Скрипит потёртое седло
раскрыть ветку (73)
Да хрень что это описание, что люберецкая копипаста из поста.
Служба в мушкетёрах не несла особых привилегий и значительных денег, только возможность совершить подвиг и получить в награду должность/титул или деньги. Герои сами ищут средства к существованию и почти со всем вынуждены справляться сами, кроме того случая когда за них в начале повествования вступился начальник, но и в той ситуации на них и вправду на ровном месте наехали гвардейцы кардинала.
Арамис в первой книге не был священником, он после наступления совершеннолетия хотел пойти служить в церковь и стать аббатом, но до того как Арамис успел это сделать он ввязался в дуэль на которой он убил оппонента, так что посчитав свою совесть запятнанной он решил стать не аббатом, а мушкетёром. Избыточной любвеобильностью он не отмечается и воздыхает только по герцогине де Шеврёз.
Атос повесил Миледи не потому что у неё судимость, а потому что разгадал её заговор — что она серийная преступница, которая путешествует, втирается людям в доверие, затем убивает их и забирает имущество/титулы. Она представилась простой невинной девушкой, сестрой священника, и ввела своего "брата" в доверительный круг Атоса. Не будучи идиотом, он понял что и священник тоже не священник, а соучастник преступлений и скорее всего любовник Миледи, и хотел повесить и его тоже, но тот сбежал. И как мы узнаём — да, это был Винтер-старший, любовник Миледи, за которого она потом вышла замуж и затем тоже убила его с помощью яда.
Д'Артаньян воздыхал по Констанции, но не был её партнёром, отвечать на его чувства она начала уже после того как муж стал доносчиком Ришелье и поучаствовал в похищении собственной жены — ожидать верности после такого довольно странно.
Королева не спала с Бэкингемом. Он был в неё отчаянно и безответно влюблён, а она из милосердия тайно виделась с ним и разговарила. Когда в следующих книгах Мазарини припоминает королеве историю про её интрижку с Бэкингемом, она достаёт из тайника свою переписку и даёт её прочитать, чтобы показать что все чувства были односторонними и за рамки приличия они не выходили.
Портос — да, он транжира и альфонс.
раскрыть ветку (70)
Всё примерно так. Но Винтер отдельно, священник отдельно. Винтер очередной лох аристократ, который на ней женился.
раскрыть ветку (29)
Ещё забыл написать что Ришелье в книге — не "один приличный человек", а моральный вырожденец и старая мелочная гнида. Он организовал кражу подвесок и выдумал историю про измену королевы только потому что он сам подкатывал шары к королеве, а она тогда была не то слишком принципиальная, не то слишком брезгливая, и отшила его.
раскрыть ветку (28)
По Ришелье не согласен. Если читать книгу (именно книжный расклад), то логическая последовательность выглядит следующим образом:
Королева интригует против Ришелье ведя переписку с главами враждебных Франции государств. Но она, на секундочку, королева, и просто прийти к ней с обвинениями (которые ещё доказать надо) из области фантастики. А вот намекнуть королю, что королева имеет романтическую связь с Бэкингемом - подтолкнуть короля изъять бумаги королевы.
Далее, для того, чтобы иметь возможность вести переписку с противниками Франции, королеве нужны доверенные люди. Убрать их из окружения королевы можно только "подсказав" королю, что они помогают королеве "блядовать".
То есть, перед нами да - классическая интрига, намекнуть королю про "блядоватость" королевы, с тем, чтобы ослабить её политическое влияние и изолировать её при дворе.
Ну, при обыске ведь за пазухой у королевы таки нашлись письма к братцу-испанцу с предложениями отломать от Франции кое-какие кусочки.
Так что тут не только мелочная месть, но и вполне государственные интересы: королевку чуть задвинуть, а короля-задрота, слабовольного и бесхарактерного чуть расшевелить.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (8)
Почти все действия книжного Ришелье проистекают из личной обиды на королеву и мушкетёров.
раскрыть ветку (7)
А все действия Дартаньяна и компании проистекают из того, что это классические гопники-мажоры.
раскрыть ветку (5)
В мушкетёры шли нищие потомки дворян, для которых военная служба была единственным способом выбиться в люди. Отмазал их от наказания начальник де Тревиль только один раз в начале книги, и то там до них на ровном месте докопались гвардейцы кардинала с целью запинать толпой. Ну и разбоя за ними не замечено.
раскрыть ветку (4)
На тему разбоя. С детства из книжки помню момент, который меня очень удивил. Когда Атос занял комнату в трактире на несколько дней и наотрез отказался за нее расплачиваться (кажется, по причине полного отсутствия денег ЕМНИП). Гримо все это время ему таскал еду и вино с кухни и погреба. Вежливая просьба хозяина трактира, таки, расплатиться, была воспринята Атосом как оскорбление, вследствие чего он заперся в винном погребе и спокойно себе пьянствовал. Причем старался нанести как можно больший ущерб, разбивая те бутылки, которые не выпивал.
А удивил меня этот момент тем, что учиненный им погром преподносился как праведный гнев оскорбленного дворянина.
раскрыть ветку (2)
В книге постоянно показывают что родившийся с золотой ложкой во рту Атос совершенно не понимает личную ответственность и денежные отношения. Он и лошадь д'Артаньяна в карты проиграл без его спроса, просто потому что ему скучно было.
раскрыть ветку (1)
Все как у либералов - сильный властитель, хотящий процветания своей стране - в книге мелочная гнида.
Спалить королеву чтоб к ней подкатить? Как-то нелогично. Насколько я помню, его цель была в том чтоб организовать срач между королем и королевой, а тем временем получить еще большую власть над страной
раскрыть ветку (15)
Спалить королеву чтоб к ней подкатить?
Подставить королеву в отместку за то что она его отвергла.
Да, любители французской истории очень "благодарны" Дюма за то, как он свёл одну из самых важных личностей в истории страны до обидчивого старого извращенца.
раскрыть ветку (14)
Вспомним благородного отважного уважаемого графа де Бюсси из"Графини де Монсоро", который на самом деле был ненавидимым всеми отморозком даже по тем суровым временам.
раскрыть ветку (5)
Так и мушкетёры были отморозками, которых гвардейцы пытались призвать к порядку и закону.
раскрыть ветку (4)
Мушкетеры не выглядели совсем уж правильными героями, их Дюма заставлял совершать плохие поступки - бухать, врать, играть, гонять челядь, изменять и т.д. А Бюсси выписан ваще идеальным красавчиком, рыцарем без страха и упрека.
раскрыть ветку (1)
То что вы описали совершенно не вписывается хоть тенью неправильности. Они наверное даже зубы через раз чистили ...
По книге гвардейцы были теми же самыми персонажами, только с другим патроном и несколько большей дисциплиной (что опять же определялось в большей степени личностью начальства).
В смысле, извращенца? Так он хотел королеву извести, чтобы самому к королю яйца подкатить?!
раскрыть ветку (2)
Он вообще-то церковный сан принял, в его положении подкатывать к жене своего начальника в два раза моложе него самого — это уже прямая дорога в ад.
раскрыть ветку (1)
Совершеннолетняя, Жень! Ему на момент событий около 40, ей 24-25. Не тянет на извращение. Грешен, да, а кто без греха? А тут ещё какие-то 18-летние щеглы постоянно лезут в политику и путают планы... Поневоле озвереешь!
раскрыть ветку (3)
Иван Грозный не убивал своего сына. Масштаб репрессий при нём в целом был сильно раздут политическими оппонентами, а историю с убийством сына раздул папский легат Антонио Поссевино, который на момент событий даже не находился в России, но имел очень сильную обиду на царя за то, что тот обещал принять католичество, если Поссевино как дипломат утрясёт его проблемы с поляками. Поссевино жопу порвал, но выполнил свою часть сделки, а Грозный ему в ответ лишь сказал "ха, наебал!". В общем, после такой истории, в текстах Поссевино Грозный разве что огнём не дышит.
А замочить королеву в целом был не вариант. Родня так или иначе бы узнала и сама бы помчалась всех мочить, тем более что её натянутые отношения с королём всем общеизвестны, а если не убивать её и просто убрать подальше — Папа Римский не даст благословления на следующий брак, и возникнут тёрки с престолонаследием.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да неужели? Да быть того не может! Вы еще скажите, что все источники искажают события, каждый в сторону интересов автора)
Избыточной любвеобильностью он не отмечается и воздыхает только по герцогине де Шеврёз
Во второй книге он любовник герцогини Де Лонгвиль. Выше только королева.
он ввязался в дуэль на которой он убил оппонента, так что посчитав свою совесть запятнанной он решил стать не аббатом, а мушкетёром
Вообще не так. Его оскорбили (из-за женщины), он ровно год брал уроки фехтования, потом целенаправленно убил обидчика. А с учетом того, что в конце концов он стал генералом ордена иезуитов (круче только папа Римский), он самый хитровыебанный из всех.
раскрыть ветку (2)
Речь шла только о первой книге, и про то что убил человека он случайно я и не писал, отвечал только на утверждение что Арамис в книге одновременно и священник и мушкетёр.
раскрыть ветку (1)
Ну, если про первую, то нет вопросов, извиняй. Что не отменяет того факта, что Арамис не просто воздыхал по герцогине, а вместе с ней готовил план по приезду Бэкингема во Францию. Отсюда все эти непонятки Д'Артаньяна по поводу схожести Арамиса и герцога, а также использования квартиры Д'Эрбле в качестве явки.
А разве Арамис не был шпионом и тот платок был опознавательным знаком ?
дартаньян разве платил за аренду нормально ? Портос барагозил в таверне где его лечили и ничего не платил .
Да краски сгущают, но то что главные герои были теми ещё отморозками и мудаками во многом факт
дартаньян разве платил за аренду нормально ? Портос барагозил в таверне где его лечили и ничего не платил .
Да краски сгущают, но то что главные герои были теми ещё отморозками и мудаками во многом факт
раскрыть ветку (13)
Платок принадлежал родственнице герцогини де Шеврёз. Позже в жизни Арамис стал прожжёным интриганом и заговорщиком, но на тот момент скорее всего дело было и вправду в тайных половых отношениях и чести при дворе.
Д'Артаньян не платил нормально аренду, но снимал он прежде пустовавший нежилой чердак, был практически нищим, а Бонасье с него денег особо и не требовал, вспомнил он про квартплату тогда же, когда ему понадобилось чтобы д'Артаньян полез для него в пекло, так что он видимо изначально и отдал ему чердак не чтобы заработать на аренде (а он и так был крайне богатым купцом), а чтобы иметь под рукой мушкетёра в долгу.
Портос — да, балагур, вспыльчивый хам и любитель драться ради драки.
Три Мушкетёра потому и приобрели такую популярность, что почти все герои в книге фактурные и со своими недостатками, а не белые рыцари добра, благородно и доблестно сражающиеся с легионами тьмы.
раскрыть ветку (1)
>Три Мушкетёра потому и приобрели такую популярность, что
- холерик д'Артаньян;
- флегматик Атос;
- сангвиник Портос;
- меланхолик Арамис.
- холерик д'Артаньян;
- флегматик Атос;
- сангвиник Портос;
- меланхолик Арамис.
Они не были отморозками и мудаками. Они были дворянами и такое поведение для них было нормальным для того времени. Зачем современную мораль накладывать на прошлое?
раскрыть ветку (9)
Даже для того времени количество мертвых дуэлянтов зашкаливало. На дуэль могли вызвать по принципу " семки есть ? А если найду?"
То есть быть предателем и шпионом это норм .
про дуэли на каждом шагу тоже норм . И дело не в современной морали а в том что вполне по полной использовали иммунитет.
про дуэли на каждом шагу тоже норм . И дело не в современной морали а в том что вполне по полной использовали иммунитет.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Вообще-то вся четверка.
Бэкингэм, на секундочку, был лидером (ну не первым лицом, но в топ-3 входил) УЖЕ враждебной страны. Они же вместо того, чтобы проткнуть его шпагой, пока тот шел трахать целовать ручку королеве или, хотя бы, не мешать его убийству, мотались через Ла-Манш по делам королевы-изменницы.
раскрыть ветку (1)
Измена королевы были опровергнуты представленными письменными доказательствами. Обвинение королевы в измене - мелкая месть духовного сановника, который вообще-то обязан нести обет целибата. Покушение на убийство Бэкингема - устранение соперника за благосклонность королевы, но при этом это еще и неизбежная война с английской короной, что в то время было бы опрометчивым решением.
А что до тайного нахождения Бэкингема во враждебной стране и не сдачу его мушкетерами, ну так не забывайте, они все дворяне. А для дворянина прежде всего его честь и встреться они на равных в бою, Бэкингем не ушел бы просто так. Три мушкетера - это рыцарский роман.
раскрыть ветку (2)
Интриган - да, предатель - нет, шпион - они все были шпионами, просто кто-то засветился, а кто-то нет.
Начиная прям с первой книги аббат Д'Эрбле целенаправленно идет к своей цели - стать главой ордена иезуитов (и таки пришел). Замутил с Де Шеврез он, может и по каким-то мелочам, но именно от нее он узнал тайну Железной маски, что привело к пиздецу в третьей книге.
Но в целом - да, дворянская мораль Арамиса и особенно графа де Ла Фер вызывает вопросы. Фактически плюнуть на своего короля и поскакать за море спасать другого - что-то странное. Если вдумчиво читать все три книги, то собственно Д'Артаньян - единственный, кто остается верен своему сюзерену, ибо солдат. Портоса тупо подставляет Арамис, которому к третьей книге уже похуй на всю дружбу. Атос окончательно путается в своих принципах, фактически убивая своего сына.
Приколитесь, дворянину сменить сеньора и свалить к другому -- не предательство, а законное право.
ещё комментарии
Вот таким примерно языком автору и надо было написать. Без претензий на "высокий штиль". Но планку не удержал и теперь надо удержать панамку, куда накидают х..ев)))
Служба в мушкетёрах не несла особых привилегий и значительных денег,
Так и служба в Росгвардии не даёт каких-то особых привелегий, но наличие покровителя и погоны позволяет малость "чудить".Герои сами ищут средства к существованию и почти со всем вынуждены справляться сами,
Пистолет выдали и крутись как хочешь. ©
раскрыть ветку (5)
позволяет малость "чудить"
Хуясе "малость". Автор прямым текстом пишет, что мушкетеры убивали и попадали в Бастилию, зная, что их оттуда вытащат.
раскрыть ветку (4)
Про тех, кто залетел, но не был отмазан и прогулялся на Гревскую площадь (место казней) просто книги не написали.
раскрыть ветку (1)
Конечно. Другое дело, что чтобы казнить родовитого дворянина (а других там было мало), тому надо было очень сильно залететь.
У Бушкова в его версии мушкетеров Ришелье говорит Д'Артаньяну правильную вещь - дуэли запретил он по той причине, что дворяне, цвет нации, гибли на этих дуэлях сотнями и тысячами.
Атос повесил миледи не потому, что резку понял какая она мега преступница. Атос - не просто дворянин (сеньор, шевалье или барон) - он принадлежит к аристократическому роду. Для него жениться на девушке не из его сословия - уже мезальянс и повод для сплетен. А тут он выясняет, что она воровка, она, блин, его обманула. Его чести нанесено оскорбление, которое обычно заканчивается дуэлью. Но дуэлировать с женщиной невозможно. И Атос поступает единственным (как ему кажется) образом - убивает источник оскорбления, но не на дуэли, а просто вешает (тем более, он в своём праве).
Королева не спала с Бэкингемом. Но, блин - начало 17 века - феодальная мораль ещё в своём праве. Королева - это ресурс для производства наследника. ДНК тестов не было. Чтобы быть уверенным, что королева спит только с королем, её окружают фрейлинами, которые не должны не отступать ни на шаг от неё. И тут один раз на балу маскараде королева скрылась от надзора, потом в Лувре с Бэкингемом на едине шушукалась. Это уже нормальное основание для обвинения в измене. Потому, что ты вообще чем там с ним занималась одна.
Ну и самое главное - королева ведёт переписку с врагами Франции, призывает из угрожать Франции войной. Если это не измена, то что тогда измена?
раскрыть ветку (2)
к аристократическому роду
Его прадед был одним из приближенных Франциска Первого. Там даже его друзья удивляются, что Атос, родовитый круче иных герцогов, получает в наследство еще одно графство.
Атос именно что понял что вся её легенда это обман с преступным умыслом, и повесив Миледи пошёл вешать и её "брата" как соучастника, и в мыслях не допуская дуэли, но тот успел свалить.
Если судить о реальных нравах и перипетиях того времени, то король и сам был в курсе истории с Бэкингемом, который скорее всего не имел никаких нежных чувств к королеве, а тёрся возле неё во время визита только чтобы короля позлить. Бэкингему после этого на землю Франции ступать запретили, на королеву король дулся, но поводов предъявить обвинения он не имел. Ришелье и вовсе королеву от наездов покрывал, потому что пусть она и с прибабахом, а сам король тот ещё аутист, но остальные венценосные граждане — вообще конченные диффиченты, так что король должен остаться у власти и получить законного наследника от королевы, валить которую не вариант из-за её семьи, а на развод шансов нет, потому что Папа Римский себе на уме, и какую бы многоходовочку Ришелье ни придумал, своего позволения для расторжения брака он всё равно ни за что не даст.
А у Дюма всё примитивнее — султан-чурбан, царица в беде и коварный визирь.
А про "не спала с бэкингэмом" это откуда? Ну просто тайно виделась и разговаривала - ну чот вот мне, как мужику 43 годиков, верится с трудом... Это в 16-17 лет, наверное прокатит такое...
раскрыть ветку (6)
Из книги. Ну вот такой вот сюжет Дюма удумал, это же не документальная хроника тех событий, а художественное произведение.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
При встрече она самому Бэкингему говорит что он поехавший, а она не может ему ответить взаимностью, он же в ответ сыплет сладострастными речами и в красках описывает масштабы своей безответной боли и отчаяния.
вам известно, почему я согласилась увидеться с вами. Беспощадный ко всем моим горестям, вы упорно отказывались покинуть этот город, хотя, оставаясь здесь, вы рискуете жизнью и заставляете меня рисковать моей честью. Я согласилась увидеться с вами, чтобы сказать, что все разделяет нас - морские глубины, вражда между нашими королевствами, святость принесенных клятв. Святотатство - бороться против всего этого, милорд! Я согласилась увидеться с вами, наконец, для того, чтобы сказать вам, что мы не должны больше встречаться.
- Продолжайте, сударыня, продолжайте, королева! - проговорил Бекингэм. - Нежность вашего голоса смягчает жестокость ваших слов... Вы говорите о святотатстве. Но святотатство - разлучать сердца, которые бог создал друг для друга!
- Милорд, - воскликнула королева, - вы забываете: я никогда не говорила, что люблю вас!
- Но вы никогда не говорили мне и того, что не любите меня. И, право же, произнести такие слова - это было бы слишком жестоко со стороны вашего величества. Ибо, скажите мне, где вы найдете такую любовь, как моя, любовь, которую не могли погасить ни разлука, ни время, ни безнадежность? Любовь, готовую удовлетвориться оброненной ленточкой, задумчивым взглядом, нечаянно вырвавшимся словом? Вот уже три года, сударыня, как я впервые увидел вас, и вот уже три года, как я вас так люблю! Хотите, я расскажу, как вы были одеты, когда я впервые увидел вас? Хотите, я подробно опишу даже отделку на вашем платье?.. Я вижу вас, как сейчас. Вы сидели на подушках, по испанскому обычаю. На вас было зеленое атласное платье, шитое серебром и золотом, широкие свисающие рукава были приподняты выше локтя, оставляя свободными ваши прекрасные руки, вот эти дивные руки, и скреплены застежками из крупных алмазов. Шею прикрывали кружевные рюши. На голове у вас была маленькая шапочка того же цвета, что и платье, а на шапочке - перо цапли... О да, да, я закрываю глаза - и вижу вас такой, какой вы были тогда! Я открываю их - и вижу вас такой, как сейчас, то есть во сто крат прекраснее!
- Какое безумие! - прошептала Анна Австрийская, у которой не хватило мужества рассердиться на герцога за то, что он так бережно сохранил в своем сердце ее образ. - Какое безумие питать такими воспоминаниями бесполезную страсть!
...
Я рискнул милостью моего короля, рискнул жизнью, чтобы увидеть вас хоть на одно мгновение, я даже не коснулся вашей руки, и вы простили меня, увидев мое раскаяние и покорность.
- Да, но клевета воспользовалась всеми этими безумствами, в которых я - вы знаете это сами, милорд, - была неповинна. Король, подстрекаемый господином кардиналом, страшно разгневался. Госпожа де Верне была удалена, Пюнтаж изгнан из Франции, госпожа де Шеврез впала в немилость. Когда же вы пожелали вернуться во Францию в качестве посла, король лично, - вспомните, милорд, - король лично воспротивился этому.
- Да, и Франция заплатит войной за отказ своего короля. Я лишен возможности видеть вас, сударыня, - что ж, я хочу, чтобы вы каждый день слышали обо мне. Знаете ли вы, что за цель имела экспедиция на остров Рэ и союз с протестантами Ла-Рошели, который я замышляю? Удовольствие увидеть вас. Я не могу надеяться с оружием в руках овладеть Парижем, это я знаю. Но за этой войной последует заключение мира, заключение мира потребует переговоров, вести переговоры будет поручено мне. Тогда уж не посмеют не принять меня, и я вернусь в Париж, и увижу вас хоть на одно мгновение, и буду счастлив. Тысячи людей, правда, за это счастье заплатят своей жизнью. Но мне не будет до этого никакого дела, лишь бы увидеть вас! Все это, быть может, безумие, бред, но скажите, у какой женщины был обожатель более страстный? У какой королевы - более преданный слуга?
- Милорд, милорд, в свое оправдание вы приводите доводы, порочащие вас. Доказательства любви, о которых вы говорите, - ведь это почти преступление.
- Только потому, что вы не любите меня, сударыня. Если бы вы любили меня, все это представлялось бы вам иным. Но если б вы любили меня... если б вы любили меня, счастье было бы чрезмерным, и я сошел бы с ума!
Да, на общение реальных людей это походит слабо, но в реальности между ними вообще не было ни этой встречи ни каких-либо чувств, так что вот такую вот рыцарскую буффонаду сочинил Дюма.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В этом клубе что, долбят коктейль из амфетамина и героина?
Королева сама говорит что не смотря на то что она ничего не позволяла Бэкингему на неё идёт клевета от кардинала. Кого ей в этой приватной беседе обманывать? Дотрагиваться до себя она ему не позволяет, и когда он однажды пытался это сделать она сразу криком вызвала прислугу.
Сегодняшняя встреча - четвёртая драгоценность, обронённая вами и подобранная мной. Ведь за три года, сударыня, я видел вас всего четыре раза: о первой встрече я только что говорил вам, второй раз я видел вас у госпожи де Шеврез, третий раз - в амьенских садах
Эту цитату Бэкингем говорит при последней личной встрече. Она и была четвертым разом. И каждый раз только виделись.
Служба в мушкетёрах не несла особых привилегий и значительных денег
—
только возможность совершить подвиг и получить в награду должность/титул или деньги
раскрыть ветку (4)
Спасибо что показал свой портрет, так я сразу понял что тебе нужно повторно объяснить особо медленно и понятно: служба мушкетёров сама по себе денег и привелегий не несла, тёплого насиженного места у них нет, герои половину времени чуть ли не бомжуют, даже в военный поход им тоже приходится снаряжаться за свой счёт и преодолевая трудности. Если ты совершил не входящий в твои прямые обязательства особо трудный подвиг с огромным риском для жизни и тебе за это потом что-то перепало — это уже не тянет на образ пафосных блатных коррупционеров, какими мушкетёров пытались выставить любители деконструкции выше.
раскрыть ветку (3)
Ну так у рыцарей всегда так было, сюзерен даёт землю с крестьянами, а ты должен воевать за него, используя эти ресурсы. В России то же самое изначально было, служилое дворянство обязаны были выставить определённое количество воинов в зависимости от размера и качества земли.
раскрыть ветку (2)
Это было в самом начале средневековья. Дворяне тоже люди и тоже свойственны размножаться и иметь большие семьи. А так как Франция как и другие западноевропейские государства землями не богата, то через n-ое количество времени возникает ситуация, что отпрыски дворян становятся безземельными и должны зарабатывать себе пропитание своим оружием, так как заниматься другими видами деятельности дворянам не позволял их статус.
ещё комментарии
Угу, даги служат в ФСБ, и они вчетвером бегают по Москве и чистят рыло сотрудникам службы безопасности патриарха. А жена президента мутит отношения с послом США.
Даже не в росгвардию, а скорее в ФСБ если не Службу Охраны Государя.
Те мушкетёры что в книге были, это не те же мушкетёры которые на полях сражений грязь месила, да кровь проливали свою и чужую. Его по блату пристроили к королевским мушкетёрам которые были прибежищем для дворянчиков что бы типа и военный и к государю поближе без рисков для жизни кроме подагры и цирроза.
раскрыть ветку (51)
Воевали они. Осаду Ла Рошели вспомните. Плюс в Двадцать лет спустя упоминается, что д'Артаньян неоднократно воевал и был ранен. Остальные герои потом не воевали, потому что ушли со службы
раскрыть ветку (7)
Ну собственно Д`Арьаньян, насколько я помню в итоге на войне и погиб в результате прямого попадания пушечного ядра.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Какой, нахуй, фильм? Я про книгу, написанную Александром Дюма в 19 веке говорю. Каноничней, как бы, некуда.
Самая концовка книги "Виконт де Бражелон". Его убивает ядром в тот момент, когда ему привезли маршальский жезл.
раскрыть ветку (2)
это не те же мушкетёры которые на полях сражений грязь месила, да кровь проливали свою и чужую. Его по блату пристроили к королевским мушкетёрам
Вы вообще книгу читали? Он победил двух сильных бойцов, потом послужил несколько месяце в гвардии, потом поехал на войну, там себя хорошо показал, потом с друзьями ебанул подвиг, о котором говорила вся армия - и только после этого его взяли в мушкетёры. Пиздец, по блату.
раскрыть ветку (17)
Я читал. Неоднократно. Не взяли сразу только потому, что он умудрился просохатить рекомендательное письмо.
раскрыть ветку (16)
Пейте водку или йод, старик Мюллер утверждал, что то помогает сохранить память
"Впрочем, одно из распоряжений его величества предусматривает подобный случай, и я вынужден, к сожалению, сообщить вам, что никого не зачисляют в мушкетеры, пока он не испытан в нескольких сражениях, не совершил каких-нибудь блестящих подвигов или не прослужил два года в другом полку, поскромнее, чем наш."
Правильно. Тогда какого хуя говорят про рекомендации, если, блять, рекомендации тут не при чём?
раскрыть ветку (14)
Очень даже при чем.
— Это действительно милость, молодой человек, — ответил г-н де Тревиль. — Но для вас она, может быть, не так недоступна, как вы думаете или делаете вид, что думаете.
— Итак, — продолжал капитан, — вам необходимо сохранить привезенные, как бы значительна ни была эта сумма. Но вам также следует усовершенствоваться в искусстве владеть оружием — это необходимо дворянину. Я сегодня же напишу письмо начальнику Королевской академии, и с завтрашнего дня он примет вас, не требуя никакой платы.
Все это только потому, что
— Я очень любил вашего отца
И не сделал бОльшего только потому, что не было возможности убедиться здесь и сейчас, что Дартаньян именно тот, за кого себя выдаёт.
раскрыть ветку (13)
Вот именно! Вот есть система, которая вам не нравится - набор в мушкетёры по рекомендациям. И вот он герой, который ломает эту систему, который БЕЗ рекомендаций прорывается в мушкетёры. Казалось бы, вот она, радость! Но нет, вы с недовольным ебалом (не вы конкретно, а вообще люди на Пикабу) пишите: " А вот если бы у него были рекомендации, то он бы попал за их счёт". Ёб вашу мать! Нахуй вы ставите в упрёк герою то, что не было?
И, кстати, слова
напишу письмо начальнику Королевской академии,
не подразумевают немедленного зачисления в мушкетёры. Они лишь говорит, что его возьмут на обучение, а уж там будет видно. Что плохого в системе обучать дворян воинскому делу и отбирать оттуда достойных?
раскрыть ветку (12)
Так, блэт...
В полк королевских мушкетеров мог быть зачислен любой, проявивший себя с нужной стороны или на поле боя, или прослужив 2 года в другом полку "поскромнее", о чем прямо говорит ДеТревиль. То есть существует установленный регламент.
Кумовство позволяет этот регламент обойти. Далее, отсутствие рекомендательного письма от ДеТревиля начальнику королевской академии сделало бы пребывание Дартаньяна в Париже очень некомфортным и недолгим. При том, во владения своего отца ему пришлось бы добираться пешком, т.к. лошадь он успешно продал.
Нифига он по сути не сломал. Он как раз успешно использовал то самое кумовство на полную катушку.
раскрыть ветку (11)
Он как раз успешно использовал то самое кумовство на полную катушку.
Как? Давайте без лишних слов, по фактам - чем конкретно помогли Д'аратньяну потерянные рекомендации? В книге - ничем, но у вас, очевидно, другое мнение)
раскрыть ветку (10)
Потерянные рекомендации ему помешали. С ним - вступить в полк было бы гораздо проще.
Как ни чужды были д′Артаньяну придворные уловки, он все же почувствовал холодок, которым веяло от этого приема.
— Увы! — воскликнул он. — Я вижу, как недостает мне сейчас письма с рекомендацией, данного мне отцом.
— Действительно, — ответил де Тревиль, — я удивлен, что вы пустились в столь дальний путь без этого единственного волшебного ключа, столь необходимого нашему брату беарнцу.
— Письмо у меня было, сударь, и, слава богу, написанное как полагается! — воскликнул Д′Артаньян. — Но у меня коварно похитили его!
Из-за отсутствия письма (поскольку с другими документами в то время было как-то не очень) у ДеТревиля возникли некоторые подозрения
"Я знаю, правда, что он гасконец, — подумал де Тревиль. — Но он с таким же успехом может применить свои способности на пользу кардиналу, как и мне. Испытаем его..."
А вот насчет бонуса, полученного за счет имени отца -
— Итак, — продолжал капитан, — вам необходимо сохранить привезенные, как бы значительна ни была эта сумма. Но вам также следует усовершенствоваться в искусстве владеть оружием — это необходимо дворянину. Я сегодня же напишу письмо начальнику Королевской академии, и с завтрашнего дня он примет вас, не требуя никакой платы.
— Да погодите же, — сказал де Тревиль, останавливая его. — Я обещал вам письмо к начальнику академии. Или вы чересчур горды, молодой человек, чтобы принять его от меня?
— Нет, сударь, — возразил д′Артаньян. — И я отвечаю перед вами за то, что его не постигнет такая судьба, как письмо моего отца. Я так бережно буду хранить его, что оно, клянусь вам, дойдет по назначению, и горе тому, кто попытается похитить его у меня!
Это бахвальство вызвало на устах де Тревиля улыбку. Оставив молодого человека в амбразуре окна, где они только что беседовали, он уселся за стол, чтобы написать обещанное письмо.
раскрыть ветку (9)
И ничего этого он не получает. НИ-ЧЕ-ГО! То есть это просто разговор о намерениях, из которых не было осуществлено НИ-ЧЕ-ГО. Всё, что в дальнейшем получает д′Артаньян, он получает за свои поступки, а не из-за рекомендаций.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Да, я сейчас серьёзно. У него таки изначально была протекция ДеТревиля.
— Странная история... — задумчиво произнес капитан мушкетеров. — Вы, значит, громко называли мое имя?
— Да, конечно. Я был так неосторожен. Но что вы хотите! Такое имя, как ваше, должно было служить мне в жизни щитом. Судите сами, как часто я прикрывался им.
раскрыть ветку (5)
Давайте я уточню - вы на самом деле считаете, что сослаться в разговоре на человека, который о тебе даже не знает - это и есть протекция? Вы это говорите без иронии, без юмора, вы и в самом деле так считаете?
раскрыть ветку (4)
Давайте я уточню.
У ДеТревиля и отца Дартаньяна были определенные взаимные обязательства, о которых второй напоминал первому в том самом письме. И ссылаясь в разговоре на далеко не последнего человека в стране, имея на руках письмо к нему - это немного не то же самое, что сослаться голословно.
Далее, когда ДеТревиль говорит, что "двери моего дома открыты для вас в любое время" - это примерно то же, что вам Бастрыкин вручит визитку со словами "звони, если что". И вот именно это называется протекцией. Не так ли?
раскрыть ветку (3)
немного не то же самое, что сослаться голословно
Но и не рядом с протекцией. Д'артаньян на неё рассчитывает, но НЕ ИМЕЕТ.
это примерно то же, что вам Бастрыкин вручит визитку со словами "звони, если
что"
Примерно то же, но вы специально умалчиваете, или забыли, что
а)Тревиль сказал эти слова, потому что сам д'Аратньян ему пришёлся по душе, а не из-за рекомендаций. То есть эту благосклонность д'Аратньянсам заработал, своими словами (кстати, честно сказав, что уважает кардинала), и
б) тут же всё и похерил, без прощаний выбежав из дома. В вашей аналогии Бастрыкин вручает мне визитку, а я бросаю её на пол и убегаю. Как считаете, сильно мне это поможет в жизни?
раскрыть ветку (2)
Пришёлся по душе он ему в том числе и из-за места происхождения. Будь он уроженцем другой провинции - после разноса троице Дартаньяна просто выставили бы из кабинета. А тут - земляк, и возможно - сын старого друга.
раскрыть ветку (1)
Пришёлся по душе он ему в том числе и из-за места происхождения.
-Король и кардинал "болеют" за своих солдат и радуются их победам
-Мушкетёры короля терпят поражение (в котором ранят Атоса). Король недоволен.
-д'Артаньян ранит одного гвардейца. Король приказывает привести всех четверых, чтобы поблагодарить их - и особо выделяет д'Артаньяна
-д'Артаньян ранит второго гвардейца. Король злится, но получает доказательства, что виновны гвардейцы, приходит в восторг, и снова приказывает привести всех четверых участников
-король "бранит" своих храбрецов, и снова особо выделяет д'Артаньяна за его умение владеть шпагой
-король говорит, что уважает гасконцев, и раз они по прежнему бедны, вручает д'Артаньяну сорок пистолей
-выслушивает рассказ д'Артаньяна, говорит, что доволен своими мушкетёрами и вручает д'Артаньяну золото
-радуется, что кардинал будет взбешён и просит Тревиля устроить д'Артаньяна в роту гвардейцев
Будь он уроженцем другой провинции - после разноса троице Дартаньяна просто выставили бы из кабинета.
Если отбросить все события, взаимоотношения и разговоры в этих главах, и сделать вывод на паре фраз, то да, именно так всё и будет.
Уж так без рисков, что буквально в середине книги все четыре мушкетера отправились на войну под Ла Рошель. Книгу вы, понятно, не читали, но может хоть фильм смотрели?
раскрыть ветку (19)
Просто они зашли не в ту дверь и пришлось оформить командировку в тыл СВО для выравнивания карьеры. Где они показали героизм бухнув в руинах.
раскрыть ветку (5)
Э, не, это не в тыл. Это они, оборзев от безнаказанности, и поверив в свою звезду забухали на ферме возле Авдеевки... Им просто повезло.
раскрыть ветку (4)
Нет. Это "младшие сыновья", их судьба как раз в том, чтобы жить быстро, умереть молодыми, успеть принести пользу государю. Холить и лелеять их совершенно ни к чему.
Сперва именно так и хотел написать, но мушкетеры таки воевали. Так что росгвардия ближе, фсб и фсо не воюет (спецназеры не в счет). У французских королей была внешняя и внутренняя гвардия. мушкетеры относились ко внешней гвардии - сопровождали короля на выездах, охраняли внешний периметр резиденций, но внутрь не пускались.
Все дворяне воевали. И воевали только дворяне. В этом и смысл статуса и привелегий. Оплата за риск.
Там ещё должна быть история как они возвращают Медведеву нанотехнологии, вывезенные Чубайсом, чтобы тот надел их на бал в Кремле.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (9)
Кто вам такую глупость сказал? Это они на Кавказе могут не дружить, а в Москве все может быть наоборот)
раскрыть ветку (3)
это и мои наблюдения, и моих знакомых. Я сама живу на Северном Кавказе. Все будут между собой общаться и дружбу изображать, но чеченцы всегда отдельно кучкуются
раскрыть ветку (2)
Хз что вы подразумеваете под дружбой в таком случае. Но никаких препятствий дружбе между чеченцами и дагестанцами нет, если окажутся сослуживцами - вполне себе могут дружить, ничего не мешает.
Если рядом нет чеченцев или их мало он будет кучкаваться со всеми остальными.
На Северном Кавказе может выясниться, что в дагестане куча народностей которые друг друга не всегда любят, а за его пределами лучшие друзья.
На Северном Кавказе может выясниться, что в дагестане куча народностей которые друг друга не всегда любят, а за его пределами лучшие друзья.
Попрошу, чеченец - все же Наполеон)
Горские обычаи и порядки везде схожи + история корсиканцев все же к ним ближе))
Кстати, может я забыл, давно уже не читал, но разве Атос-Портос-Арамис тоже гасконцы?
Д'Артаньян гасконцем был, да.
И их начальник, де Тревиль, беарнец, т.е. почти земеля Д'Артаньяну.
раскрыть ветку (3)
Если говорить про реальность все проще. Тревиль подбирал в роту своих родственников и земляков.
Атос родом из Берри (Центральная Франция), Портос и Арамис вроде как беарнцы (юго-запад).
Пиздеж. Как минимум Атос и Портос не с юго-запада. Происхождение Арамиса вроде не указывается.
раскрыть ветку (2)
А мне кажется, у кардинала ФСБ. Росгвардия по этой книге вообще не пришей к пизде рукав.
раскрыть ветку (1)
Есть пародийное подразделение на эту тему только с советским колоритом, типа Ваня из глубинки приезжает в столицу и там с компашкой гопников знакомится, ну а далее типа как в романе, только в роли гвардейцев милиция, а в роли то ли короля, то ли капитана мушкетёров выступал директор крупного магазина. Читал давно, не помню как называется.
раскрыть ветку (4)
Я читал ещё в советское время. Там несколько авторов, один из них - Лион Измайлов, и Д'Артаньяна звали Вартанян.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
выебнулся? молодец! Возьми с полки пирожок... там, где то за твоим красным дипломом лежит =)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вы если читали продолжение, они потом получают неплохие такие должности и уже пожилые продолжают гонять с осознанием полной безнаказанности.
Атос с центральной части. Так что это история про чеченца, двух дагов и отмороженного, скажем, воронежца.)
"Все четверо - с юга-запада франции, который славится своей отмороженностью."
- это ваши домыслы от и до. Плавно переходящие в сеянье нац-розни...
Где почитать инфу, что юго-западные жители Франции славятся своей отмороженностью? Я ж надеюсь, ты не просто так ляпнул?
раскрыть ветку (5)
Гасконь ранее была Васконией, жили там баски, вот про них и мнение. К слову, существует гипотеза о родстве басков с кавказцами.
раскрыть ветку (1)
Гасконцы-то? Ну почитайте ещё романы, кроме Дюма. Молодость короля Генриха Четвёртого например. Гасконь по мнению парижан деревня где немытые горцы ебут медведей. Грязные, грубые, невоздержанные в алкоголе и сексе.
раскрыть ветку (1)
Ну - я читал.
Вообще оценки такие ситуации во Франции в 16-м веке настолько тупы (как арбуз вместо головы) и неадекватны - что я даже комментировать не буду :) Тупо всё не в кассу.
"Молодость короля Генриха Четвёртого например. "
- а вы, я думаю - не читали. Или вообще ничего не понимаете, мозгов нет. :> Ну там, гугеноты-католики-и-еще-тонна-мэлких-хитросплетений-чо-за-хрень-вот-про-медведей-понано...
Поинтересуйтесь где "куртуазию" изобрели, хотя бы :>
"Все четверо - с юга-запада франции, который славится своей отмороженностью."
- домыслы от и до.
"ты не просто так ляпнул?" - именно что.
Юмор для всех и каждого
86.4K поста60K подписчика
Правила сообщества
Любите друг друга. Смешите друг друга.