Ответы к посту
Договорённость
9

Ответ на пост «Договорённость»

Никогда работяга не поймет руководителя. Он мыслит более просто. Арифметика у него очень простая. А на самом деле в организации труда очень много нюансов. Иногда уходишь в минус, а человеку платить надо. Но твой убыток никто считать не будет. Он будет считать только твою прибыль. Работник видит только верхушку всего процесса. Я много лет именно поэтому работал один. Только полгода работаю с товарищем. Пока вроде все отлично. Но я знаю его с детства и он реально видит, что я пашу намного больше него.

26

Ответ на пост «Договорённость»

Вспомнилось, как то давно год 14-15й, делал курсовики студентам вуза, в котором обучался. И был там курсовик по металлам, нудно было записку сделать и 2 листа А3 начертить в автокаде. Приходит студент говорит так и так заказываю, я ему говорю стоимость(прикинул для себя типа 1к записка и 2к чертежи) - 3 тыщи за всё, он -ок, вот 1.5 аванс. Попутно появляются ещё трое его одногруппников, тоже заказывают. Делаю записку им 4м, по сути один раз написать и три раза скопировать с другими вводными и чуть формулы перебить, и тут он объявляется и говорит:

-ну не, чето дорого, тем более ты с каждого за записку берешь деньги, давай мне все за тыщу делай, денег нет у меня.

Я: ну за тыщу только записка, чертежи в тыщу явно не входят

Он: ниче не знаю денег нет столько платить

Я: ну ок, вот тебе записка , вот 500р возвращаю и иди лесом . А пока ему делал меня уже разрекламировали и ещё несколько одногрупов его заказали. Я думал, что он придет и ещё попросит меня ему доплатить за рекламу)))

14

Ответ на пост «Договорённость»

Прочитал пост Сергея электрика. Навеяло воспоминания.

1)2008 й год. Общага, хотя по факту уже давно коммуналка, там бабушка жила. Длинны коридор, общая кухня и туалет. Сижу у бабки, заходит Вася( имя изменено) . Мне 23 года и ему 23 .

В процессе общения выясняется , что Вася не хочет платить налоги и работать на дядю, за нищенскую зарплату и заработать нищенскую пенсию. ( а я тогда искал работу, в итоге отучился потом на сварщика) . Что Вася станет скоро преуспевающим бизнесменом, ну и всю остальную лабуду от тяньши. Тогда по стране работала такая сетевая пирамида. Смысл деятельности которой : закупи бадов и волшебных порошков на энную сумму и продавай как хочешь. Приведи друга и поднимешься на ступеньку выше. Плюс промывка мозгов около либертарианской херней.

Так в дальнейшем на этом Васе тяньши даже не смогли нагреться, у него денег не было купить ихнее говно.

Поработал несколько дне в ремонте быт техники - выпнули. Охранником он не захотел, это же вставать рано, сутки дежурить. Так и побирался по все общаге. ( дело в том что Вася сирота и комнату ему предоставили от государства )

ЧТо с ним сейчас не знаю.

же после курсов работал сварщиком около 10 лет. После 2017 года сантехник - сварщик в ЖКХ.

2) Про оговоренную сумму и изменение стоимости работ в процессе. Это касается шабашек. Да я так делаю, на случай форс мажора или изменения клиентом его хотелок в процессе. Всегда обговариваю такие варианты заранее. Например в квартире ремонт, отделочник нанял меня за 10000 сделать полностью разводку в квартире. К 10 часам вечера приезжает хозяин квартиры и желает , чтоб дополнительно еще подводку под жопомойку сделал. Был послан за доп материалам в круглосуточный строительный магазин и цена возросла до 11500 рэ. Домо в 12 ночи уехал на такси.

Я в чем то не прав ?

3) Позже, другая УКшка . Прям п...ц какое было озеленение дворов и газонов прошлым летом к саммиту, дорожные и другие работы. Множество камазов с грунтом.. Огромная УК на целы район, все перепахали перекопали. Как то мастера смотрят смету на один из дворов и охреневают от стоимости( там один только найм машин с покупкой грунта чего стоил )))

А рабочие все это делали за зарплату.

Показать полностью
24

Ответ tocrow в «Договорённость»

За 25 лет в IT я прошёл путь от наёмного дизайнера до фрилансера и, наконец, владельца собственной студии с командой из 25 человек. И один из главных уроков, который я вынес из этого пути: финансы нельзя доверять никому. Как бы ни хотелось выбросить из головы всю эту рутину и заниматься чистой разработкой, графикой, тем, ради чего мы вообще увлеклись компьютерами, — однажды добровольно отдав управленческие полномочия другому человеку, ты теряешь не только деньги. Ты теряешь самое ценное - время. Время и драйв молодости.

Ответ tocrow в «Договорённость»

Это знание могло бы сэкономить мне прорву нервов и как минимум 10 лет пути к тому уровню дохода, который у меня есть сейчас. Увы, это не врождённый инстинкт и не смотря на простоту конструкта не настолько элементарно, особенно когда «эффективный» менеджер свой классный в рубаху парень, внимательный друг и замечательный собеседник. Вот и пришлось набить несколько очень болезненных шишек c «эффективными» менеджерами.

Один из них открыл ресторан на наши деньги, и когда я понял, что происходит и с скандалами и ссорами изгнал злодея пойманного за руку (а тогда у него уже был % в моем бизнесе и процедура изгнания была тем еще нервным потрясением), я решил что теперь то я точно стал умнее и контроль контрактов решит вопрос с воровством, но второй, тоже замечательный парень и по совместительству «эффективный» менеджер, оказался еще более эффективным чем первый — и умудрился создать цепочку из фирм-прокладок между заказчиками и моей студией, параллельно уговаривая меня продать бизнес: мол, рынок тяжёлый, доходы падают, кругом кризисы... и это подтверждалось скудным ручейком денег которых едва хватало на зарплаты сотрудникам, и иногда моя месячная прибыль была в 2 раза меньше топовой ЗП в студии (таланты я все таки находить и удерживать умел).

И только когда я избавился от этих крыс и через очень большое (творческие люди меня поймут) нежелание взял финансовое управление в свои руки, я наконец увидел настоящий доход, получил ресурсы для развития и реальные перспективы роста. А до этого мне всё казалось, что дело в нашей команде — что мы недостаточно креативны, недостаточно компетентны, что надо качать экспертизу, прокачивать навыки, повышать качество, искать более талантливых сотрудников — и тогда всё встанет на свои места. Нет. Не встанет. Если на вашем корабле — крысы!

Так что может хоть кому-то да поможет мой совет. Не теряйте время, если вы производитель или креатор и ощущаете что попали в схожую ситуацию - берите свои финансы и менеджмент в свои руки!

Показать полностью 1
95

Ответ tocrow в «Договорённость»

Вспомнился момент из "Офисное пространство" - зачем нужен бизнес-аналитик 🤣

>>Потому что все эти инженеры толком не умеют общаться с клиентами

Показать полностью
137

Ответ на пост «Договорённость»

Жадность
Давно дело было (~2000 г.)
У меня отдел аудио-видео был в самом крупном ТЦ города на тот момент.
Под новый год выручка была - закачаешься. Выматывались все - и продавцы и грузчики...
Была такая забава в 00-х у людей покупать себе гаджеты на НГ (с ₽ ещё неизвестно, что после НГ будет, а электроника она всегда вещь).
Ближе к теме:
Ближе к закрытию отдела зашёл мужичок купить 2DIN магнитолу (крутая вещь на тот момент)
Стоила ~$500 сказал ~"покупаю за $550 и $100 за установку, только сейчас поставьте пожалуйста".
Я: - Алексей! Сколько времени понадобится?
А: Ну за пол-часа управлюсь.
Там реально было только PIN`ы переткнуть, рамку заменить и настроить. Инструменты все в отделе есть. Рабочее время через ~15мин закончится
Я: - Хорошо все $100 твои.
а к нему жена пришла, стоит ждёт, намылились идти куда-то после работы.
Ж: - Лёша, нам ещё *** ехать.
Я: - Ладно, Алексей, $150 твои - такси вызовешь.
Алексей уже согласен, клиент протягивает $ Алексею, Алексей тянет руку.
Ж, перехватывая руку мужа: - Лёша! Ты $150 заработаешь, а он больше!
PS: сам поставил, не за пол-часа, конечно, но в час уложился

Показать полностью
594

Продолжение поста «Договорённость»

Некоторые считают, что я сговорился с Дмитрием (заказчиком) и кинул своего партнера Алексея (по сути менеджера по продажам). Почему А не получил оплату за свой труд, если он изначально договаривался по проекту?

Заказчик платит деньги. Платит он за то, что его интересует в предложении. Когда мы впервые начинали работать с Дмитрием, Алексей предложил ему такие условия, от которых Д не смог отказаться и выбрал нас для сотрудничества.

Далее Д обращался к нам не потому что у нас лучшие условия, а брали мы выше рынка. А по той причине, что работа выполнялась точно в срок и иногда даже раньше. Работа делалась качественно и ее не приходилось допиливать напильником. Другими словами они приходили за гарантией, что определенная головная боль будет снята.

Когда я выяснил что А не соблюдает наши договоренности - я отказался с ним работать. Отказался от него и его заказов, поблагодарил за сотрудничество и попрощался с ним. У А был выбор:
- Наебать Д и сказать что все ок мы выполним и искать другого исполнителя
- Честно оповестить, что разработчик сменился т.к. предыдущий с ним не работает

Заказы с Дмитрием проходили через ИП Алексея, скорее всего он не стал рисковать и вовсе отказался от заказа (я просто знаю что он отказался от заказа без объяснения, о причинах я хз)

В посте я написал "Дмитрию написал напрямую" - неверно выразился, имел ввиду что с Д мы общались далее без посредника. Дмитрий написал мне первым и поинтересовался почему мы отказались от заказа. Немного пообщались по переписке и решили созвониться. Где я ему объяснил всю ситуацию

После того как я перестал сотрудничать с А я снова взял обязанности менеджера по продажам в свои руки. Поэтому когда Д предложил сделать работу я не стал отказываться. Д уточнил у меня нужно ли как то рассчитываться с А. Есть ли у меня перед ним какие то обязательства? Нет, их не было.

Показать полностью
56

Ответ на пост «Договорённость»

работал в одной фирме, в направлении не связанном с основной деятельностью этой организации. в какой-то момент мне удалось притащить серьёзный заказ (по основному виду деятельности фирмы). т.к. эта тема была не моя, я договорился с руководителем компании, что мне какую-то премию от него заплатит руководитель продаж этого направления (РП), когда проект будет завершён и станут понятны его себестоимость и маржа. ответ на тот момент меня устроил. потом я ещё поучаствовал в процессе заключения договора с заказчиком и в сопровождении производства и монтажа. ближе к сдаче проекта уточнил сумму премии и мне её озвучили "примерно 1200р, т.к. заказ почти по себестоимости и премию платить не с чего" (давно было). конечно, я расстроился, ну ладно. Проходит время, проект сдан, время получения премии пришло, меня вызывает финансовый директор и говорит: "иди в кассу, получи премию твою и руководителя продаж (РП) этого направления по этому заказу, т.к. он был уволен (за всякое безобразие) рассчитайся с ним сам." и даёт мне бумажку на 36 000р. я слегка офигел от разницы в премиях за один заказ, который я принёс. потом был долгий разговор с РП, вялые объяснения разницы в размере премии. в итоге я отдал ему 1200р, на том и разошлись.

73

Ответ k2023tt в «Договорённость»

Любой бизнес с родственниками и приятелями - это проебизнес. Ну и жениться нужно на сироте, это тоже да.

6196

Ответ на пост «Договорённость»

Была такая ситуация, правда в итоге жадной сукой оказался я.

Я разработчик-фрилансер - это значит что я сам себе менеджер по продажам, маркетолог и тд и тп. Искать нового клиента и общаться с ним - не самое мое любимое занятие.

Однажды выполнял такой заказ для Алексея (А). Оказалось он фриланс-перекуп. Это когда ты берешь задачу на бирже, вынимаешь из бюджета свою комиссию, создаешь снова эту же задачу и отдаешь ее другому исполнителю.

Во время сотрудничества часто общались с А в более менее дружеской манере и выяснилось, что он страдает от того, что сложно найти ответственного исполнителя. Постоянно пропадают или попадаются неквалифицированные и слабые.

Я же страдал от того, что не мог получить заказы и в общем то мне не нравится этим заниматься.

А предложил сотрудничать на постоянной основе, будет находить заказы на разработку а я выполнять их качественно и быстро. А деньги делить 70-30 в мою пользу. Меня это устраивало и я согласился.

Заказы шли ровным потоком. А отлично справлялся и как и обещал поставлял регулярно задачи. Доходы мои немного упали, работы стало чуть больше. Но времени как ни странно стало в разы больше. В общем и целом меня все устраивало, я получал свои честные 70% и был доволен вроде как.

Иногда у меня закрадывались сомнения по финансам, но я не хотел лишний раз конфликтовать и вести себя слишком дотошно, на жизнь хватало.

Примерно через 8 месяцев сотрудничества на горизонте появился Дмитрий (Д). Он был разработчиком, в стартапе. У них горели сроки и они готовы были нанимать аутсорс-исполнителей чтобы быстрее закрывать задачи.

Мы начали сотрудничать с Д и его командой. Заказы от них были регулярными. Они писали А, он мне. Я сдавал работу А, он им. Они платили А, он делился со мной.

Примерно через 3 месяца сотрудничества от них пришел необычно большой по объему заказ. А сказал, что бюджет они уже согласовали и это 180К. Задавали много уточняющих вопросов, как будто сомневались но хотели убедиться, что мы понимаем и знаем как решить задачу. На многие из них А не смог (видимо) дать внятного ответа и они попросили совместный созвон.

Перед онлайн-встречей А предложил созвониться =) и обсудить что-то. Позадавал странные вопросы и под конец попросил не обсуждать с ними финансовую сторону. "Я с ними потом отдельно побеседую, чтобы выбить еще побольше денег" - вот так и сказал. Ок. Я согласился.

Мы отлично провели беседу. Все сомнения у Д отпали и он однозначно готов был доверить разработку нам полностью. Под конец он уточнил:

- По срокам все устраивает, надеюсь успеете? По цене все как договаривались 460 ?

Вот тут было заметно долгое молчание с моей стороны. Нет, это я не отмалчивался от обсуждения финансовой стороны как и обещал. Я просто искал свою упавшую челюсть. В тот миг я понял, что почти уже целый год работаю с человеком, который не просто не соблюдает наши договоренности а откровенно кидает меня на деньги.

- Да-да, как обычно сделаем в срок.

А потом долго писал портянки с объяснениями "чувак, я потом с ними договорился на большую цену, потому что условия изменились, просто еще не сообщил тебе"

Писал он потому что я отказывался с ним созваниваться и как-либо еще взаимодействовать. Дмитрию написал напрямую. Созвонились и я ему все в открытую рассказал и объяснил ситуацию. Д все понял и спросил надо ли что-то платить А? Я ответил нет, не надо. В итоге решили сотрудничать дальше напрямую без посредников.

Последнее что написал мне А: "Жадная сука".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества