
Чумаков доработал американскую вакцину и сделал ее более безопасной , вакцина Солка убила нескольких детей потому что была выпущена с некоторыми нарушениями ,другой американский учёный Сейбин , решил не рисковать и передал свой образец вакцины своему другу ученому Чумакову, который и ее довел до ума
раскрыть ветку (109)
раскрыть ветку (60)
Да, получается действительно можно назвать человека спасителем человечества. Полиомиелит - страшная болезнь
раскрыть ветку (2)
Только не того человека, а другого. Читайте внимательно. Сейбин и Чумаков, а не Солк. История Солка мутная.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (1)
Для африканских стран доллар нихрена не символический
Тогда уж какой-нибудь цент больше бы подошёл
Так кто в этом виноват, если не запад, накладывающий санкции на учёных, спортсменов, деятелей искусства?
раскрыть ветку (19)
ещё комментарии
Я не скажу, что Россия не забанили ни одного западного учёного, наверняка, особенно в контексте закона об иноагентах, пара эпизодов и произошло. Но таких масштабных санкций Россия ни на кого не накладывала кроме хохлов. На запад Россия тоже не нападала, тоже, только на хохлов
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
На выплаты этого USAID и фонда Сороса у нас содержались библиотеки и профессора с учителями
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (8)
То есть, если я тебя правильно понял, не нужно было помогать им? Пусть бы ликвидировалась профессия, а дальше уж как нибудь разберемся?
ещё комментарии
А что по твоему ликвидировалось? Примеры приводи. Большое количество науки держалось и держится на энтузиастах, а кто кормился из западного кошелька, тот сейчас либо там, либо либездит.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Действительно, родное отечество не платило зарплаты и учителя последний хуй без соли доедали? Эт нормально, не страшно. Какие то кляті пиндосы взяли на себя эту роль и стали платить учителям? Да они ахуели
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Не стану спорить, благо человечества превыше всего.
Но это на словах. Врач отказался от богатства ради спасения жизни - он святой. А если предложить людям отказаться... нет, не от богатства. Хотя бы от идеи их накопления и принятия другой идеи.
Представьте себе мир, где все работают исходя из интересов всего общества, а не себя лично. И я уже слышу, как из тех ртов, что только что произносили слово святой, полетят совсем другие слова.
Черти и тому подобное. Как ты (я, типа) можешь предлагать начать жить по принципам равенства, для блага всего человечества? Ты коммунист штоле? Ненавидишь богатых и хочешь все отнять и поделить? Знаем знаем, проходили недавно. Красный террор, гроб, гроб, пидор и т.д.
Ничего не стоит похвала в адрес того врача, если после нее человек хотя бы не скажет, я тоже хочу быть таким. Не сделает, а просто искренне скажет.
раскрыть ветку (31)
Представьте себе мир, где все работают исходя из интересов всего общества
Пока что такой мир невозможен.
Всегда будут ленивые, распиздяи, хитрожопые и просто мудаки, которые хотят себе всё, либо за чужой счёт.
раскрыть ветку (14)
которые хотят себе всё, либо за чужой счёти капитализм прекрасно обслуживает их и интересы и воплощает планы.
А лентяи будут, и это нормально. Нет нужды работать столько, сколько сейчас работает всë человечество, и неплохо бы сократить рабочий день.
Да, порочные люди будут всегда, но они отклонение от нормы, их меньшинство. Значит тот кто нормален, не должен подстраиваться под их интересы. Мы должны контролировать ситуацию, как контролируем сейчас преступность.
Я не говорю, что прямо сейчас нужно совершать революцию, но лишь о том, что когда она произойдет, бояться мы не будем, просто начнем работать.
Это такой же процесс, как прополка грядки от сорняков. Если из-за их существования не выращивать еду, вымрем же.
Вместо этого, у нас сейчас происходит диалог, где ты меня как будто отговариваешь от идеи стремления к норме, к тому положению, которое и тебе хотелось бы иметь. Как мне кажется.
Вот что странно. Мы боимся и запугиваем друг друга, хотя нам даже никто не угрожает.
раскрыть ветку (9)
Вы всё правильно говорите. Но основная проблема в создании компетентно-цензорной системы управления, которая будет выявлять порочных людей с отклонением от нормы. Даже нельзя ИИ это доверить, ведь за ней будет кто-то стоять.
Да, порочные люди будут всегда, но они отклонение от нормы, их меньшинство. Значит тот кто нормален, не должен подстраиваться под их интересы. Мы должны контролировать ситуацию, как контролируем сейчас преступность.
ну вот, только что было для всеобщего блага, а теперь уже оказывается не всеобщего.
буквально в один комментарий и мы делим людей на сорта, и строим мир для блага только правильных людей, а для неправильных не строим
Это такой же процесс, как прополка грядки от сорняков. Если из-за их существования не выращивать еду, вымрем же.
я правильно понимаю, что ты призываешь к массовым расстрелам "неправильных" людей?
кто будет определять эту неправильность?
раскрыть ветку (3)
Это называется - спекуляция.
1. Я сказал о работе для всеобщего блага и о контроле, чтобы этим благом никто не пользовался, не внося свой вклад. При этом я не считаю лентяев или проходимцев людьми второго сорта или каким то сословием. И полагаю, никто не считает.
Также я не собираюсь отказывать кому-то в доступе к всеобщему благу. Любой лентяй может получить свою долю, как только захочет. Просто начни ее создавать, выполняй хоть какую то работу.
Не я - работающий член общества лишаю бездельника блага. Если я поймал рыбу и съел, а он весь день играл в гта, это он сам себя лишил обеда. И это полностью его выбор, как и тот, при котором он начинает трудиться и перестает быть бездельником.
2. Просто пиздец! Как это ты обвинил меня всего лишь в призыве к массовым расстрелам? Можно же было навесить на меня желание построить конц. лагеря с газовыми камерами и прочее.
Ничего я в отношении бездельников предпринимать не собираюсь. Вообще никаких наказаний. Не работаешь - нет денег. Думаю, что мы даже сможем обеспечить их ночлежками и обедами, просто из гуманитарных соображений. Но никакой принудиловки. Хочешь жить в землянке и питаться голубями и крысами, пожалуйста.
Нет ничего правильного или наоборот. Я выбираю для себя один образ жизни, кто со мной не согласен - нам просто нечего делить. Свобода каждому делать что хочешь.
раскрыть ветку (1)
а бездельнику надо какую-то определенную работу в определенном объеме выполнить чтобы начать благами пользоваться? или достаточно 30 секунд в день поработать и можно пользоваться всем?
- Папа, а если все добрые убьют всех злых, на Земле останутся одни добрые?
- Нет, сынок. Одни убийцы.
Здравствуйте, очень интересные мысли,но люди ещё спят, по крайней мере у нас , в Беларуси
Для этого строится система, автоматически делающая такой статус некомфортным. Всё можно создать, главное желание.
Ленивые, распиздяи, хитрожопые и просто мудаки. Хотят обратно в СССР. Там квартиры всим давали. А кто тогда работал выше среднего или сейчас работает, не хотят обратно в СССР. Парадокс.
ещё комментарий
Человечество еще не эволюционировало на столько)
Еще может тысяч 50 лет или что то типа генной инженерии) чтоб прям коммунизм по настоящему и полеты к звездам..
Но правда жизни такова, что капитал скорее сделает ген жрать говно, вьебывать 20 часов в день, размножаться и подыхать в 40 лет счастливыми)
Еще может тысяч 50 лет или что то типа генной инженерии) чтоб прям коммунизм по настоящему и полеты к звездам..
Но правда жизни такова, что капитал скорее сделает ген жрать говно, вьебывать 20 часов в день, размножаться и подыхать в 40 лет счастливыми)
раскрыть ветку (1)
Да не. Всё наоборот. Такое общество было, мы просто деградировали. Почему вы все думаете, что мы стремимся вперёд? Тех.прогресс не показатель. Его легко можно откатывать постоянно. Чем система и пользуется.
Мне очень нравятся Ваши рассуждения. Было бы славно , чтобы такое было возможным, но мне кажется, что на ближайшие века эта идея останется лишь мечтой. Иерархия общества - природа нашего вида. Мы не способны быть равными. Доминировать , отбирать и выживать - это хищническая прошивка нашего вида. Начиная от первобытных времен и по сей день мы склонны делиться на подчиняющихся и подчиненных. И лидеры всегда будут в первую очередь, окружать благами именно себя.
раскрыть ветку (1)
Легко судить и обвинять вмё человечество😁
А что вы сделали такого, для всех бесплатного?
За себя могу сказать например: Ответ на пост «Тоже решил сделать свой софт бесплатным»
раскрыть ветку (2)
Я не сделал ничего подобного, но также не предлагаю это делать другим. Сейчас мы находимся в ситуации, когда снимать с себя последнюю рубаху равносильно смерти. У кого жирок накоплен, им конечно благотворительность доступнее, но их я тоже ни к чему подобному не призываю. Свобода воли.
Впрочем, я не предлагаю начинать раздавать свое добро на общественные нужды, даже когда экономические отношения резко изменились бы.
Идея в том, чтобы каждый воспринимал свое призвание не в накоплении капитала, а как этот врач, создавший вакцину. Работай и обязательно получай вознаграждение, но такое, которое лишь подчеркнет твою индивидуальность. Слесарь высшего разряда должен зарабатывать больше, чем начинающий. Инженер скорее больше первого, но разница наверное не слишком велика. При этом пользы они приносят обществу соответственно.
В общем, не буду изобретать велосипед. В СССР градация доходов и навыков была осуществлена. Не идеально, так к совершенству можно стремиться вечно.
Учись на кого хочешь, работай сколько есть сил, все расклады заранее известны. И пока удовлетворяешь личные амбиции, поднимая свой статус, общество только выигрывает. Ведь сделать ты можешь это только трудом, создавая свою "вакцину".
И если мы здесь все восхваляем поступок врача, так я предлагаю пока лишь задуматься, а может мы тоже так могли бы? Адвокат, архитектор, стоматолог... все они могут жить достойно. Ведь он изобретая вакцину не жил оборванцем, наверняка более менее был обеспечен и тоже жил достойно.
Ну так почему мы боимся жить как он, умеренно достойно? Если же: ни за что!, тогда давайте называть того врача не святым, а лохом. Так просто будет честнее.
раскрыть ветку (1)
Воззвания и правильные мысли - это неплохо.
Но слова - это просто слова. Действия определяют нас.
Зачем "задумываться"? Нужно действовать самим. И не обвинять людей, в том что они такие-сякие. Есть много людей, которые помогают другим просто так, не ожидая ничего взамен.
Таким был СССР, и в общем-то он немало достиг. Эти комсомольские стройки, когда работали не за зарплату. Строительство БАМ, и так далее. Плотины ГЭС, новые города.
В 60-тых, в том, былом столетии
Тюмень встречала молодость страны –
Из Грузии, Чечено-Ингушетии,
С Прибалтики, с Киргизии, с Уфы,
С Азербайджана и из Белоруссии,
С Урала, с Украины… Москвичи!
На север отправлялись и не трусили,
Сердца у комсомольцев горячи!
Вагончики. Палатки. Общежития.
Простейший быт. Еда. Работа. Сон.
Победы отмечали чаепитием.
На стройках был для всех сухой закон.
Обласканные тундровыми ветрами,
В тулупах, в волчьих шапках и унтах,
Прокладывали трубы километрами,
Забыв про отдых. Ели - впопыхах.
Правильные и нужные слова. Такой мир нужен, и возможен. Для того, чтобы утверждать обратное, нужно читать классиков, описывающих конструкцию такого мира.
Врач отказался от огромных денег ради многих людей. Вы предлагаете нищим отдать последние крохи не пойми ради кого
Людей, которые делают что-то хорошее другим людям бесплатно, в т.ч. и в тех ситуациях, когда могли бы получить за это деньги - довольно много.
Просто не столь масштабно/ярко/показательно.
Но в существующем мире и экономической системе невозможно выжить, если ВЕСЬ свой труд направить на благо других людей и общество в целомбесплатно, тк надо на что-то покупать еду, жилье, растить детей, лечиться и удовлетворять прочие нужды.
Чуть же труда на общие нужды бескорыстно отдают очень и очень многие.
Учителя,и которые перерабатывают за невысокую зарплату, но не уходят из школ.
Врачи, медсестры, водители скорой помощи.
Члены родительских комитетов в школах, которые тратят свое время на закупки, ремонты, поездки с кучей чужих детей на экскурсии.
Сантехник, который придет к бабушке и сделает скидку на свою работу.
Полезные бесплатные проекты/приложения/библиотеки в интернете - их же тоже написали, поддерживают в работающем состоянии какие-то замечательные программисты.
Хоть вакцину от полиомиелита подарить миру могут не только лишь все, всё ж мы не совсем уж безнадежны)))
раскрыть ветку (2)
Я хотел показать, что люди не замечают, как их мировоззрение противоречит само себе.
Одно стойкое утверждение: без личной заинтересованности прогресс и качественный рост невозможен.
Другое: как же прекрасно, что существуют люди, создающие прогресс, не требуя себе личного вознаграждения. В общепринятом смысле капитализма, конечно.
Я заострил внимание на этом противоречии, а также предложил определиться. Второе утверждение, в отличии от первого - нейтрального, несёт на себе оценку одобрения. Но почему тогда в теоретических спорах социальная модель подвергается агрессивному отвержению?
Не начинайте жить по этим принципам прямо сейчас, но хотя бы мысленно их одобряйте. Воспитывайте так детей.
Когда и если такой переход случится, многие жизни будут спасены от бессмысленного противостояния.
раскрыть ветку (1)
Так между 1 и 2 утверждениями нет противоречия.
1) без личной заинтересованности прогресс невозможен. Это верно, разумеется. Без заинтересованности нет развития, творчества, изобретений и т.д.
2) прекрасно, что есть люди, которые что-то делают, не требуя личного вознаграждения.
Тоже верно. Альтруизм - нормальная (и, наверное, необходимая) составляющая существования социума.
Человек, проявляющий альтруизм не требует ни у кого вознаграждения, потому что (см п. 1) он уже получил достаточное для него вознаграждение нематериального характера (интерес, энтузиазм, чувство собственной значимости, реализацию себя и т.д.)
Почему люди не воспитывают детей в русле идеального социализма?
Ну, наверное, потому, что в реальном мире не выжить (и во всяком случае не добиться хорошего уровня жизни), если действовать исключительно во благо социума, игнорируя личное/семейное благо.
"Когда у тебя самого в целом всё норм и ты можешь не в ущерб себе и не за счёт других кому-нибудь помочь, то помоги" - такому примерно и учат. И это работает в реальном мире, помогает создавать социальные связи и т.д.
раскрыть ветку (4)
У советского вирусолога Чумакова было несколько сыновей, двое из которых - вирусолога. Одного Вы упомянули, про второго почему-то не сказали - он американский вирусолог.
раскрыть ветку (2)
одного я видел лично потому что живу недалеко от института где он работает про второго ничего не знал., не было нужды пока статью. здесь. не прочитал.
Потому что к первому, к сожалению, потребовалось обращаться. К сожалению - потому что не смотря на абсолютное уважение и благодарность к его работе, никому не пожелаю причины обращения.
А второй мне не интересен. Сидит в штатах и пусть сидит, чего-то хорошего он мне не приносит.
А второй мне не интересен. Сидит в штатах и пусть сидит, чего-то хорошего он мне не приносит.
Читал, что люди по блату пытались пропихнуть своих детей на испытания вакцины от полиомиелита. А при ковиде даже проверенной вакциной, прошедшей клинические испытания, отказывались прививаться, поверив дурацким фейкам. И до сих пор продолжают верить.
Печально это всё на самом деле.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну таких фриков какой-то небольшой процент был как 10 лет назад, так и сейчас. С антиковидными вакцинами ситуация намного печальнее. Вот довольно опасная болезнь, но есть вакцина, вот КИ, доказывающие, что она эффективна и безопасна. И тут вдруг выяснятся, что как минимум половина населения сомневаются в вакцине и идут прививаться только потому что их заставляют.
С одной стороны - вся современная наука, доказательная медицина. иностранные ученые, проверившие Спутник и подтвердившие, что да, вакцина хорошая. а с другой стороны - какие-то нелепые фейки, какие-то рандомные чуваки из интернета, пусть даже некоторые из них вроде бы как бы ученые. И большинство верит бездоказательному бреду.
И как человекам повезло, что болезнь оказалась относительно безобидная. Хотя, у меня тесть и сын с ковидом в реанимацию попали, но хоть все живы и даже без последствий. А если следующая болезнь ( а рано или поздно она будет) окажется намного хуже? Ведь даже если трупы на улицах будут лежать и их не будут успевать убирать, всё равно по интернету будут гулять тексты "Трупы на улицах - это всё привитые лежат, я вот не привился и всё нормально, а сосед привился и умер прям в поликлинике". И люди будут верить этому бреду, а не доказательной медицине. Именно это меня беспокоит
раскрыть ветку (2)
Не заставляли, скорее, а вынуждали))))) ну хоть так)
На самом деле есть достаточно врачей, учёных, которые терпеливо ведут бесплатный просвет-контент в соцсетях. Знаю тех, кто поменял свою бестолковую точку зрения благодаря ним.
раскрыть ветку (1)
Знаю несколько человек, которые когда начался ковид стали регулярно смотреть Водовозова, который подробно рассказывал все новости про ковид и вакцины, со ссылками на исследования. Но эти люди так были далеко не глупые и умеющие в критическое мышление.
Вот только подавляющему большинству антиваксеров глубоко плевать на любые доводы. Множество раз в дискуссиях на Пикабу я предлагал накидать ссылок на исследования Спутника. И в лучшем случае 1 из 50 отвечал: "Ну, давай ссылки, почитаю".
раскрыть ветку (1)
Здравствуйте. Мы вносим принудительные дополнения в новостные-политические посты. В остальных случаях пользователям предоставляется возможность выяснить всё в комментариях к посту и попросить автора внести дополнение в пост (который может попросить об этом и нас, если сочтёт нужным)
Там вроде лаба не его выпустила по его рецептуре не доубитый вирус, который и погубил детей
Не совсем так. Вакцина Солка не убивала, она работала - проблема была в конкретном косяке производства (бракованная партия которую отправили на испытания)
А что касается Сейбина - американцы не хотели рисковать, после косяка и вообще считали, что раз есть вакцина Солка, то начерта нам еще одна вакцина. Поэтому да, Сейбин лично привез свои штаммы Чумакову (Чумаков их не разрабатывал). Он и его институт провели гигантскую работу по именно что технологии массового производства и апробировании вакцины на миллионах испытуемых, которые доказали, что вакцина безопасна и эффективна. В этом его основная заслуга.
И, кстати, Советский Союз в отличие от Солка, в альтруизм играть не стал и вакциной начал активно торговать по всему миру. Собственно валютная доходная часть бюджета во многом именно на ней держалась.
раскрыть ветку (4)
У американцев она не была бесплатная для всего мира. Это как автомат Калашникова - изобретатель тоже ничего не патентовал, да?))
Наша вакцина стоила 10 копеек.
Это уже логистика и прочая бюрократия удорожили всё. И годами не завозили в другие страны по желанию самих стран, ибо нужны были обязательные испытания.
Есть хороший фильм про это "Шаг".
в альтруизм играть
То есть Солк не был альтруистом? Что же он получил отказавшись от патента?
ещё комментарии
То есть Солк не был альтруистом?
Я так и не понял, как ты к такому выводу пришел. Солк был альтруистом, СССР нет.
раскрыть ветку (1)
Аааа, вот оно что. Просто обычно под "играть во что-то" имеют в виду, что люди этим занимаются не искренне, а формулировка "не стали играть в альтруизм в отличие от Солка" подразумевает, что Солк играл в альтруизм
ещё комментарии
Тогда уж напишите еще про то, что вакцину начали давать не дожидаясь окончания испытаний. Фактически, испытания на 100 млн человек проводились.
раскрыть ветку (3)
официально не зафиксировано ни одного случая смерти от вакцины от полиомиелита производства Центра имени М. П. Чумакова
Ну ты ещё про Пфайзер вспомни, которые фактически испытали мРНК в 20-х именно наживую, в отличии от Векторов, который уже полвека как полировали.
раскрыть ветку (1)
мРНК вакцинам как таковым уже на тот момент было достаточно лет, а конкретная вакцина Pfizer/BioNTech прошла необходимые клинические испытания до того, как была допущена к массовому применению.
Начались клинические испытания в апреле 2020, фаза III завершилась в ноябре 2020 после теста на примерно 43 000 человек, в 2021 уже началось массовое применение.
Ну да. А если бы Солк запатентовал, то Сейбин не смог бы передать образцы Чумакову. Об этом и речь.
раскрыть ветку (1)
фактчек: Чумаков доработал американскую вакцину и сделал ее более безопасной , вакцина Солка убила нескольких детей потому что была выпущена с некоторыми нарушениями ,другой американский учёный Сейбин , решил не рисковать и передал свой образец вакцины своему другу ученому Чумакову, который и ее довел до ума
## Вердикт
Утверждение **частично верно, но в нём перепутаны две разные вакцины и роли учёных**.
### 1. Чумаков не «доработал американскую вакцину Солка»
Существовали две основные вакцины против полиомиелита:
| Вакцина | Разработчик | Тип | Роль Чумакова |
|---|---|---|---|
| Вакцина Солка, IPV | Джонас Солк | Инактивированный, «убитый» вирус; инъекция | Организовал её производство и испытания в СССР |
| Вакцина Сэйбина, OPV | Альберт Сэйбин | Живой ослабленный вирус; обычно капли | Организовал производство, масштабные испытания и внедрение в СССР |
В 1956 году Чумаков с советскими коллегами действительно изучал в США производство вакцины Солка, а затем в СССР освоил её выпуск. Но главная вакцина, с которой связывают его исторический вклад, была **не вакцина Солка, а живая пероральная вакцина Сэйбина**. Чумаков не создал её с нуля и не превратил вакцину Солка в более безопасную.[1][2]
### 2. История с погибшими детьми — это «инцидент Каттер»
В 1955 году одна из американских компаний, Cutter Laboratories, выпустила партии инактивированной вакцины Солка, в которых вирус полиомиелита был уничтожен не полностью. После вакцинации были зарегистрированы случаи полиомиелита: около 260 детей получили паралич, десять умерли по данным CDC. В некоторых исторических подсчётах приводится 11 умерших.[3][4]
Поэтому фраза «вакцина Солка убила нескольких детей» нуждается в уточнении:
- речь шла **не обо всей вакцине Солка**, а о конкретных дефектных партиях;
- причиной стала ошибка производства и контроля — недостаточная инактивация вируса;
- проблема была выявлена, распространение партий остановили, а требования к производству и контролю ужесточили;
- корректнее говорить: **дефектные партии вакцины, произведённые Cutter Laboratories, вызвали заболевания и смерти**, а не «вакцина Солка вообще была смертельной».[4][5]
### 3. Что передал Сэйбин Чумакову
Сэйбин действительно сотрудничал с Чумаковым. Он предоставил советским исследователям исходные ослабленные штаммы — так называемый seed virus — для разработки и испытаний живой оральной вакцины. Это произошло в рамках научного сотрудничества времён холодной войны, а не потому, что Сэйбин «решил не рисковать» и передал Чумакову уже готовую вакцину.[1][6]
Затем советские специалисты:
- адаптировали производство к своим лабораторным и промышленным условиям;
- проверили вакцину на детях и затем в огромных полевых испытаниях;
- организовали её массовый выпуск и вакцинацию населения.
По данным ВОЗ, в СССР вакцину Сэйбина испытали примерно на 20 000 детей в 1958 году и примерно на 10 млн детей в 1959 году; испытания признали вакцину безопасной и эффективной.[1]
## Более точная формулировка
> В 1955 году в США произошёл «инцидент Каттер»: некоторые партии инактивированной вакцины Солка были изготовлены с недостаточной инактивацией вируса, что привело к случаям полиомиелита, параличам и смертям.
>
> Михаил Чумаков не дорабатывал вакцину Солка в живую вакцину. Он участвовал в освоении её производства в СССР, а затем совместно с Анатолием Смородинцевым организовал производство и масштабные испытания живой оральной вакцины Альберта Сэйбина. Сэйбин предоставил советским учёным свои ослабленные штаммы, а команда Чумакова адаптировала их для массового производства и вакцинации.
Итак, **основная идея о сотрудничестве Сэйбина и Чумакова верна**, но утверждение о том, что Чумаков сделал вакцину Солка более безопасной, — исторически некорректно.
Quellen:
[1] www.who.int · history-of-polio-vaccinationHistory of polio vaccination - World Health Organization (WHO) https://www.who.int/news-room/spotlight/history-of-vaccinati...
[2] The East-West Collaboration across the Iron Curtain against Polio Epidemics: Soviet Engagement with Global Health and Poliomyelitis Vaccine Development in 1956-1964 - Boram Shin, 2023 https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/18793665231159685
[3] A successful vaccine that missed its target - Nature Medicine https://www.nature.com/articles/nm0806-879
[4] Polio and The Epidemic Intelligence Service (EIS) https://www.cdc.gov/museum/online/story-of-cdc/polio/index.h...
[5] Polio: Part III—The Vaccine https://www.aai.org/About/History/History-Articles-Keep-for-Hierarchy/Polio-Part-III—The-Vaccine
[6] Russian–United States vaccine science diplomacy - PMC - NIH https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5444589/
[7] От Екатерины II до красного бегемота - Москва - mos.ru https://www.mos.ru/news/item/62002073/
[8] [PDF] История создания в 1959 г. живой вакцины из аттенуированных ... https://virusjour.crie.ru/jour/article/download/12180/525
[9] The East-West Collaboration across the Iron Curtain against Polio Epidemics: Soviet Engagement with Global Health and Poliomyelitis Vaccine Development in 1956-1964 https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/187936652311596...
[10] International Contributions toward the Conquest of Polio - PMC https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6342045/
[11] Polio vaccine - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Salk_Polio_Vaccine
[12] Чумаков, Михаил Петрович — Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Чумаков,_Михаил_Петрович
[13] hekint.org · 2020/05/11 · a-cold-war-vaccine-albert-sabinA Cold War vaccine: Albert Sabin, Russia, and the oral polio... https://hekint.org/2020/05/11/a-cold-war-vaccine-albert-sabi...
[14] Почему борьба с полиомиелитом — один из самых ... https://www.zdg.md/ru/pochemu-borba-s-poliomielitom-odin-iz-...
[15] Как СССР помог Японии победить смертельный вирус https://ru.rbth.com/read/1310-poliomielit-vaktsina-sssr-japo...
[16] Как американцы боролись с полиомиелитом - Коммерсант https://www.kommersant.ru/doc/4537680
[17] archive.org › details › CSPAN3_20231122_040200_ReelReel America "A Special Report on Polio" - 1955 : CSPAN3 ... https://archive.org/details/CSPAN3_20231122_040200_Reel_Amer...
[18] Массовая вакцинация в СССР от полиомиелита: принудительно, зато эффективно https://rua.gr/wom/healt/koronavirus/42937-massovaya-vaktsin...
[19] Массовая вакцинация в СССР от полиомиелита https://rua.gr/wom/healt/42937-massovaya-vaktsinatsiya-v-sss...
[20] apps.who.int · iris · bitstreamSome the Work on Mass Immunization Live Poliovirus Sabin Strains* https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/267398/PMC2...
[21] Vaccination and the communist state: polio in Eastern Europe https://academic.oup.com/manchester-scholarship-online/book/...
[22] Sabin Saves the Day (Chapter 5) - Polio Across the Iron ... https://www.cambridge.org/core/books/polio-across-the-iron-c...
[23] 1 https://ore.exeter.ac.uk/rest/bitstreams/152427/retrieve
[24] Polio - Social Welfare History Project https://socialwelfare.library.vcu.edu/public-welfare/polio/
[25] ��������������������������������������������������� https://ore.exeter.ac.uk/rest/bitstreams/110357/retrieve
[26] Revealed: How Cold War Scientists Joined Forces to Conquer Polio https://www.scientificamerican.com/article/birth-of-a-cold-w...
[27] en.wikipedia.org · wiki · Anatolii_SmorodintsevAnatolii Smorodintsev - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Anatolii_Smorodintsev
[28] theclinicaltimes.com · landmarks · 1960-sabin-oral-liveSabin Oral Live-Attenuated Polio Vaccine (1960) https://theclinicaltimes.com/landmarks/1960-sabin-oral-live-...
раскрыть ветку (2)
Это враньё, всё было не так. Было много обстоятельств, но привычка спрямлять и ловить хайп рулит
Это не вам, а автору. Но вы тоже не копегаген
Это не вам, а автору. Но вы тоже не копегаген
Доведение до ума заключалось в том что Чумаков испытал вакцину Сейбина на "неграх" ай пардон на советских людях. После чего в США (на белых да и на неграх) разрешили применение вакцины внезапно Сейбина
¯\_(ツ)_/¯
А еще радио изобрел Маркони, но те кто не хотел платить за патент напирали на авторство Попова.
раскрыть ветку (12)
Александр Попов (Россия) — создал первый в мире радиоприемник и продемонстрировал передачу сигнала в 1895 году.
Гульельмо Маркони (Италия) — создал первую коммерческую систему беспроводной связи и получил первый патент на радио в 1897 году.
вы бы хоть по датам сравнили к о раньше или логика москальская наука . про остальной бред даже отвечать в лом . если вас википедия и гугл с Яндексом навечно забанили , примите мои поздравления
раскрыть ветку (8)
Уверен что вы правы, (точнее мне никто не платит за истину)
Ситуация крайне проста,
- или ты показываешь пальцем на Попова и получаешь радио бесплатно
- или ты гордо показываешь пальцем на Маркони и придется платить.
не важно кто прав важно у кого денежки
Великобритания например не считала зазорным заплатить.
Но даже тут платили пока это было приемлемо, в 43 году (т.е. спустя почти полвека) в США решили, что нуегонах-дороговастенько и по результатам суда аннулировали действие патента на территории США.
раскрыть ветку (7)
Утверждение о том, что российский физик Александр Попов вообще не патентовал свои радиотехнические изобретения, ошибочно — позже он получил патенты в России, Франции и Англии на «телефонный приемник депеш». Однако в самом начале (в 1895–1896 годах) он действительно не подал своевременную заявку на патент для первой созданной им системы, что позволило итальянцу Гульельмо Маркони закрепить за собой международный юридический приоритет.
На то было несколько ключевых причин:
Военная секретность: Попов создавал свои приборы, работая в Минном офицерском классе в Кронштадте для Морского ведомства Российской империи. Разработки имели стратегическое оборонное значение и сразу же оказались под жестким контролем флота. Раскрывать их устройство в открытых патентных бюро было запрещено из соображений национальной безопасности. опять. же Попов был бессребреник и считал что изобретение должно принадлежать миру , Маркони считал по другому
раскрыть ветку (6)
ТПРУУУ...не спорю не спорю божИупаси это спецолимпиада
тем более это спецолипиада в том, что вы читаете ИИвысер, а не хотя-бы форум, где этот вопрос подробно разбирался ЛЮДЬМИ.
Ну т.е. вы вопрошаете и апеллируете буквально к самому безответвенному источнику информации, раньше такое называлось ОБС.
раскрыть ветку (5)
и таки да я предлагаю закончить этот бесполезный диспут , у меня нет к вам претензий , каждый имеет право на свое мнение и виденье у меня свое к вам своё . поэтому раскланиваемся и расходимся , всего хорошего!!!
ии
высер не сам все придумывает а ищет ответы на тех же форумах где общаются те люди к мнению которых вы апеллируете . наши ии пока не способны к свободному мышлению , а когда это наступит то первым делом нейросеть уничтожит человеков
раскрыть ветку (3)
ИИ собирает всё, вот буквально все что есть, т.е. вот даже наша с вами пустропорожняя переписка пойдет ему в корм.
Но правильным он будет считать самое массовое мнение, а вот "ту одну статью" с пруфами с архивами с сканами с отсылками на суды и международое право" он тоде переварит но просто посчитает одной из противоположной точки зрения.
ну и главное ИИ это не человек. у него нет авторитета. он вам выдаст рецепт свиных крылУшек BBQ, потом рецепт маринованыех куриных пупочков, а потом с "ИИрадостью" извинится, конЧЕНО же ты прав кожаный мешок давай я передумаю и напишу тебе диаметрально противоположное мнение раз уж тебе так хочется.
это не аргумент, это агрегатор поисковиков самого поверхностного уровня и без какой либо гарантии качества.
раскрыть ветку (2)
Авторитет в нашивек не имеет ни какой ценности. Время пришло не авторитетов, а научных исследований с повторяющимся результатом,, проведенным по всем правилам. Так что с апелляцией к авторитетному мнению или авторитетному автору, нынче можно топать нахуй.
А то так, мы будем опираться на авторитетное мнение Муллиса, нобелевского лауреата и создателя ПЦР, который поехал крышей и до конца жизни был сторонником теорий заговора и вичдиссидентом, утверждая что ни ВИЧ ни СПИД не существует.
Или на мнение другого нобелевского лауреата, что лошадиные дозы витамина С стимулируют иммунитет, и бесполезно глушить аскорбинку пачками.
Авторитет может заблуждаться и нести хуету. Истина только эксперимент с повторяемым результатом. То есть каждый желающий повторить, может повторить и получить те же данные. А не тупо верить дяде с известной и громкой фамилией.
раскрыть ветку (1)
Авторитет может заблуждаться и нести хуету.
ИИ может это делать и без нобелевской премии.
подавляющее большинство экспериментов повторить "в домашних условиях не выйдет" да и обычно результаты экспериментов не 1/0
Апелляция к авторитету безусловно не вариант, но апелляция к ИИ не вариант еще хуже.
с другой стороны вся наша жизнь это аппеляция к авторитетам
раскрыть ветку (2)
и что? А еще самому себе жене своим детям...
сам Чумаков не скрывал, что работал с материалом Сейбина, которому не удавалось пробить разрешение на масштабное испытание в США, но удалось убедить Чумакова и Минздрав СССР...ну и провели на советских неграх.
я понимаю ваш прогрев запекануса, но история не СоветскоЦентрична, а такова какова есть, сам Чумаков не претендовал на изобретение вакцины, он просто не знал что спустя 70 лет вылезут те кто знал его роль лучше него самого.
В каких то странах не держат в секрете данные по смертям от прививок. А как? Журналист напишет в газете и всё. А в некоторых других странах это легко скрыть
раскрыть ветку (2)
журналист конечно может наврать , но есть. родители погибших детей и прочая родня которая скрывает ничего не станет , к тому же они наверняка отсудили немалую денюжку .
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии