14

Ответ Mitri.ch в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

@Mitri.ch, "работаем через два дня на третий, поэтому по сути двухдневная рабочая неделя"

А никого не смутило что в неделе 7 дней: 2 работаем, один отдыхаем, 2 работаем, один отдыхаем, и + 1 рабочий. Потом конечно будет выпадать и 3 выходных на неделе. Поэтому всё верно. Пятидневная рабочая неделя, иногда четырехдневная (как раз благодаря праздникам).

У таких математиков и по больнице 36,6 средняя температура и зарплата средняя по стране 100 тысяч

Ответ на пост «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Ути божечки, очередной "цветочек" со своим бесценным мнением "как же плохо жить, долбанная работа, рабство современности" . И вот эта херота набирает почти 8000 плюсов, нет слов... ТС, ну не работай на дядю. Езжай в тайгу, живи в землянке, сражайся с медведями за ежевику. ;) Всего 2 поколения назад рабочая неделя легко могла быть 60 часов. А 5 поколений назад даже понятия такого не было. Встал на рассвете и ебашишь в поле до заката. Или на мануфактуре. Или в шахте. Это я к тому что жизнь стремительно улучшается так то, для обычных людей, без золотой ложки в жопке. Но все равно надо же поныть, да? И страшно, что таких дохуя, слабых и ноющих "цветочков". А слабые люди порождают сложные времена, классика. А хочешь открою секрет, а ТС? Работа тоже может быть интересным и увлекательным хобби, дарить массу впечатлений классных, как игра по сути, только за это ещё и денег реальных платят. Попробуй такой подход, удивишься очень сильно. ;)

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Капиталисты, эксплуатировать...

Есть рынок труда. Спрос, предложение, равновесная цена, вот это вот всё.
Больше и лучше умеешь - выше на тебя спрос, цена растет.
Умеешь только кайлом махать или в интернете пиздеть - цена на тебя ниже.
Ты сторона сделки - формируй на себя спрос, улучшай свое предложение.
Может вообще 1 час в неделю работать будешь, от твоих потребностей зависит.

Не покупают тебя - капитализм виноват, покупают - эксплуатация...
Чего ж ты хочешь-то?

248

Ответ на пост «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Звонит как то Зумер сантехнику и говорит - Дядя, приезжайте срочно!! Я в потоке!!
А сантехник ему отвечает - Извини братух, я не в моменте, не в ресурсе...

Ответ AntonKuchumov в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Тут в последнее время все жалуются на рабочую неделю 40 часов, а я позволю себе позлорадствовать. Я работаю ~60 часов в неделю и меня все устраивает! И нет, не за "командный дух" и прочую хрень (15%). Прикольно, когда любишь свою работу, когда начальство тебя ценит и поэтому нормально относится к периодическим "отгулам" на неделю, когда оплачивают работу справедливо. Я делаю больше, чем обязан по документам, спокойно отношусь к работе, которую накидывают просто так. На это есть силы, когда действительно заинтересован в работе и в результате!

Без смысла, просто минутка осознания удовлетворённостью жизнью.

P.S. работаю в науке

6

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Ответ @Telya на безумные сочинительства:

#comment_310606767

Впервые 8-часовой рабочий день получил правовое признание в Австралии (1848), а также в некоторых штатах США (Пенсильвания — 1866, Калифорния — 1868).

Ни в Пенсильвании, ни в Калифорнии в XIX веке не было "правового признания" 8-часового рабочего дня. 8-часового рабочего дня на уровне законов нет и сейчас ни в одном штате США, хотя это самый распространённый режим. Но в XIX веке чаще всего работали в полтора раза больше.

В США с 1940 года 40-часовая рабочая неделя - так верно. На полвека раньше, чем в СССР. Правда, в США сотрудника можно принудить работать и дольше, но надо платить по полуторной ставке. Конкретно в Пенсильвании в отношении детского труда сейчас действует ограничение в 48 часов в неделю: даже за сверхурочные тарифы детям даже с их согласия нельзя работать больше, а без предварительного согласия нельзя превышать 44 часа. Взрослых по закону можно загрузить хоть на 60 часов в неделю.

Чтобы было понятно, насколько не соответсвуют домыслы @Telya реальности: в 1904 году в Пенсильвании появилась ассоциация детского труда (Pennsylvania Child Labor Association). Сперва они добились запрета на труд детей до 14 лет. Но только в 1915 году им удалось провести закон, по которому детям 14-15 лет нельзя работать больше 9 часов в день и 51 часов в неделю, причем не в ущерб учебе. Учеба для неместных детей обязательной не считалась, были и другие оговорки, позволявшие эксплуатировать ребят школьного возраста по пятьдесят часов в неделю: каникулы, чередующееся расписание...

Историческая справка в издании пенсильванского КЗоТа 1917 года. Только в 1905 году появились законы, ограничивавшие детский (с 14 лет) труд хотя бы 12 часами, а в 1909 - 10 часами в день, 58 в неделю.

Историческая справка в издании пенсильванского КЗоТа 1917 года. Только в 1905 году появились законы, ограничивавшие детский (с 14 лет) труд хотя бы 12 часами, а в 1909 - 10 часами в день, 58 в неделю.

С 1915 года в Пенсильвании детей 14-16 лет нельзя нанимать больше чем на 51 час в неделю, 9 часов в день, до 6 утра или после 8 вечера, причем в учебное время малолетки, кроме нерезидентов, должны ходить в школу.

С 1915 года в Пенсильвании детей 14-16 лет нельзя нанимать больше чем на 51 час в неделю, 9 часов в день, до 6 утра или после 8 вечера, причем в учебное время малолетки, кроме нерезидентов, должны ходить в школу.

Не хочу сказать, что большевики герои, а американцы - кровопийцы. В США обязательное бесплатное восьмилетнее образование появилось раньше, чем в РСФСР - четырехлетнее. В отдельных штатах такое было еще с колониальных времен, даже с XVII века. 40-часовая рабочая неделя в США стала федеральным законом еще в 1940 году, а в СССР - только в 1990. Как я показал на примере детского труда в Пенсильвании, американские активисты (рабочие и просто сердобольные граждане) требовали улучшения условий задолго до Октябрьской революции и достигли существенного успеха, когда Ленин едва переехал из Галиции в Швейцарию.

Я вообще считаю, что это миф, будто Октябрьская революция подтолкнула испугавшуюся Америку к улучшению условий: если смотреть на даты событий и законов, получается, что в США после 1918 как раз начались репрессии, а социальное развитие в пользу трудящихся масс шло скорее в 1900-1918 и уже во второй половине 1920-х и особенно во время Великой депрессии в 1930-х.

1911 год, Саут-Питстон, Пенсильвания

1911 год, Саут-Питстон, Пенсильвания

Но только человек, ничего в истории США не смыслящий, может заявить, будто в Пенсильвании рабочий день был ограничен 8 часами в XIX веке. В начале XIX века в Пенсильвании еще было принято отдавать 14-леток (а иногда и совсем малышей) в кабальное ученичество до 21 года, до 1847 года сохранялось рабство.

Расстрел Гомстедской стачки на заводах Карнеги, Пенсильвания, 1882. Рабочее движение началось с того, что годом ранее на питсбургском заводе Pittsburgh Bessemer Steel Co. удлинили смены без увеличения зарплаты.

Расстрел Гомстедской стачки на заводах Карнеги, Пенсильвания, 1882. Рабочее движение началось с того, что годом ранее на питсбургском заводе Pittsburgh Bessemer Steel Co. удлинили смены без увеличения зарплаты.

Как утверждают исследователи, типичное заводское производство в Пенсильвании начала XX века шло в две смены: 11-часовая дневная и 13-часовая ночная.

https://dsc.duq.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1887&con...

В том 1849 году, когда, по утверждению @Telya, в Пенсильвании якобы ограничили рабочий день 8 часами, на самом деле был принят другой закон. На некоторых производствах запрещалось работать больше 10 часов в день и 60 часов в неделю, причем именно эти ограничения касались даже 12-летних детей.

Показать полностью 5
266

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Мы живём в странном мире, потому что для капитализма длительные рабочие недели и переработки невыгодны. Но раз за разом компании гонят людей на 50-80 часов работы в неделю, хотя исследования говорят о вреде такой длительной рабочей недели для всех сторон.

🍀Исследование 2014 года Университета Стэнфорда “The Productivity of Working Hours” установило, что продуктивность работы после 50 часов в неделю критически падает, а после 55 часов и вовсе начинает съедать нашу эффективность. То есть, уже за 4 недели работы по 60 часов продуктивность оказывается хуже, чем 4 недели по 40-45 часов! И в том же исследовании было установлено, что отсутствие 1 полноценного выходного дня с полным отвлечением от работы в итоге даёт производительность труда на 10% меньше, чем если бы это же рабочее время было распределено на 6 или даже 5 рабочих дней.

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

🍀Целая серия исследований (Deloitte, American Psychological Association, Mental Health UK, McKinsey Health, Qualtrics и прочие, 2021-23) показала, что от 60 до 80 процентов работников сталкиваются с выгоранием в рамках текущего рабочего места, частично или полностью. При этом 44% сотрудников испытывают высокий уровень стресса на ежедневной основе, а 35% - заявляют о высоком уровне выгорания (Gallup). Можно было бы говорить о том, что это всё жалобы и ерунда. Но нет, мужчины хотя и на четверть реже женщин жалуются на выгорание, но почти в 3 раза чаще испытывают инсульты, инфаркты или даже умирают прямо на рабочем месте. Так что многие ещё даже не осознают серьёзности этой проблемы.

Конечно, когда компания в первый раз прибегает к переработкам, она может достичь хороших результатов. Несколько случаев применения такого инструмента, и его применение входит в рутину. Да и у сотрудников возникает ощущение, что они успевают больше. Проблема в том, что небольшой период избыточного или неструктурированного рабочего времени приносит какую-то пользу, а длительный - изматывает мотивацию сотрудников, снижает их производительность труда и бьёт по результатам самой компании.

Это подтвердили множественные исследования: и 🍀Business Roundtable в 1980, и 🍀Марион Коллевет с Яном Зауэрманном в 2017, и 🍀Британский медицинский журнал в 2015, и даже 🍀полковник армии США Грегори Беленький в 1997.

Эти исследования сходятся в том, что эффект от переработок достигается только в первые 4 недели, после чего резко падает. Если переработки продолжаются ещё 4 недели, компания уже проигрывает в результатах сценарию, в котором она просто придерживается 40-часовой недели. Даже несмотря на то, что у руководства и сотрудников может оставаться ощущение, что они успевают больше, чем раньше, они уже работают хуже.

Из превеликого множества исследований, которые говорят о негативном влиянии переработок (🍀🍀🍀Bacharach et al., 1991; Rai, 2010; Dasgupta, 2012; Azeem et al., 2014, Buckingham, 2004, Fogarty et al., 2000; Murtiasri, 2007; Utami and Nahartyo, 2013; Budiasih, 2017; Trisnawati et al., 2017; Fieyatiwi et al., 2019; Yurur and Sarikaya, 2012; Yongkang et al., 2014; Satrini et al., 2017; Yo and Surya, 2015; Atmaja and Suana, 2019; Sarwita and Sopiyan, 2017; Kusuma, 2018; Romadhoni et al., 2015.) только в 1 исследовании обнаружилась неожиданная положительная взаимосвязь между выгоранием и ростом эффективности: среди медицинских сестёр. В условиях жёсткого стресса они фактически страдают деперсонализацией, теряют эмпатию и занимаются только лечебным процессом. Во всех остальных исследованиях сотрудники теряли свою эффективность из-за переработок и выгорания.

Здесь ещё можно вспомнить 🍀исследование Кембриджского Университета 2022 года, которое установило, что и для компаний, и для сотрудников выгодно работать всего 4 дня в неделю. Полгода исследования, 61 компания и 2900 сотрудников. Компании за это время приросли в выручке на 35% в среднем, прибыль выросла. С другой стороны, 70% работников перестали ощущать себя выгорающими, 40% отметили снижение стресса, желание уволиться ушло у 57% сотрудников. 92% компаний подтвердили, что сохранят такой режим и в дальнейшем. До этого подобные эксперименты в меньших объёмах и с тем же результатом проводились в США, Бельгии, Шотландии и Ирландии.

Впрочем, профиль компаний не покрывает всех отраслей, да и само исследование хорошо бы повторить для верности на более длительной перспективе, так что здесь стоит говорить о возможном положительном эффекте для многих отраслей, но не для всех.

Так что работа больше 40 часов в неделю в принципе в долгосрочной перспективе вредна и работникам, и компаниям.

Если вам понравился этот пост, и интересны вопросы менеджмента и управления, добро пожаловать в мой телеграм-канал "Тру финансы"

Показать полностью 1
10

Ответ на пост «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

"Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."

Экономические проблемы социализма в СССР. 1952 год.

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

Зачем же останавливаться на 8 часовом рабочем дне? Не лучше ли сделать вот так:

«Никогда не работай, живи без потерянного времени» (С) Ги Дебор, «Общества спектакля».

«труд — источник чуть ли не всех человеческих несчастий … любое почти зло … происходит … из-за того, что наш мир построен вокруг труда. Чтобы перестать страдать, надо перестать работать» (С) Боб Блек .

Ответ DiabloHell в «40 - часовая рабочая неделя не предназначена для людей»

8-часовой рабочий день - это заслуга капитализма и научно-технического прогресса, благодаря которому производство стало эффективнее и требовало меньше человеко-часов. И устанавливался такой график в СССР после революции именно по примеру эффективных западных производств

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества