Ответы к посту
Договорённость
9

Ответ на пост «Договорённость»

Никогда работяга не поймет руководителя. Он мыслит более просто. Арифметика у него очень простая. А на самом деле в организации труда очень много нюансов. Иногда уходишь в минус, а человеку платить надо. Но твой убыток никто считать не будет. Он будет считать только твою прибыль. Работник видит только верхушку всего процесса. Я много лет именно поэтому работал один. Только полгода работаю с товарищем. Пока вроде все отлично. Но я знаю его с детства и он реально видит, что я пашу намного больше него.

23

Ответ на пост «Договорённость»

Вспомнилось, как то давно год 14-15й, делал курсовики студентам вуза, в котором обучался. И был там курсовик по металлам, нудно было записку сделать и 2 листа А3 начертить в автокаде. Приходит студент говорит так и так заказываю, я ему говорю стоимость(прикинул для себя типа 1к записка и 2к чертежи) - 3 тыщи за всё, он -ок, вот 1.5 аванс. Попутно появляются ещё трое его одногруппников, тоже заказывают. Делаю записку им 4м, по сути один раз написать и три раза скопировать с другими вводными и чуть формулы перебить, и тут он объявляется и говорит:

-ну не, чето дорого, тем более ты с каждого за записку берешь деньги, давай мне все за тыщу делай, денег нет у меня.

Я: ну за тыщу только записка, чертежи в тыщу явно не входят

Он: ниче не знаю денег нет столько платить

Я: ну ок, вот тебе записка , вот 500р возвращаю и иди лесом . А пока ему делал меня уже разрекламировали и ещё несколько одногрупов его заказали. Я думал, что он придет и ещё попросит меня ему доплатить за рекламу)))

14

Ответ на пост «Договорённость»

Прочитал пост Сергея электрика. Навеяло воспоминания.

1)2008 й год. Общага, хотя по факту уже давно коммуналка, там бабушка жила. Длинны коридор, общая кухня и туалет. Сижу у бабки, заходит Вася( имя изменено) . Мне 23 года и ему 23 .

В процессе общения выясняется , что Вася не хочет платить налоги и работать на дядю, за нищенскую зарплату и заработать нищенскую пенсию. ( а я тогда искал работу, в итоге отучился потом на сварщика) . Что Вася станет скоро преуспевающим бизнесменом, ну и всю остальную лабуду от тяньши. Тогда по стране работала такая сетевая пирамида. Смысл деятельности которой : закупи бадов и волшебных порошков на энную сумму и продавай как хочешь. Приведи друга и поднимешься на ступеньку выше. Плюс промывка мозгов около либертарианской херней.

Так в дальнейшем на этом Васе тяньши даже не смогли нагреться, у него денег не было купить ихнее говно.

Поработал несколько дне в ремонте быт техники - выпнули. Охранником он не захотел, это же вставать рано, сутки дежурить. Так и побирался по все общаге. ( дело в том что Вася сирота и комнату ему предоставили от государства )

ЧТо с ним сейчас не знаю.

же после курсов работал сварщиком около 10 лет. После 2017 года сантехник - сварщик в ЖКХ.

2) Про оговоренную сумму и изменение стоимости работ в процессе. Это касается шабашек. Да я так делаю, на случай форс мажора или изменения клиентом его хотелок в процессе. Всегда обговариваю такие варианты заранее. Например в квартире ремонт, отделочник нанял меня за 10000 сделать полностью разводку в квартире. К 10 часам вечера приезжает хозяин квартиры и желает , чтоб дополнительно еще подводку под жопомойку сделал. Был послан за доп материалам в круглосуточный строительный магазин и цена возросла до 11500 рэ. Домо в 12 ночи уехал на такси.

Я в чем то не прав ?

3) Позже, другая УКшка . Прям п...ц какое было озеленение дворов и газонов прошлым летом к саммиту, дорожные и другие работы. Множество камазов с грунтом.. Огромная УК на целы район, все перепахали перекопали. Как то мастера смотрят смету на один из дворов и охреневают от стоимости( там один только найм машин с покупкой грунта чего стоил )))

А рабочие все это делали за зарплату.

Показать полностью
24

Ответ tocrow в «Договорённость»

За 25 лет в IT я прошёл путь от наёмного дизайнера до фрилансера и, наконец, владельца собственной студии с командой из 25 человек. И один из главных уроков, который я вынес из этого пути: финансы нельзя доверять никому. Как бы ни хотелось выбросить из головы всю эту рутину и заниматься чистой разработкой, графикой, тем, ради чего мы вообще увлеклись компьютерами, — однажды добровольно отдав управленческие полномочия другому человеку, ты теряешь не только деньги. Ты теряешь самое ценное - время. Время и драйв молодости.

Ответ tocrow в «Договорённость» Работа, Истории из жизни, Жадность, Волна постов, Ответ на пост, Финансы, IT

Это знание могло бы сэкономить мне прорву нервов и как минимум 10 лет пути к тому уровню дохода, который у меня есть сейчас. Увы, это не врождённый инстинкт и не смотря на простоту конструкта не настолько элементарно, особенно когда «эффективный» менеджер свой классный в рубаху парень, внимательный друг и замечательный собеседник. Вот и пришлось набить несколько очень болезненных шишек c «эффективными» менеджерами.

Один из них открыл ресторан на наши деньги, и когда я понял, что происходит и с скандалами и ссорами изгнал злодея пойманного за руку (а тогда у него уже был % в моем бизнесе и процедура изгнания была тем еще нервным потрясением), я решил что теперь то я точно стал умнее и контроль контрактов решит вопрос с воровством, но второй, тоже замечательный парень и по совместительству «эффективный» менеджер, оказался еще более эффективным чем первый — и умудрился создать цепочку из фирм-прокладок между заказчиками и моей студией, параллельно уговаривая меня продать бизнес: мол, рынок тяжёлый, доходы падают, кругом кризисы... и это подтверждалось скудным ручейком денег которых едва хватало на зарплаты сотрудникам, и иногда моя месячная прибыль была в 2 раза меньше топовой ЗП в студии (таланты я все таки находить и удерживать умел).

И только когда я избавился от этих крыс и через очень большое (творческие люди меня поймут) нежелание взял финансовое управление в свои руки, я наконец увидел настоящий доход, получил ресурсы для развития и реальные перспективы роста. А до этого мне всё казалось, что дело в нашей команде — что мы недостаточно креативны, недостаточно компетентны, что надо качать экспертизу, прокачивать навыки, повышать качество, искать более талантливых сотрудников — и тогда всё встанет на свои места. Нет. Не встанет. Если на вашем корабле — крысы!

Так что может хоть кому-то да поможет мой совет. Не теряйте время, если вы производитель или креатор и ощущаете что попали в схожую ситуацию - берите свои финансы и менеджмент в свои руки!

Показать полностью 1
93

Ответ tocrow в «Договорённость»

Вспомнился момент из "Офисное пространство" - зачем нужен бизнес-аналитик 🤣

>>Потому что все эти инженеры толком не умеют общаться с клиентами

Показать полностью
136

Ответ на пост «Договорённость»

Жадность
Давно дело было (~2000 г.)
У меня отдел аудио-видео был в самом крупном ТЦ города на тот момент.
Под новый год выручка была - закачаешься. Выматывались все - и продавцы и грузчики...
Была такая забава в 00-х у людей покупать себе гаджеты на НГ (с ₽ ещё неизвестно, что после НГ будет, а электроника она всегда вещь).
Ближе к теме:
Ближе к закрытию отдела зашёл мужичок купить 2DIN магнитолу (крутая вещь на тот момент)
Стоила ~$500 сказал ~"покупаю за $550 и $100 за установку, только сейчас поставьте пожалуйста".
Я: - Алексей! Сколько времени понадобится?
А: Ну за пол-часа управлюсь.
Там реально было только PIN`ы переткнуть, рамку заменить и настроить. Инструменты все в отделе есть. Рабочее время через ~15мин закончится
Я: - Хорошо все $100 твои.
а к нему жена пришла, стоит ждёт, намылились идти куда-то после работы.
Ж: - Лёша, нам ещё *** ехать.
Я: - Ладно, Алексей, $150 твои - такси вызовешь.
Алексей уже согласен, клиент протягивает $ Алексею, Алексей тянет руку.
Ж, перехватывая руку мужа: - Лёша! Ты $150 заработаешь, а он больше!
PS: сам поставил, не за пол-часа, конечно, но в час уложился

593

Продолжение поста «Договорённость»

Некоторые считают, что я сговорился с Дмитрием (заказчиком) и кинул своего партнера Алексея (по сути менеджера по продажам). Почему А не получил оплату за свой труд, если он изначально договаривался по проекту?

Заказчик платит деньги. Платит он за то, что его интересует в предложении. Когда мы впервые начинали работать с Дмитрием, Алексей предложил ему такие условия, от которых Д не смог отказаться и выбрал нас для сотрудничества.

Далее Д обращался к нам не потому что у нас лучшие условия, а брали мы выше рынка. А по той причине, что работа выполнялась точно в срок и иногда даже раньше. Работа делалась качественно и ее не приходилось допиливать напильником. Другими словами они приходили за гарантией, что определенная головная боль будет снята.

Когда я выяснил что А не соблюдает наши договоренности - я отказался с ним работать. Отказался от него и его заказов, поблагодарил за сотрудничество и попрощался с ним. У А был выбор:
- Наебать Д и сказать что все ок мы выполним и искать другого исполнителя
- Честно оповестить, что разработчик сменился т.к. предыдущий с ним не работает

Заказы с Дмитрием проходили через ИП Алексея, скорее всего он не стал рисковать и вовсе отказался от заказа (я просто знаю что он отказался от заказа без объяснения, о причинах я хз)

В посте я написал "Дмитрию написал напрямую" - неверно выразился, имел ввиду что с Д мы общались далее без посредника. Дмитрий написал мне первым и поинтересовался почему мы отказались от заказа. Немного пообщались по переписке и решили созвониться. Где я ему объяснил всю ситуацию

После того как я перестал сотрудничать с А я снова взял обязанности менеджера по продажам в свои руки. Поэтому когда Д предложил сделать работу я не стал отказываться. Д уточнил у меня нужно ли как то рассчитываться с А. Есть ли у меня перед ним какие то обязательства? Нет, их не было.

54

Ответ на пост «Договорённость»

работал в одной фирме, в направлении не связанном с основной деятельностью этой организации. в какой-то момент мне удалось притащить серьёзный заказ (по основному виду деятельности фирмы). т.к. эта тема была не моя, я договорился с руководителем компании, что мне какую-то премию от него заплатит руководитель продаж этого направления (РП), когда проект будет завершён и станут понятны его себестоимость и маржа. ответ на тот момент меня устроил. потом я ещё поучаствовал в процессе заключения договора с заказчиком и в сопровождении производства и монтажа. ближе к сдаче проекта уточнил сумму премии и мне её озвучили "примерно 1200р, т.к. заказ почти по себестоимости и премию платить не с чего" (давно было). конечно, я расстроился, ну ладно. Проходит время, проект сдан, время получения премии пришло, меня вызывает финансовый директор и говорит: "иди в кассу, получи премию твою и руководителя продаж (РП) этого направления по этому заказу, т.к. он был уволен (за всякое безобразие) рассчитайся с ним сам." и даёт мне бумажку на 36 000р. я слегка офигел от разницы в премиях за один заказ, который я принёс. потом был долгий разговор с РП, вялые объяснения разницы в размере премии. в итоге я отдал ему 1200р, на том и разошлись.

73

Ответ k2023tt в «Договорённость»

Любой бизнес с родственниками и приятелями - это проебизнес. Ну и жениться нужно на сироте, это тоже да.

6190

Ответ на пост «Договорённость»

Была такая ситуация, правда в итоге жадной сукой оказался я.

Я разработчик-фрилансер - это значит что я сам себе менеджер по продажам, маркетолог и тд и тп. Искать нового клиента и общаться с ним - не самое мое любимое занятие.

Однажды выполнял такой заказ для Алексея (А). Оказалось он фриланс-перекуп. Это когда ты берешь задачу на бирже, вынимаешь из бюджета свою комиссию, создаешь снова эту же задачу и отдаешь ее другому исполнителю.

Во время сотрудничества часто общались с А в более менее дружеской манере и выяснилось, что он страдает от того, что сложно найти ответственного исполнителя. Постоянно пропадают или попадаются неквалифицированные и слабые.

Я же страдал от того, что не мог получить заказы и в общем то мне не нравится этим заниматься.

А предложил сотрудничать на постоянной основе, будет находить заказы на разработку а я выполнять их качественно и быстро. А деньги делить 70-30 в мою пользу. Меня это устраивало и я согласился.

Заказы шли ровным потоком. А отлично справлялся и как и обещал поставлял регулярно задачи. Доходы мои немного упали, работы стало чуть больше. Но времени как ни странно стало в разы больше. В общем и целом меня все устраивало, я получал свои честные 70% и был доволен вроде как.

Иногда у меня закрадывались сомнения по финансам, но я не хотел лишний раз конфликтовать и вести себя слишком дотошно, на жизнь хватало.

Примерно через 8 месяцев сотрудничества на горизонте появился Дмитрий (Д). Он был разработчиком, в стартапе. У них горели сроки и они готовы были нанимать аутсорс-исполнителей чтобы быстрее закрывать задачи.

Мы начали сотрудничать с Д и его командой. Заказы от них были регулярными. Они писали А, он мне. Я сдавал работу А, он им. Они платили А, он делился со мной.

Примерно через 3 месяца сотрудничества от них пришел необычно большой по объему заказ. А сказал, что бюджет они уже согласовали и это 180К. Задавали много уточняющих вопросов, как будто сомневались но хотели убедиться, что мы понимаем и знаем как решить задачу. На многие из них А не смог (видимо) дать внятного ответа и они попросили совместный созвон.

Перед онлайн-встречей А предложил созвониться =) и обсудить что-то. Позадавал странные вопросы и под конец попросил не обсуждать с ними финансовую сторону. "Я с ними потом отдельно побеседую, чтобы выбить еще побольше денег" - вот так и сказал. Ок. Я согласился.

Мы отлично провели беседу. Все сомнения у Д отпали и он однозначно готов был доверить разработку нам полностью. Под конец он уточнил:

- По срокам все устраивает, надеюсь успеете? По цене все как договаривались 460 ?

Вот тут было заметно долгое молчание с моей стороны. Нет, это я не отмалчивался от обсуждения финансовой стороны как и обещал. Я просто искал свою упавшую челюсть. В тот миг я понял, что почти уже целый год работаю с человеком, который не просто не соблюдает наши договоренности а откровенно кидает меня на деньги.

- Да-да, как обычно сделаем в срок.

А потом долго писал портянки с объяснениями "чувак, я потом с ними договорился на большую цену, потому что условия изменились, просто еще не сообщил тебе"

Писал он потому что я отказывался с ним созваниваться и как-либо еще взаимодействовать. Дмитрию написал напрямую. Созвонились и я ему все в открытую рассказал и объяснил ситуацию. Д все понял и спросил надо ли что-то платить А? Я ответил нет, не надо. В итоге решили сотрудничать дальше напрямую без посредников.

Последнее что написал мне А: "Жадная сука".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!