Серия «история»

9

Оказывается ИИ Deep Seek может выдумывать несуществующие цитаты якобы из старинных трактатов

Серия история

Чтобы доказать свою точку зрения. Давеча столкнулся с таким кунштюком!

Хотел выяснить, снимали ли дуэлянты перед схваткой в 16-ом веке вот эти смешные воротники-рафы как у Пьеро.

Оказывается ИИ Deep Seek может выдумывать несуществующие цитаты якобы из старинных трактатов

Deep Seek сказал, что есть такое в учебнике по дуэлям от Ди Грасси. Я попросил точную цитату - он мне ее привел, причем на староанглийском.

Я погуглил этот трактат - там нет такой фразы!

Спрашиваю откуда ты ее взял,  ее там же нет?

А он такой:

https://chat.deepseek.com/share/b3kqf2j7rg5711roku

Честный ответ: эту конкретную английскую цитату я **сгенерировал сам**, и её **нет в оригинальном трактате**.

Вот как и почему это произошло.

Когда я искал информацию по вашему запросу, я опирался на обсуждения этой темы в исторических блогах, на форумах по HEMA и в статьях о елизаветинском костюме. В нескольких вторичных источниках мне встретился **пересказ** совета Ди Грасси, где говорилось примерно следующее: «Ди Грасси советует сбросить плащ и любые другие мешающие предметы одежды, такие как жёсткий воротник-раф».

Основываясь на этом пересказе, я реконструировал «цитату» в псевдо-елизаветинском стиле, ошибочно приняв её за настоящий текст из трактата. Это называется **галлюцинацией** языковой модели: когда на основе косвенных данных генерируется правдоподобный, но полностью вымышленный текст.

**Вывод:**

Никакого источника у этой цитаты нет. Это моя ошибка, и я благодарен вам за то, что вы указали на неё и заставили перепроверить утверждения. Этот диалог стал отличной иллюстрацией того, что даже подробные ответы от ИИ нужно всегда проверять по первоисточнику.

Вот ведь засранец же! Вот и верьте после такого людям нейрочату

Добавлю еще: я так то давно с ним болтаю на разные темы и много раз ловил его на недостоверных ответах, иногда его даже удавалось заставить это признать.
Но вот это первый раз когда удалось его заставить признаться в прямой фальсификации исторического источника.

Показать полностью
12

За что в СССР и в 90-х можно было схлопотать по морде

Серия история

Как-то я шел по мосту "Багратион" (когда он еще был цел), а там внизу, на выходе на набережную Шевченко, девчонки какие-то танцы репетируют. Им лет по 13-14. Там удобно потому что зеркальные поверхности  кругом, тепло, светло и народу не очень много ходит.

Мост Багратион - такую красоту порушили!

Мост Багратион - такую красоту порушили!

Репетируют они, как я понимаю, Кей-поп-танцы. Корейская попса такая.

И с ними соответственно, выплясывает по виду кореец такого же возраста. Весь модный такой, крашеный в блондина. Вот примерно так он выглядел

Это фото из инета, но очень похож

Это фото из инета, но очень похож

У меня эта картина вдруг вызвала странную мысль-флешбек из советского прошлого - "как он не боится?"

Ведь  годах в 80-х-90-х он бы вот так не проплясал и 5 минут: до него обязательно тут же кто-нить бы докопался с целью надавать по щщам, какие-нить проходящие мимо гопники, да кто угодно.

Ну сами посудите - он 1) кореец! 2) одет как пидор! 3) пляшет с русскими девками! 4) покрасил волосы! Это же просто 100% вызов!!

Каждый из этих пунктов по отдельности мог стать поводом докопаться. А все вместе - туши свет.

Нет, в  СССР конечно такого криминала как сейчас не было, ага. ;) Дети трехлетние по ночам гуляли без родителей.

Но преступность, особенно улично-молодежная - была такая, что современным подросткам и не снилась. Впрочем уже по сериалу "Пацаны" кажется инфа доходит.

В основном это заключалось в том, что дрались район на район и занимались гоп-стопом. Иногда просто докапывались до подростков на дискотеках, во дворах и подоворотнях с целью избиения.

За что? О! был целый список причин.

Я начну со своего опыта. Как-то меня в 9-ом классе пытались избить школьные хулиганы за то что якобы я матом ругался на Хэви Металл Рок.  Это мыслепреступление было донесено местному главхулигану и они решили подловить меня в школьной раздевалке.
И вот мне буквально было предъявлено - "ну че ты, сука, метал штоли не любишь?"  Я все отрицал, но это не помогло, пришлось отбиваться. Их было человек 5, но бить решили двое. Впрочем, ничего у них не получилось, все превратилось в беготню - я кидался на одного, он убегал, другой пытался догнать, потом я разворачивался и кидался на другого - тот сам убегал. И так и бегали, потом учителя засекли и разогнали всех. Робкие оказались хулиганы. Или у меня рожа страшная в такие моменты, не знаю. Прикол в том, что вокруг темы музыки крутилась целая индустрия поводов к драке. Но не только!

Да, забыл сказать, что речь идет о Владимире 80-х.

Итак, за что можно было огрести?

1) По примеру выше - за неуважительные высказывания про металл, за отрицание его художественной ценности

2) Наоборот! за неправомерное подмазывание к сей движухе. А именно - нельзя было носить майки, нашивки, напульсники и прочую символику для маскировки. Натурально могли подойти и спросить что-то типа - "какие группы слушаешь? Назови 10 штук?" Если не назвал - в лучшем случае отнимали побрякушки.

3) Нельзя было носить резко выделяющиеся прически. Скажем, панков - били.

4) нельзя было носить слишком модные или крутые шмотки.
Например, определенным образом сложенные спортивные шапки. Некоторые фасоны считались особо крутыми и за них могли и предъявить - "ты кто такой? кого на районе знаешь?"

5) Само собой появление в чужом районе в неудачное время было чревато. Причем один раз мы ехали на великах, думали на скорости проскочить - так местные не поленились, догнали. Кончилось отъемом мелочи.

6) На дискотеках нельзя было слишком круто танцевать. Это считалось выебоном и было чревато. Безопасно было стоять на месте и слегка топтаться.

7) Могли предъявить за походку. Тогда считающие себя крутыми перцы ходили особенным образом, расставив руки и ноги колесом, переваливаясь как гусь.
Выглядит смешно, но почему-то в те времена считалось круто. Это был как бы сигнал - вот идет опасный хрен! Но так ходить считалось выебоном и за это могли спросить "ты че такой борзой? Кого знаешь?"

Самый прикол, что сейчас до сих пор деятелей с такой походкой встречаю. Воткак-то заснял мужика лет за 40 в Парке Горького - совка уж нет давно, а он до сих пор так ходит:



8) За то что ты москвич. Ну тут все понятно.

Кстати, почти всегда драки можно было избежать
- отдав деньги
- сославшись на общих знакомых
- убежав

Ну вот это то, что навскидку вспомнилось.

Если кто-то подумал, что Владимир это какой-то гопнический город тогда был, то нет!

У нас как раз было очень спокойно в этом плане. Таких подростковых банд как в Саранске, Казани и других городах Поволжья у нас и близко не было.
Потом, у нас драки обычно проходили без оружия и небольшими группами. Каких-то смертей в драках даже не припомню.
Гопнические районы тоже составляли меньшинство.

Потом, уже в общаге товарищи из других городов такое рассказывали.. уууу.

К чему я это все? Да просто забавно теперь вспомнить.

Да. А Металлику я обожаю.

Показать полностью 2 1

Откуда есть пошли кубаноиды - историческое исследование

Серия история

Есть такой тип в южнорусских землях - кубаноиды, все вроде уже слышали.

Их недолюбливают, но вроде никто пока не задавался вопросом - а как так сложилось? Как формировался их характер и вот это все?

Ну помимо того общеизвестного факта, что это потомки кубанских казаков, чем они всегда гордятся.

Если же мы дальше проследим всю их историю, то всплывает масса интересной инфы.

Кубанские казаки - они же линейные казаки, линейцы - это собсно те товарищи, что завоевали в 19-ом веке Кавказ для Российской Империи в ходе серии войн. "Ойся ты ойся", песня есть такая характерная.

Но поначалу они просто целенаправленно селились государством на Кавказской оборонительной линии вдоль Кубани и Терека - отсюда такое название.

Довольно быстро они переняли одежду, оружие и систему военной подготовки у местных горцев (похоже что и часть менталитета тоже), ну и конечно неимоверно были закалены бесконечными войнами с ними.  Это были самые боеспособные казачьи части в Российской империи, которым даже донские в подметки не годились, не говоря уж о всяких малороссийских казаках.

А откуда на Кавказе взялись собсно эти линейцы и почему они были такие крутые?
Они получились тоже совсем не из того непонятного сброда беглых крестьян и дезертиров, каковым часто образовывались казачьи поселения.

Это были на самом деле однодворцы из южных губерний, которых целенаправленно перевели в казаки и переселили.

Однодворцы - это такое старинное сословие, существовашее с допетровских времен еще.
Так же как были купцы, дворяне, крестьяне - были еще и однодворцы. В школе почему-то их не проходят.

Они часто вели происхождение из знатных родов, носили знатные фамилии, могли владеть землей и крестьянами, то есть в чем-то были похожи на дворян, но в отличие от дворян, они платили подати (налоги) как обычные крестьяне и несли что-то вроде рекрутской повинности.

То есть это было сословие по статусу между дворянами и крестьянами.  Всего их в 1830 году было около миллиона человек.

Однодворцами их называли, поскольку они обычно владели только одним двором (в котором тут же могли жить и их крепостные).
Происходили они из небогатых или обедневших феодалов, иногда даже числились князьями и щепетильно вели свои родословные!

В Русском государстве они долгое время играли роль пограничных войск (обычно на южных границах) , по сути являясь аналогом казаков-станичников.  Интересно что в какой-то момент их число было массово пополнено польско-литовской шляхтой, которая попала в орбиту влияния Москвы. Отсюда в их говоре возникли видимо хохляцкие нотки.

Однодворцы отличались обычаями, говором, культурой и всегда кичились своим происхождением, чураясь простолюдин.

За это их тоже все вокруг недолюбливали, как и современных кубаноидов. И им тоже другие русские придумывали обидные прозвища -"галманы" (бестолковки), "талагаи"(бездельники), "щекуны" (за то что говорили "що" вместо "што").

Тем не менее, как бы их не ругали, однодворцы (как и потомки их линейцы) - были всегда в топах военной силы России.

Из них например комплектовали элитные войска - тяжелокавалерийские части кирасир и драгун. И - тадааа - гусарские!
Понятно откуда поручики ржевские взялись? это ж тоже кубаноиды, выходит.

Повоевать и подраться в общем они были всегда готовы в первых рядах. И это не удивительно!

Ведь если копнуть чуть дальше в историю, ранее 17-го века - оказывается однодворцы это же бывшие бояре и боярские дети!
Это тоже воинское сословие, которое сотни лет составляло костяк русского войска.

Из них состояла та самая поместная конница, которую невзлюбил Петр I, упразднил и заменил драгунами и рейтарами.

Ну а откуда взялись бояре и боярские дети - совсем очевидно.
Это же бывшая княжеская дружина Древней Руси.
Старшая и младшая соответственно.  То есть кубаноиды - это потомки дружинников!

Готовы?

А древнерусские княжеские дружины изначально вообще состояли из викингов!  Ахахахаха!

Таким образом кубаноиды это викинги!

АПД. Смешно что в пост набежали типичные кубаноиды, хорошо его иллюстрирующие.
Особенно некоторые экземпляры порадовали с какими-то дурацкими замечаниями что терские казаки не равно кубанские, выдумав какой-то бред видимо, что кубанские казаки якобы не имеют отношения к завоеванию Кавказа. И что будто терские казаки не могут быть кубаноидами.
О господи да всем же плевать! для 99% населения России вообще без разницы, а они вишь как-то там делят друг друга еще на сорта.

Показать полностью 6
94

Зачем европейские мужики в 16-17 веке носили дурацкие воротники как у Пьеро

Серия история

Я задался вопросом и адекватного ответа в инете не нашел.
Везде пишут что-то типа "ну вот так вдруг стало модно и круто" или "показывали этим богатство, статус, потому что воротник дорогой". Это объяснение мне кажется бессмысленным.
Богатство замечательно подчеркивается драгоценностями, крутой одеждой, дорогими аксессуарами/оружием, а не гофрированной тряпкой вокруг шеи.

И у меня появилось более логичное объяснение.

Появление и распространение этих воротников неплохо совпадает с массовым появлением и ношением гражданского оружия - рапир или облегченных шпаг. Сначала они появились в Испании, а потом быстро разошлись по всей Европе. Даже слово рапира пошло от испанского "меч для одежды" (espada ropera)

И что характерно - эти воротники придумали в Испании же, именно оттуда пошла на них мода.

В 16 веке их принялись таскать все поголовно, начиная от мелких лавочников до королей, и драки на шпагах и рапирах стали повсеместными. Везде расплодились школы фехтования. Дрались дворяне на дуэлях по правилам и без правил, дрались в трактирах по пьяни, дрались на улицах - район на район, семья на семью - см. "Ромео и Джульетта".

Модное было занятие, короче. Появились бретеры, которые зарабатывали на жизнь, за деньги участвуя в дуэлях и ссорах.

Вот изображение 16 века тренирующихся в фехтовании немецких юношей-дворян:

Здесь надо особо отметить как делались эти воротники (рафы).
Они были из сильно накрахмаленной льняной ткани, часто с проволочным каркасом. То есть это далеко не нежные кружева. И укладывали в эти складки несколько метров ткани!

В таком случае они могли нести банальную защитную функцию лица и шеи, работая как ловушка для шпаги.

Конечно в парадном, самом пышном варианте такой воротник мог бы мешать обзору при фехтовании, но профи пользовались несколько другими формами рафов.

Вот портрет знаменитого французского бретера Бутвиля начала 17 века. Видно что товарищ в теме!

Как можно заметить, не только воротник, а вся одежда была очень пышной, по сути являющаяся своего рода продолжателем стеганого доспеха.

Были ранее такие тканевые доспехи, очень популярные в Средневековье - стеганки.
Современные реконструкторы это проверили и обнаружили что многослойная одежда с воздушными промежутками между слоями (обычно их обеспечивали ватой) очень неплохо защищает от рубящих ударов и сдерживает колящие. Особенно если оружие не очень острое, получается доспех вполне сопоставимый с кольчугой.

Ну как гипотеза?

Да, и мода на эти бесконечные уличные побоища в стиле Дикого запада, как и на дурацкие воротники, прошла во второй половине 17-го века, посольку монархи стали всячески преследовать беспредельщиков-фехтовальщиков.
Товарища Бутвиля на портрете выше как раз казнили за очередную дуэль в 1627 году.

Конечно дуэли не прекратились полностью, но стали проводиться гораздо реже и секретнее, обросли всякими условностями и правилами - например дуэлянты стали раздеваться до белья, чтоб показать что под одеждой нет никакой защиты, стали биться до "первой крови" и так далее.

Гофрированные воротники утратили таким образом всякий практический смысл, будучи при этом довольно неудобным предметом одежды.

Но рафы не канули бесследно в Лету - благодаря тем воротникам у нас появились всяческие вилки-ложки и вообще целый столовый этикет, который был направлен на то, чтоб не запачкать дорогущий воротник при еде. До этого ели руками и не парились совсем: блюда были на это рассчитаны. Кто знает, может так бы и ели как арабы до сих пор все руками и вся европейская кухня была б совсем другой.

Что касается женщин в рафах - то они конечно тоже не могли удержаться от такой замечательной фишки. Им без разницы, защита там или что, главное чтоб модно и эффектно. Сейчас ровно также могут и в милитари облачиться или портупею натянуть.

Апдейт с ответами на возражения
1) Думал это очевидно, не стал расписывать. Судя по комментам придется.
От сильного и точного колющего удара шпагой конечно пышная одежда и такой воротник не может защитить, только от рубящего (что впрочем уже неплохо) или слабого/скользящего.
Но в реальном бою хороших ударов бывает например 1 на 10.
Или 1 на 100, зависит от профессионализма.
Можете посмотреть какой процент нокаутирующих ударов у боксеров.
Так вот, если шпага пошла хоть чуть-чуть не по центру цели (типа точно в кадык) пышный воротник будет ее отклонять вбок и потом кончик войдет в ткань так, что шпагу можно будет вытащить только возвратным движением. Не будь воротника, шпага при промахе всегда свободна и готова к бою. Вот так пышная одежда дает застревание.
И ходили даже соответствующие байки, как такой воротник спас владельца от смерти или шпага застряла/запуталась в пышных одеждах.

2) поступила идея что так закрывали следы сифилиса - ну для этого не нужна пышность одежды. особенно во времена повсеместной вшивости

3) кстати, пышная одежда так же будет домом для вшей, так что все наоборот, вши тут не причина.

Я честно говоря, надеялся что кто-то найдет например случай когда дуэлянты снимали эти воротники. Я не смог найти. Но вдруг есть? Поэтому и написал - "гипотеза"

UPD:

Раз уже за 100 комментов толковых возражений не пришло, выходит что имеет смысл копнуть глубже.
И вот что еще нашлось в дуэльном кодексе графа Дурасова (1908)
-----------------------------
Одежда противников

227. При дуэли на шпагах противники дерутся предпочтительно с обнаженным торсом.

228. Если условие это невыполнимо, вследствие состояния погоды или здоровья одного из противников, то допускается рубаха и жилет, не могущие задержать удара шпаги; крахмальное белье не допускается.

229. Перед началом дуэли противники снимают с себя медальоны, медали, бумажники, кошельки, ключи, пояса, помочи и т. д., то есть все, что может задержать острие шпаги.

-----------
Т.е. даже крахмальное белье давало повышенный шанс защиты от скользящего удара. Что уж говорить о навороченном воротнике.

Далее, что касается версии дороговизны рафа и что его носили лишь богачи для понта.

Конкретно в 1600 году в Англии простой льняной раф стоил несколько шиллингов. В фунте - 20 шиллингов. Для сравнения - простая толедская рапира стоила 1-2 фунта, что на порядок больше.
Хотя для рафа нужна служанка, которая его бы стирала, крахмалила и придавала форму.

Впрочем это могли себе позволить тогда довольно большие слои населения помимо знати и мелких дворян - школьные учителя, юристы, лавочники, ремесленники. Причем раф и шпага были практически неразделимыми аксессуарами при выходе в город. Потому что это были времена хаотичных уличных заруб по поводу и без повода. Эдакие наши 90-е годы.

Вообще вся модная одежда джентльменов тогда представляла собой по сути тканевый доспех, с ее дублетами, набитыми ватой или конским волосом. И раф шел туда же.

Что из себя представляли эти уличные стычки? Хотя фехтовальные школы учили делать выпады и колоть, едва обученные и часто пьяные бойцы обычно быстро переходили к маханью наотмашь, к рубящим ударам то есть. Соответственно и рапиры были тогда в ходу больше рубящие.
Удары обычно наносились сверху вниз и поражали голову, плечи, ключицы. Вот отсюда защита рафом и надутые рукава. Даже если большой раф мешал двигать головой и ловко фехтовать, тогда все равно была принята прямая стойка и довольно безыскусная рубка.

А вот когда в моду войдут легкие колющие рапиры, во второй половине 17 века - и рафы выйдут из моды и одежда станет проще. Но это уже времена дуэлей чести, а не уличных драк. Там и бойцы другие и все остальное. Кстати, интересно что еще позже рапиры выродятся в трости и будут уже драки на тростях в 19 веке. Тут наверное и цилиндры или котелки придутся кстати!

Показать полностью 4
12482

Это и правда очень смешно - зумеры о 90-х28

Серия история

Что жившие в 90-х могут этому ужасу, этим невероятно кошмарным 20-ым противопоставить?

Ой правда. Дайте подумать. Мммммм. Дай бог памяти:

Нууу, сначала развалился в 91-ом СССР - ну это да, сущая чепуха. Подумаешь там путчи какие-то, митинги, танки по Москве ездят колоннами, давят кого-то. Президентов свергают. Заводы закрывают, все в магазинах пропадает, включая хлеб.  Дело-то житейское.

Хотя, когда в 1993-ем году был очередной путч и уже новообразованная Россия как бы тоже немножко стала разваливаться, танки опять приехали и принялись расстреливать прямой наводкой здание Парламента (Белый Дом)- было таки немножко не по себе.

Еще было несколько неуютно от роста цен. Не в 2 раза. Не в 10 раз!. Всего за 90-е годы цены выросли в 20 000 раз.

на 2 000 000%. Два миллиона процентов.

Знаете это как? Это когда ценники на рынках раз в день переписывают. Причем некоторые даже не меняют, а просто зачеркивают и пишут новую цену, и так много раз. Утром если не купил хлебушка с молоком, вечером денег может и не хватить.

Зарплату получаешь (если ее вообще дают, причем деньгами, а не сковородками!) - бежишь сразу в обменник на доллары менять. Потому что за все крупное нужно расплачиваться только долларами - за квартиру, за любую большую покупку.

Вот статейка об этих временах - https://www.vedomosti.ru/finance/galleries/2020/10/11/842785-chyornii-vtornik-11-oktyabrya-1994-g-fotogalereya#140737494981214. Видите там хлеб по 800 рублей? А всего три года назад он стоил 20 копеек!

"Экономический упадок" 20-х их вишь напрягает.. ахахаха.

Что еще - война?

В 1993-ем началась Чечня, куда мобилизовали и гнали просто срочников, по сути детей после школы - Грозный штурмовать. У меня одноклассник в танке заживо сгорел.

А где не война - так повсюду бандитские разборки.

Я тогда учился в Бауманке, так бандиты устроили как обычно свои пострелушки около суда и одного убили прямо на нашем заборе - он пытался скрыться на нашей огороженной территории. Он так и повис там на проволоке, в новостях показывали.

Еще как-то выхожу из метро Сокольники (решил в парке погулять), а там прямо на выходе трупак -  расстреляный из автомата браток валяется в луже крови.

Кстати, все наружные станции метро представляли из себя обоссанные по периметру пивнушки. С вечной толпой молодежи, всяких бичей и бомжей, пьющей пиво, химозные коктейли и прочие вкусные напитки.
Так делали все - студенты, офисники, рабочие и просто алкаши.
Потом все ехали на метро, не прекращая бухать и пустые бутылки катались по вагонам как по пиратской шхуне.

А что еще делать? Никаких других развлечений просто не было.
Куда идти, что делать?

Кинотеатры закрылись, спортклубов еще не было, туризма не было, все парки были превращены в рынки и те же пивнушки.

Кстати, РЫНКИ! да, все вещи покупались на рынках. Магазинов не было. Рынки были почти у каждой станции метро. Тут же грязища, вонища, карманники, бомжи и крысы.

Не было интернета, мобильных телефонов, доставки, нормальных продуктов и одежды, кафешек, уличных туалетов, освещения улиц, фитнесклубов, спортплощадок и еще миллиона вещей без которых сейчас вы сразу вешаться начнете.

Зумеры, вы все еще думаете что 90-е были прекрасным временем?

ну вот вам песня и клип как раз про эти времена. Сектор Газа, "Гуляй мужик"
Обратите внимание на обстановочку, на рожи и вот это все:

https://video-preview.s3.yandex.net/xpEebQEAAAA.mp4

Ой, я могу долго еще вспоминать.
Как меня раза три пытались ограбить в электричках, как подрабатывал бомбилой и нарвался на бандитов, которые завезли меня в цыганский поселок и хотели кинуть меня на тачку, как выживала семья сестры в Курске на том, что выращивали кроликов летом и потом зимой их ели, как мы пытались спекулировать водкой, как я лежал в больнице и что там творилось, как и чем нас кормили в студенческих столовых, как и чем люди зарабатывали на жизнь, и как на что тратили.

Чудики соевые! Мы сейчас живем в настоящем раю, и вы даже представить никогда не сможете насколько сейчас лучше.

UPD:

Отвечу сразу на возражения в комментах

1) Зато сейчас стало хуже чем в 10-е!

Нуу, я бы сказал что пик качества жизни был у нас в 2019-ом где-то.
Дальше уже Ковид, СВО.
начало 10-ых это все еще неразвитые цифровые сервисы, никаких тебе маркетплейсов и кучи других ништяков. Засады гаишников на дорогах с фенами. Поликлиники с бабками и очередями. Все в общем хуже.

2) В 90-ые была перспектива, а сейчас все хуже и хуже! Жопа еще впереди!

Это сейчас мы знаем что все хорошо кончилось. А тогда так совсем не казалось. Это называется послезнание, а не перспектива! Я напомню один хит 90-х сетевого писателя(льницы) - Атоми Беркем "Мародер". Как нас захватили пинлосы и глумятся. И такого говна море издавалось. Вон Пелевин туда же.
А что касается текущих перспектив - ой я вас умоляю, хохлы не вечные, да и Путин тоже. Поживем увидим.

3) Ну и что что 90-е были плохие, теперь тоже что-ли надо опять все терпеть?

Ну а как вы думали - вы ходили на Болотную в 2010-ом и т.п. митинги? Нет ведь. 99% населения все устраивало и митингующих тогда белоленточными крысами обзывали. Ну и сидите теперь и не вякайте.

Показать полностью 2
4570

Почему Москва стала столицей?5

Серия история


Меня этот вопрос занимает со школьных лет. Я еще тогда огорошил историчку этим вопросом, и она не смогла мне ответить.
Точнее, она ответила "по учебнику" что, мол, Москва лежит на перекрестке торговых путей, речных и сухопутных.  На что я ей возразил - ну и что? мало ли, городов на перекрестках - вон Владимир тоже вполне себе лежит на пересечении торговых путей. Чем они хуже?
А Тверь вообще прямо на Волге, главном торговом пути Средневековья. Молодая училка тогда просто залилась краской и промолчала.

Но вопрос-то  остался. Все эти разговоры про перекрестки очевидно путают причину со следствием.
Москва в ходе своего возвышения  сама превратилась в крупный центр торговли, строительства, промышленности, сбора войск и так далее - естественно что от нее и потянулись тракты во все стороны. Сначала Москва стала столицей и только потом - перекрестком.

С точки зрения любых путей торговли изначально Москва же расположена ничем не лучше, чем другие русские города, иначе бы там например были крупные "международные" ярмарки, но их там не было.  Надо понимать что главный международный торговый путь лежал по Волге.
Следующий речной путь по важности - Ока, которая впадает в Волгу. А Москва стоит на третьестепенных Москве-реке и Клязьме, ну так и Владимир на той же Клязьме и Нерли.

С точки зрения военно-стратегического положения Москва расположена вообще ужасно! С юга к Москве клином подбирается зона лесостепи, граница с ней проходит прямо по Оке, то есть всего в 90 км от Москвы начинается то самое Дикое Поле, по которому веками татары делали набеги в Русь Залесскую. И Москва лежит на пути всех вторжений.

Поэтому начиная с 15-го века московским князьем и царям пришлось строить вдоль Оки мощные крепости для отражения этих набегов. В начале 16-го века москвичи масштабно вложились в систему каменных кремлей (Тула, Зарайск, Коломна, Серпухов), но они тоже не всегда помогали и Москве все равно приходилось отражать штурмы татар вплоть до 1591 года! И тогда, и позднее гигантские ресурсы тратились на продвижение фронтира - пограничных крепостей все дальше в степь, чтоб хотя бы сберечь ближнее Подмосковье. Вся эта бодяга полностью прекратилась только после завоевания Крыма Екатериной II.

Для сравнения - Владимир с Суздалем полностью с юга прикрыты непроходимыми лесами и болотами Мещеры и добраться туда любому татарскому набегу с юга на порядок сложнее, особенно летом. Это даже сейчас на карте хорошо видно.

Никаких особо выгодных/уникальных природных ресурсов в окрестностях Москвы сроду не водилось. Болотная руда, известняк, глина - есть много где, они повсюду.

Все выглядит так, что Москва возвысилась чисто случайно - благодаря тому, что в ней в то время и в том месте оказался князем Иван Данилович про прозвищу Калита, отличный дипломат и управленец. Прозвище Калита (кошелек) у него возникло то ли благодаря необычной жадности, то ли наоборот щедрости - тут историки расходятся.

Москва досталась ему в княжение в виде столицы заурядного княжества, в котором он оказался как правитель лишь в возрасте 40 лет..
Просто так судьба повернулась. Ничего не предвещало, ничем Москва была не круче соседних княжеств.

Даже наоборот - рулили в тот период тверичи, у них был ханский ярлык на Великое Владимирское княжение (то есть они считались главными на Руси и собирали дань для хана).

И кто знает, как бы все повернулось, но случилась такая история (по Тверской летописи):

15 августа 1327 года тверской дьяк Дудко повел на Волгу поить молодую толстую кобылку. И попался на глаза татарам, которые стояли в Твери с посольством Чолхана (двоюродного брата хана Золотой Орды Узбека). Тем кобыла приглянулась и они отняли ее у дьяка. Тот ударился в крик, позвал мужиков, те полезли в драку отбивать кобылу, татары схватились за сабли, кого-то зарубили, на шум сбежался весь город и в итоге вырезали и сожгли заживо все татарское посольство, включая главного Щелкана. Заодно перебили всех мусульман в городе.

Спаслись лишь несколько татарских пастушков, которые пасли коней на берегу Волги. Те ускакали в Москву и там их радостно принял Иван Калита, он понял что это его шанс, который упускать нельзя. Он тут же снарядил экспедицию в Орду, чтоб первым успеть наябедничать на Тверь, вызваться отомстить тверичам за послов и заполучить ханский ярлык на Великое княжение. Хану Узбеку понравилась идея, он выделил войско и Калита (вместе с суздальцами) пошел на Тверь с карательной экспедицией.

Тверь и окрестности пожгли, людей побили столько, что Тверь больше никогда не оправилась.

Тем не менее, Владимирский ярлык таки получил не Калита, а суздальский князь Александр Васильевич, а Калита как бы стал вторым в очереди. Но Александр был каким-то совсем больным и править просто не мог, умер довольно быстро.

А так бы щас Путин сидел в Суздальском Кремле.

Так Калита в итоге заполучил ханский ярлык на Великое княжение и распорядился им очень умело, лучше чем кто-то либо до него  - благодаря ему татары 40 лет не ходили на Залесскую Русь, а Москва быстро разбогатела, собирая дань со всей Руси и присоединяя земли. Чуть ранее она обзавелась белокаменными соборами и митрополит перебрался из Владимира в Москву, так что никто более власть Москвы всерьез не мог оспорить (хотя попытки были).

Потом Дмитрий Донской, внук Калиты, разбил татар в двух сражениях и тем доказал, что Москва может сражаться с Ордой на равных, а правнук Донского Иван III (Великий) окончательно обнулил всю зависимость от Орды в 1480-ом, разгромив и разграбив ее столицу Сарай, пока хан Ахмат стоял с войском на Угре и думал где переправляться.

В общем, дальнейшая история возвышения Москвы понятна. А началось все с тверской жирной кобылы, так что-ли выходит?

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества