Конечно, бывает, только вы забываете, что, чтобы стать обеспеченным хирургом, надо кратно больше времени провести в профессии. А 7 лет назад знакомый без опыта работы устроился в IT (не помню, что он конкретно делал, но что-то в банке на уровне поддержки переводов), за 2 года вырос в зарплате с 60к рублей до 200к, при этом меняя только работодателя, у меня как инженера-проектировщика зарплата тогда была в районе 60к. Я понимаю, что это, возможно, частный случай, но зарплата на старте и рост гораздо быстрее в IT, чем у врачей.
Ну, ваш знакомы правда очень круто прыгнул в зарплатой вилке. Но, он в любом случаи попал в узкий временной удачный момент в ИТ. Сейчас так залететь и быстро прокачать свой доход не выйдет. И скорее всего само ИТ уже не так привлекательно в нынешних реалиях
Не рекомендовал бы сегодняшнему абитуриенту/студенту стремиться именно в эту сферу ради денег идти.
Вообще не так, посмотрите зарплаты по отраслям, ИТ даже не в топе
Целых три квартиры! Ну это конечно показатель. Только в целом по стране врачи зарабатывают гораздо меньше, чем айтишники.
если это не всякие *станы
В Казахстане сейчас всё тоже не всё так просто. Да и ВНЖ сейчас довольно сложно получить. А с РВП в медицине - рабство. Уволили, не нашёл новую работу - домой.
вы как будто в мире розовых пони живете. Вот прям все айтишники получают по 23048239084092 деняк. Прям большие зарплаты у единиц, в целом так же есть врачи которые получают 3409583409 и легко могут позволить себе жилье.
На пикабу постоянно пишут, что в айти минималка 300-500к. Что, все врут, получается?
кроме бля... мне сказать нечего
откуда деньги у сис админа? Оо с зп дай бог в регионе 50-120к и это еще со стажем работы. откуда льготы в ИТ? про работу вообще описывать не буду как там выгорают за короткий срок и идут в менеджеры по продажам так как там больше платят и делать надо меньше, а знать уж тем более
Ты можешь назвать админа-эникея девопсом, но от этого он не станет девопсом и его ЗП не вырастит.
У меня товарищ работает зубным техником зарабатывает 500к.
Считаю мед сотрудникам не нужны льготы
Шутка про считаю, зарплаты реальные
А почему ты в ит так мало зарабатываешь? Тоже можешь 500к, для айтишников же это средняя зарплата.
Решает
- регион
- клетки
- профиль
- знания
- занятость рынка в данной области
В моем регионе, в моей компании, на мидле больше не дают, конкуренты в основном тоже предлагают, некоторые меньше.
Опять же есть местами тенденция, выгоднее держать 5 работяг за дешево, чем одного профи за дорого.
IT-ипотека в изначальном варианте (2022-2023 годы) была неплоха. Единственная сложность - 5 лет раз в полгода подтверждать, что ты работаешь в аккредитованной компании (достаточно выписки из Госуслуг, опционально могут 2-НДФЛ попросить). В 2024 году её сильно испортили, конечно.
Тоже самое, только подтверждать каждый год. В текущих реалиях, что пять лет, что 20, один фиг ты ничего не спланируешь. Имеет смысл брать и откладывать на депозит капусту на случай, если не получится найти работу. С процентов с депозита же выплачивать саму ипотеку.
Не, не то же. После исключения из списка Москвы и Питера (как городов, где можно купить жильё, так и городов, где должна быть зарегистрирована твоя компания), имхо, стало сильно скучнее и меньше вариантов. Ну и лимиты вроде порезали - типа, нафига провинции большие суммы.
С детьми тоже не получаем. Я пролетел мимо всех программ, связанных с жильём. В т.ч. тех что были ещё при Лужкове. Все время то возраст не тот, то детей недостаточно, то условия жизни на пару метров лучше чем необходимо....
не получаем, или не хотим получать? Я холостой, без детей, 35 лет... три года назад вполне себе взял под 6% иппотеку на строительство) Да, на квартиру не могу получить ничего нормального, поэтому воспользовался тем, что давали, а кто-то не стал пользоваться...а теперь кричат, что ничего не получают. "Ничего" и "Ничего, чтобы угодить каждому" - немного разные вещи)
Как уже писали выше, ИТ ипотека не всем положена. Например сотрудникам госов не положена, хотя там тоже ИТ спецы. Неаккредитованным организациям тоже не положена. Пиздец у вас узкий взгляд на мир.
бляяяя... ты не смог прочитать сраные 5 строчек, своим "широким" взглядом, а виноват я? Я вообще хоть словечком обмолвился про IT иппотеку? Нет. Ну а нахрена ты мне про неё пишешь? Я отвечал на плач про "Обычные люди без детей, вне государственной сферы вообще ничего не получают" - какое к этому отношение имеют спецы... из ГОСОВ?) Прекращайте долбиться в глаза.
Вы просто решили подтвердить, то что я и написал? Повторю, если вы с первого раза не увидели:
"Ничего" и "Ничего, чтобы угодить каждому" - немного разные вещи
Задача государства - обеспечить граждан жильем. Разумеется, что у государства в приоритете семьи - их дети будут нам пенсию платить (если до конца не отменят). Остальным по остаточному принципу. А тут, охуеть - "у меня ни кола ни двора, заработать не могу, семью не хочу, нихуя не знаю и изучать не буду, первоначалку даже не могу заработать, НО ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ОБЕСПЕЧИТЬ МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТЬЮ КУПИТЬ ГОТОВУЮ КВАРТИРУ В ГОРОДЕ МИЛЛИОННИКЕ"... Один вопрос - а с хуя ли? За какие такие заслуги?
Я вот тоже дохуя хочу, мне квартира в хуй не упала, выдайте мне частный дом, на 8-10 сотках, на Патриарших!
Если считаете что я жду подачу, то давно ни на кого не рассчитываю и нормально сам справляюсь.
Первоначала на дом допустим будет 3 млн, на квартиру 1.5 млн.
С чего бы? Я открою секрет, но всем кому было нужно - брали и вообще без первоначального)
семейная ипотека для молодых семей, то схуяли молодая семья пусть и без детей не может её получить
По моей логике, как минимум, с того хуя, что фиктивно расписаться - дело не хитрое, а вот общий ребенок - уже хоть какая-то гарантия, что перед вами действительно семья.
а не строить год где то в ебенях дом и при этом платить ипотеку и снимать жильё
дома, вполне себе, за полгода строили в предчистовой, при этом была ещё и прелесть траншевой иппотеки, что полную сумму ты по ней начинал платить только после сдачи дома.
Если считаете что я жду подачу, то давно ни на кого не рассчитываю и нормально сам справляюсь.
Справляюсь нормально, но поныть не забываю, обвиняя кого угодно, кроме самого себя - проебавшего все шансы влететь в льготную иппотеку без жены и детей)
Разумеется, что у государства в приоритете семьи - их дети будут нам пенсию платить
А уже готовые взрослые работники, которые уже работают и пенсии платят - пошли нахуй, да? И те дети, которые вырастут преступниками, маргиналами, инвалидами, или свалят на ПМЖ за бугор и ничего никому платить не будут - на них какие-то санкции будут налагаться? Нет? Тогда какое, к хуям, "разумеется"? Что ты несешь? Чушь блядь написал и радуешься. Пенсии, блядь, охуенный сука аргумент привел. Эти пенсии потом когда-нибудь может будут, а может нет, а взрослые люди здесь и сейчас уже работают и пользу приносят, щас бы их кидать в угоду каким-то детям, из которых еще неизвестно чо вырастет.
А уже готовые взрослые работники, которые уже работают и пенсии платят - пошли нахуй, да?
Ну, собственно - да. А ты не заметил? Ты посмотри не со своей колокольни, а с точки зрения государства, в котором демография идёт по пизде - мы уже родились, мы уже работаем, и работать будем просто чтобы не сдохнуть с голоду, вне зависимости от наличия льгот по иппотеке, соответственно и платить налоги будем всё равно. К чему государство должно нас простимулировать этой льготной иппотекой? Эти все программы иппотечные не просто так называются "ЦЕЛЕВЫМИ" - они вводятся с определённой целью, если бы государство хотело дать кому-то льготы просто за то, что он есть - назвали бы "БЛАГОДАРСТВЕННЫМИ".
те дети, которые вырастут преступниками, маргиналами, инвалидами, или свалят на ПМЖ за бугор и ничего никому платить не будут - на них какие-то санкции будут налагаться? Нет?
Вы что-нибудь слышали, про статистическую погрешность и экономические риски? Вот всё перечисленное вами - обычные риски, которые государство берёт на себя, чтобы за вычетом этой погрешности, оставшегося процента хватало для дальнейшего существования. Когда фермер ставит на инкубацию яйца - вывод не бывает 100%, но из-за того, что есть процент брака - никто не перестает выводить цыплят, просто учитывают экономику по оставшимуся поголовью так, чтобы оно окупало процент выбраковки.
Что ты несешь? Чушь блядь написал и радуешься
Блядь, пишущую чушь, я пока тут только в тебе вижу. Я не пойму одного - ты с хуя какого решил, что цель государства - твои хотелки выполнять?) Ты чем выделяешься то в общей толпе? Тем что комментарии писать научился?) Государству похую на тебя, когда ты не повышаешь демографию, а твой вклад в экономику такой, что ты даже при тех льготных программах, которые были - не смог себе купить жилье. Потому что цель государства - экономическое развитие и благосостояние элит, всё остальное, всё что делается - исключительно делается для этого. Даже банальная бесплатная медицина - это тупо действенный способ поддержать твою работоспособность, чтобы ты мог дальше пахать, а не забота о твоём комфорте. Твой комфорт нужен только в тех рамках, в которых его хватит для того, чтобы ты пришёл на работу. Не нравится правда? Ну ной дальше в интернетех, надейся, что вдруг кто-то кроме тебя будет о твоей жопе заботится.
взрослые люди здесь и сейчас уже работают и пользу приносят
Бля... какой же ты тупой... ты САМ написал главную причину, по которой вкладываются в перспективу, а не в тебя - ты УЖЕ работаешь, нахуя тебе давать какие-то льготы? Чтобы что? Банально - у тебя есть машина, которой нужен постоянно обновляемый запас топлива, чтобы её движение не остановилось, и у которой есть сиденья, которые уже есть, но могут изнашиваться, а ещё у тебя есть ограниченный бюджет, которого хватит либо только на заправки и обновление чехлов на сиденьях, либо на новый салон, но тогда есть огромные риски не доехать до следующей заправки. Ты что выберешь? Вот вклад в демографию - это заправка экономики, медицина/образование/оружающая среда/благоустройство и прочее - это поддержание УЖЕ имеющегося в машине в состоянии "чтобы работало", тебе просто меняют чехол, чтобы раньше времени не износился, потому что ты УЖЕ есть, ты УЖЕ работаешь, и каждый раз тебя капиталить нет никакого смысла, пока ты работаешь, проще продержать твою работоспособность расчетный срок, а потом уже новая смена придёт.
Если брать не в рамках ИТ ипотеки, то да, под 6% давали, но в городе на 200 тысяч не было аккредитованных строительных компаний. Поэтому все пошли на три буквы.
И при чём тут "Ничего, чтобы угодить каждому", если есть программа, то тогда должны быть все в одинх условиях....
Что значит аккредитованных строительных компаний? Такого условия нет в ИТ ипотеки, что можно брать жилье только от такого застройщика. Аккредитация должны быть только у вашего работодателя.
Так это требование банка, ИТ ипотека как программа тут при чем? Банки почти всегда требуют брать аккредитованных застройщиков при любых ипотеках.
Во первых, слабо верится, что у вас во всей области не было аккредитованного застройщика... но да и хрен с ним - под такой же процент выдавали и на самострой, так что повторюсь - дело желания, а возможность была у большинства.
Не было, совсем. Если говорить про город, то таких компаний нет... не хотят они с таким работать.
А из области не ездят в город. От города до обл. центра 250 км грубо.
Пишут и ещё как пишут. Допустим у меня знакомый пишет систему для управления ТЭЦ в рамках 1С. Полностью его разработка, там управление какими-то элементами и прочем.
Довольно большой софт. Пишет он софт один, как ИП, для 3-4 ТЭЦ.
Ну ладно, давай те по проще.. сидеть сайты делать и обслуживать. В чём проблема это делать в одного.
И я с уверенностью могу сказать, что это не мало людей.
Я в теме могу много рассказать.
"Реальный софт" в одного просто физически не затащить, ни скмлов ни сил не хватит. А какой то кусок, сегмент или сайт да, конечно можно. И да, меньше айтищниками они не становятся.
Чет рожать ребенка ради ипотеки не самая удачная идея. А если хочется процент пониже, то и двух. Хотя каюсь, она меня тоже посещала
Это работает в случае совмещения приятного с полезным. Если дети не особо нужны, то лучше затянуть пояс и накопить на пв и поискать работу с бОльшей зп, чтобы хватало на оплату ипотеки.
сравнивал и легко. узкопрофильный врач будет получать выше чем прогер (он так же узкопрофильный). глухая деревня? вы про что. в каком мире вы живете. пригород где куча жк будет стоять вам как минимум лям подъемных от федералов и регион еще подкинет и вуаля вы с первоначалкой в новенькой квартире просто закончив институт. после института в ит большая часть пойдет в лучшем случае сис админом в шараш монтаж контору или тех поддержку и накопит на первоначалку спустя херову гору лет
кардиолог 5 лет стажа з/п 200+, прогер 10 лет стажа ( беру периодически на подряд) 150к. не мск.
офтальмолог 150к сисадмин(работали в прошлой компании) работает с цодам 150к.
массажист(брат у меня все выше друзья знакамые) 15 лет стажа 150-250к(частная клиника) зависит от часов работы рук отдела техподдержки (15 чел в подчинении в прошлом мой подован) 120-150к (средняя с его слов 130)
это все не МСК все взрослые дяди тети региона
единица массажа 1к (единица в массаже это 10 минут если мне не изменяет память). когда он работал в медикоспортивном профилактории региона получал в разы меньше. и да я указал вам вилку это не постоянно так как зависит от количества
узкопрофильный врач будет получать выше чем прогер
Нет, не будет. У прогеров минималка как у врача - максималка.
Фирма должна быть аккредитована в ИТ, а это далеко не всё компании занятые в ИТ могут себе позволить. В основном большие и некоторое кол-во средних. Остальные за бортом.
По велению левой пятки аккредитацию могут не продлить и ты внезапно оказывается перед дилеммой. Либо идти искать другую компанию и уходить из текущей, которая тебя в принципе устраивает. Либо тебе пересчитывают процент по ипотеке.
Фирма должна быть аккредитована в ИТ
Уже не просто аккредитована, а еще и должна применять льготы и раскрывать информацию. В итоге аккредитация-то может быть, а вот под условия айти ипотеки компания может не подходить. Те, кто по старым правилам взял как-то еще крутятся.
Ага. А еще для компаний есть геморрой в целом с этой аккредитацией. По новому требованию минцифры, 3% от сэкономленных на налоговых льготах денег надо пустить на "содействию айти образованию" в стране. С универом-колледжем договор на преподавание заключить (на преподавание или на стажировку студентоты), оборудование им же закупить и т.д. Не выполняешь - гг аккредитации.
Вы, принципиально не читаете условия? Если вы взяли ИТ ипотеку, то даже хорошо если вашу фирму лишат аккредитива после этого. Сотруднику такому не нужно будет.больше подтверждать статус работы в аккредитованной фирме, его ставка остаётся прежней.
Кто вам такое сказал?
Сотрудник подтверждает работу в аккредитованной компании раз в полгода. Через пять лет может не подтверждать, но компанию даже после этого должна сохранять аккредитацию, потеряет её и всё равно здравствуй пересчитанная ставка, если не найдёт работу в иной компании с аккредитацией.
И у меня тоже самое, 5 лет надо подтверждать каждые полгода. Дальше вам без разницы, можете работать не в аккредитованной фирме. Если в течении этих 5 лет фирма потеряет аккредитацию, то вам сохранят ставку.
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=11004455
Как вы берете программу не зная ее основных условий? Вопрос кто вам давал такую информацию?
Ты сам привел пример своих условий которые были до августа 24 года, о них мы и говорили. Соскочить решил просто? Тем не менее, условия программы своей надо знать, удачи.
Сотрудник подтверждает работу в аккредитованной компании раз в полгода. Через пять лет может не подтверждать, но компанию даже после этого должна сохранять аккредитацию, потеряет её и всё равно здравствуй пересчитанная ставка, если не найдёт работу в иной компании с аккредитацией.
Уже куча историй как процент людям поднимали, а потом не возвращали. Даже смс-ку присылают, а потом уже как бы и всё.
Ну я 4 года уже плачу, пока никто никаких подтверждений больше не требовал, ставка не повышалась.
на 3 месяца, успеешь найти новое место с аккредитацией то отлично, если нет то пересчитывают.
Это если ты уволился, а если прост комании не продлили актред то радуйся ,что больше подтверждать не надо ничо. Да и после увольнения 6 месяцев вроде,а не 3. Я брала вобще в 24 у меня самы е свежие на тот момент условия, подтверждать 5 лет (а не весь срок,как сейчас) , если прошляпил справку то поднимабт процент только на тот месяц когда справки не было,потом возвращают обратно,если слетел акред то ты свободен,процент 4.5 получился)
Ну и что? У айтишников огромные зарплаты, пересчитают, и что? Будешь платить без ущерба, сколько там платеж съедает, неужто с айтишной зарплатой в 500к, как пишут на пикабу, так сложно потянуть платеж? Уж не 50к, как большинство россиян, айтишники зарабатывают, а намного больше.
Для меня самая большая проблема, что нужно весь срок ипотеки работать в аккредитованных компаниях
И хз сколько ещё будут существовать такие компании
Сколько-то будут точно такие фирмы с таким статусом. Вы, вполне успеете выплатить ипотеку при желании. Беру в расчет, что в среднем в России ипотеку выплачивают за 7 лет.
Далеко не всем везет ипотеку за 7 лет выплатить. Хотя с айтишной огромной зарплатой это, может быть, и реально. Я например точно не смогу свою ипотеку за 7 лет выплатить, нет у меня таких средств.
Ну, я скорее надеюсь, что через 5-7 лет просто инфляция сделает платеж не таким страшным
Так и есть, это один из главных плюсов ипотеки, фиксирование стоимости жилье, месячного платежа. Сейчас, условно 50к заметный платеж, через 5 лет - ничего особенного, через 10 лет уже почти незаметный платеж.
Да, но тогда, я только пол года как устроился в ойти аккредитованную и было как-то стрёмно
У меня как раз в срок ипотеки стаж в акреде 6 месяцев получился, через 2 дня банки подняли первоначалку, успела прям по всем фронтам проскочить, боялась что сбер на этапе подписания документов откажет (из за планируемого повышения первоначалки) ,но нет
У нас срезали оценку недвижимости и пришлось почти миллион доплачивать к первоначальному взносу
Якобы дом не по рыночной стоимости...
Как минимум ты привязан, до конца иппотеки, к этой сфере. И если попадаешь под сокращение или увольнение - за полгода надо найти место, причем не там где тебе нравится, а обязательно там, где тебе опять подтвердят IT занятость.
Ну, то есть, формально, если проецировать на врачей - тогда при оформлении такой иппотеки они должны, до её погашения, работать только в конкретном списке гос. учреждений. И что-то мне подсказывает, что это будут не клинические центры в Москве.
Ну, мне казалось, что раз уж выучился на профессию, то по умолчанию привязан к ней? Конечно, можно круто изменить жизнь, цели и сферу работы, но это редкость.
Поиск работы в течение полугода тоже не кажется проблемой. Конечно, в идеале совсем не работать и жить на накопленное, но...
Пока что аргументы звучат больше как оправдания бездействия
Много желающих по умолчанию привязаться навсегда к гос. поликлиникам в регионах? Или вы думаете, что государство должно сначала обучить медиков на бюджете, отстажировать, а потом выдать ипотеку под 4% и спокойно смотреть как они уходят в частные клиники?) Ну, сказки, конечно, хорошо - но научитесь смотреть на вещи реально.
Льготная иппотека для IT - это инструмент, чтобы удержать специалистов. Для медиков, там где их большой недобор, а именно в регионах...я бы даже сказал - в отдаленных нп регионов - для медиков действуют свои инструменты, всякие "земский доктор", ну и региональные плюшки. У нас вообще мини поселок построили для медиков, когда онкоцентр строили. Так что, там где есть реальный дефицит (как было в своё время с разбегающимися IT специалистами) - вполне себе действуют программы. Врач вполне себе может получить деньги по гос. программе за перезд в сельскую местность, и там оформить иппотеку сельскую (процент ещё меньше чем у IT), как пример.
Не знаю, что вы мне доказываете.
Я отвечала на это:
"Как минимум ты привязан, до конца иппотеки, к этой сфере. И если попадаешь под сокращение или увольнение - за полгода надо найти место, причем не там где тебе нравится, а обязательно там, где тебе опять подтвердят IT занятость"
Ебать... а предлагаете всех в Москву и Питер расселить? Зачем государству заманивать специалистов в города, в которые они сами все рвутся? Это, блядь, всё равно, что вводить льготную иппотеку для IT специалистов когда они и без неё не сваливают из России, а наоборот съезжаются со всего мира - логика была бы точно такая же.
Почти все ИТ фирмы имеют аккредитацию. Крупные компании, что не имеют этот статус, давно выделили фирмы дочки как раз для итишников и имеют для них льготы, вот эти аккредитации. Нормальный специалист найдет за полгода новую работу.
Товарищ переходил в июне из одной ИТ конторы в другую. Прошел несколько разных собесов, получил три оффера, выбрал что нравится. Не больше месяца заняло, не учитывая 2 недели отработки на старой работе.
Ну то есть условия такие же, как и у всех остальных работяг в стране? Ну надо же, хоть где-то айтишники оказались не небожителями с кучей привилегий и огромными зарплатами, а как все! Вот это неожиданность. Ну да, будешь работать, как все. Накопи со своей огромной айтишной зарплаты подушку, чтобы гасить ипотеку, в чем проблема? Вы же зашибаете бабла немерено, 300-500к для айти - минималка. С такими деньгами можно хату и без ипотеки купить, ну поужмись чуток, трать поменьше. Или работай побольше, не три часа в день на удаленочке, а как обычный смертный - 9 часов 5 дней в неделю. Будешь еще больше денег получать. Тоже мне нашлись, страдальцы.
Господи, как таких тупорезов земля держит?) Ты настолько жалкий, плещешь желчью в адрес тех, кто зарабатывает больше тебя, из-за зависти и немощности... что, блядь, кидаешь предъявы человеку, который к IT вообще отношения не имеет даже близко, и нигде тут ничего, чтобы указывало на его принадлежность к IT не писал)
Но раз уж тебе похуя, куда помои из своей головы изливать...задам один вопрос - а какие такие "работяги в стране" обязаны работать в одной и той же сфере, при чем подтверждать официально занятость в этой сфере, при получении иппотеки?) Да даже проще - какие работяги, получившие иппотеку, должны вообще подтверждать, что они работают хоть где-то, в течении всей её выплаты?)
Ну мне, например, не положено. Вы бы посмотрели сначала условия, потом вопросы глупые задавали.
аккредитация должности(список должностей формируется гос-вом и постоянно корректируется), продление ее фирмой(и подтверждение гос-вом), и если нет, то привет рыночная ставка
Вот по вашей ссылке. Работодатель аккредитуется, не должность же.
А тут вы пишите должность #comment_401114030
1. Только для аккредитованных компаний типа Каспера, например.
2. Только если большая белая ЗП.
Всё, при этих двух условиях под эту айтишную ипотеку даже 1% айтишников не попадает. Это потому, что цель была у крупняка часть сотрудников удержать, переложив расходы на государство.
Так у всех айтишников большая зп. Проблема в чем? Ну работай больше, а не три часа в день на удаленке. Выйди на пятидневку, как простой смертный, по 9 часов. Будет зп больше, хотя куда уж больше, в айти и так зарплаты огромные, 300-500к как нефиг делать получают.
врачи так же легко уезжают и даже проще любого прогера
Какая же это отборная чушь. Как минимум врача никто не возьмёт без хорошего знания местного языка. А подтверждение медицинского образования и опыта это вообще для многих врачей непроходимый квест.
Не она вполне успешно функционирует по своему назначению. Теперь айтишники почти сами готовы доплачивать за работу в аккредитованной компании на волне сокращений. Я это прям и предполагал. Херово что рынок демпингуют пиздец как, и валят все на ИИ
Ну я в 2024 взял без проблем. Но я ещё брал до нововведений, что все года должен в айти работать, так что нужно 5 лет продаржаться в it, потом уже не важно
я вас поздравляю действительно от чистого сердца. моя компания решила, что юр лицо на кипре им интереснее, а представительство в РФ это просто сотрудники. Да и в целом уже прошлая компания, что так же накидывает ограничений на ипотеку. сейчас в 2х компаниях просто не аккредитованных, а я там вообще по ГПХ. и это про то будущее о котором можно просто не подумать, что так может сложиться
в целом много плюшек. у меня в городе был район относящийся к пригороду, там классный жк, врачей купивших там жилье не мало. буквально 3-5 лет назад этот район присоединили к городу. так же мы все смотрим на участкового врача где действительно з/п ниже чем у фельдшера на скорой, но забываем про узкопрофильных где з/п легко может превышать итешные причем сеньрские должности
У нас в городе врачам дают жильё с возможностью приватизировать в будущем. До приватизации они платят только за коммуналку.
В малых городах у них плюшек больше, чем у ИТ.
В ИТ нередко встречаются вакансии с релокацией. Компания помогает с переездом и обустройством на новом месте. У медиков про такие вакансии я не слышал.
моя супруга не давно проходила собес в сербию. язык инглишь + сербска. подтверждение квалификации это с сеньера на джуна в пол года и более так как должности артист 3д у нас в рфии нет да и по миру толком то же. помощь мммммм не не слышал. проходил сам. из помощи готовы подождать вас мес, пока вы ищите жилье оформляете доки, амы вам дадим приглашение на работу с ним вы проще получите трудовую визу
Нет. Потому что ИТшники выкидывают столько НДФЛ, что можно им отдать часть его в качестве компенсации процентов по ипотеке.
Допустимым есть кредит в 6 лямов под 19% базовых и его субсидируют до 4% (или сколько там сейчас). 15% в год дас 6000000*0.15/12 = 75тр. Но это в начале ипотеки. Итшник получает 250, платит с них 15% НДФЛ - 37.5тр. из этого он компенсирует свои проценты. Они же с каждым днём снижаются.
Ох уж эти знатоки экономики. Ну вот я Итшник. Ты серьезно думаешь что эта ипотека способна удержать человека с большим доходом в РФ? Вот прям из-за ипотеки останусь. Других причин нет. Мы ж сейчас говорим про тех кто легко может свалить - т.е. про скилловых ребят, а не про джунов. У них доходы позволяют купить жилье без кредита.
Даже скилловые ребята, которые получают 250-500к сколько будут копить на жилье стоимостью в 20-40 млн? Или они будут покупать хибары с странах третьего мира или вы про скилловых которые получают 1кк+? Последним правда наверняка пофиг на ипотеку ИТ, но и их совсем не много, разговор про 'массовых' высоквалифицированных спецов которые получают вилку которую я указал выше.
У нас жилье от 20кк? Жилье по 20-40кк покупают не силовые ребята, а владельцев бизнеса. ИТ ипотека ограничения 9кк. Дальше льготной ставки нет.
У меня в городе трешку можно от 7кк взять. В Москве конечно такое не прокатит, там мкльтов с 15 начнется.
Разговор был про жилье за рубежом (вы же туда отправляете скилловых ИТ спецов), Там подороже - это первое. Второе, моя ИТ ипотека была ограничена 18кк, да жилье стоит от 20кк в условиях таких. Текущая ИТ ипотека совсем не такая интересная.
Мы говорим же не про ставки. Вы утверждаете, что итишник легко может себе купить квартиру за рубежом за полную стоимость, ему не нужны особо льготные кредиты на родине.
Нет я говорил что айтишник может в России купить себе квартиру и для него низкая ставка по ипотеке не играет существенной роли. Разговор только про тех айтишников которые могли легко свалить за границу.
ну вот я думаю что да, потому что если у тебя большой доход, то нахуана тебе куда-то ехать, тут с большим доходом ты накопишь недвижки на старость, а уехав что бы купить недвигу, тебе надо очень большой доход, а это уже другой уровень и прямо не для всех.
Тут есть нехилая вероятность того, что во время очередного кризиса или движухи всю твою недвижку отнимут, просто приняв очередной нужный закон. Поэтому, если хочешь сберечь заработанное и обеспечить себе старость, то лучше уезжать.
Ну у скиловых это реально слабо работает, если нет желания оставаться, особенно для Москвы, с её стоимостью жилья. Если ещё молодой +/- 30, можно успеть не на один объект жилья накопить и за бугром до старости.
С превышения, но, в целом, он прав. Если не высчитвать, даже с 13% от 250к в месяц в год набегает почти 400к НДФЛ
250*0,13*9+250*15*3=404
250*0,13*12=390
Итого такая ЗП принесет лишние 10-14 тысяч в казну в год.
А если такой челик начнет списывать убытки за покупку недвиги и процентов по ипотеке, здравоохранение, учебу и т.д. то государство вообще никакого дохода с него не увидит.
Льготная ипотека государству в год обходится в 150-200 тыс на 1 миллион долга. Если взято 10 лямов - 1,5-2 ляма государство тратит на айтишника, который по большей части занимается перетягиванием финпотоков из традиционной торговли в онлайн или в конкуренции банков за кусоки финансового пирога из доходов населения. И некий небольшой процент ИТ (причем самый бедный) участвует в реальной экономике.
Норм ты посчитал. Это, что, дельта между порогом в 15% и 250к? А посчитал сколько сфер в принципе готово платить 250к рублей среднему специалисту? Тоже 14к разницы в год получится? До 2026 года, ИТшник выходил на 200+ довольно быстро — 3-5 лет. Расскажешь за какой срок можно выйти на эти деньги медицинскому работнику? Полиции? МЧС? Строителю? Водителю? Повару? Учителю?
Изначально зашел разговор про то, что чел с 250к ЗП платит 15% вместо 13% Я показал разницу между старыми 13% и прогрессивными 15%. Чел 9-10 месяцев платит 13% и только 2-3 месяца платит 15%. Значит прогрессивная сетка налога принесет с такого чела только дополнительные 10-14 тыс руб и аппелировать к тому, что чел платит 15% в данном случае неуместно.
Чтобы выйти на такие деньги вышеперечисленным категориям, необходимо стать: начальником среднего звена в своем подразделении, высококвалифицированным врачом-онкологом или косметологом, работать в элитной частной клинике. В полиции тебе пистолет выдали, вот и крутись, как знаешь. Судя по тому сколько у них выгребают, живут они не плохо. В СК можно брать за переквалификацию статьи. Там тоже все сотнями тысяч и миллионами. Водители-дальнобои вроде бы тоже неплохо получают. Знакомый экскаваторщик примерно такую сумму ежемесячно подымает в городе, а бывают колымы и вообще за 500 в месяц. Шеф-повар крутого рестика тоже не бедствует. Хороший учитель нехило может на репетиторстве подымать. У меня знакомый все свою жену из учителей гнал в репетиторы на постоянку, а она человек советской закалки до самой пенсии в школе проработала, олимпиадников-призеров пачками готовила. На репетиторстве не заморачиваясь вторую ЗП подымала.
А попробуй считать в твердой сумме. Много кто платит в бюджет почти пол-ляма в год? Возьми какого-нибудь воспитателя в детском саду, это выйдет его годовая зарплата. И не для того государство держит айтишников, чтобы лутать дополнительные 10-14к. А для того, чтобы лутать те 400к в год с рыла.
С превышения.
Первые 2.5 миллиона в год - 13%
Свыше 2.5,м но до 5м - под 15%
Хвост свыше 5м - под 18%
А вот и не правда чел с 250 р дохода в мес будет 9-10 месяцев платить 13% и только последние месяцы будет платить 18. Тоже самое и с 18% и с 22%, Первые месяцы до порога 13% потом 15, потом 18 .... Так что льготная ипотека ложится грузом на все остальные категории населения и на бизнес. В том числе она зашита в НДС и утильсбор.
Скорее потому, что с точки зрения властей айти компании в прошлом году принесли в бюджет 2.23 триллиона рублей в виде налогов и сборов, они являются доходной статьей бюджета, их надо поддерживать и развивать, а на медицину в прошлом году потратили 1.88 триллиона рублей из бюджета, они расходная статья, куда им еще денег то больше... Так и живем.
В аккредитованных IT-компаниях льготную IT-ипотеку раздают всем, даже не причастным к IT. У меня товарищ хотел ради этого пойти в какую-то газпромовскую структуру слесарем КИП ради этой ипотеки.
Да только вроде изменили что нельзя взять жилье в МСК. И компания не должна быть в МСК. Я пролетел с ипотекой хоть я и работаю в области и живу в области, но Юр лицо в Москве
Забавно, что по-настоящему медикам уехать-то на самом деле почти также просто.
У моей младшей сестрёнки, что медицинский университет в Семипалатинске закончила в 2010 (вуз не то чтобы клоака, но и никогда он за свои 70 лет существования не входил в топовые медвузы Союза/СНГ) — четверть одногруппников по Европам и Сев. Америке разъехались впоследствии за эти полтора десятка лет.
Просто язык страны пребывания на C1+ уровень нужно выучить, ибо нужно будет постоянно с местными пациентами общаться, которые к тому же не всегда в адекватном состоянии. А так-то врач практически в любую страну из топ-50 по уровню жизни может уехать, и найти там себе вакансию по специальности. И зарплаты у врачей обычно намного выше, чем средняя по стране, так что при переезде они охренительный скачок в доходах получают, в отличие от тех же самых айтишников.
А так-то врач практически в любую страну из топ-50 по уровню жизни может уехать, и найти там себе вакансию по специальности.
очень иронично звучит топ-50, если учесть что рф во всех этих рейтингах занимает места в районе 60-70.
не сильный такой скачок
Езжайте в Канаду, тут врачи это средний класс, зарплаты космос, такие айтишникам только снятся.
Только видите в чём загвоздка: по статданным ОЭСР «семейный» врач обычно зарабатывает ×3–×4, специалист (вроде хирурга, и т.п.) ×5–×6 от средней зарплаты по стране.
А в России этот показатель для врачей что-то в диапазоне ×0,9–×1,2.
Про это я и писал, когда говорил, что в отличие от айтишников, врачи при переезде значительный рост доходов получают.
Релокант-айтишник, уехавший в Восточную Европу, в чистых доходах скорее всего в моменте даже просядет, т.е. это решение исключительно стратегическое, с перспективой на 5–10–20 лет.
Релокант-врач, чтобы получать меньше чем в РФ, ну не знаю, есть наверняка где-то в нищей части Африки и ЮВА такие страны, их может быть десятки даже. Но откидывая эту клоачную экзотику он сразу получит хоть где + в своих доходах.
айтишники
Кому они нужны? С появлением ИИ остались только топовые айтишники-политики, (Политики в том плане, что которые умеют договариваться и руководить, а не просто рабочие пчёлы) остальные понижены до стадии, когда работа дворников ставят в пример, там хоть какая-то стабильность.
Ставки и так рыночные))
Но сейчас очень много выпускников учится на ИТ и уже наблюдается замедление роста ЗП у ИТ. Дальше ЗП просто расти перестанут в области и дальше инфляция сама сделает своё дело.
"Замедление"? Как бы уже не откат вниз, а джунов мне очень жалко, у них полная жопа - на вакансию под сотню резюме прилетает, притом что зарплаты смешные.
Идти сейчас учиться на ИТ весьма сомнительное решение, поступать платно - вообще безумие.
Ну как по ме за у джунов норм, все ещё ощутимо выше среднего для спецов с опытом работы меньше года.
Ну тип у нас стажёры получают 90к, это совсем полностью без опыта. Джуны 120-180к, очень даже норм для молодого специалиста
Именно что замедление, отката вниз нет и не очень предвидится. А вот практически полная остановка роста ЗП будет. И дальше инфляция начнет пожирать зависшую ЗП. Это как раз и будет откатом.
Что за хлебосольное место, где джунов на 120+ набирают?! На 70-80к толпы старшекурсников с профильных факультетов не последних вузов (МИФИ, МИРЭА, МАИ, МЭИ) приходят, отсеивать замучаешься.
К нам они на стажёров приходят толпами из топ-5 вузов и там мы мучается с выбором. На джунов они не дотягивают в большинстве своем по требованию для Джуна. А вот после 1-2 стажировок уже можно и в джуны идти (2 стажировки это полгода опыта).
А так финтех крупный.
А, так это у вас "требования на джунов" выше, чем лет десять назад на мидлов были. Если по тем стандартам, то ваши "стажеры" по уровню как бы не выше "джунов" образца 2016 года.
Ну да, но и сейчас совсем не 2016 год. Образование в вузах изменилось за 10 лет сильно в плане ИТ специальностей.
Каких-то заоблачных требований нет, но они не низкие, быть просто выпускником/студентом который просиживает штаны мало. Основное требование - уметь думать и иметь интерес. И освоить свою студенческую программу, например мы даём стажёрам технарям задачки по типу решить какой-нибудь интегральчик.
Во время коронавируса нужны были толпы сотрудников, отсюда хайп и зарплаты.
Запал прошёл, теперь рынок чистится. Оказывается столько людей не нужно теперь. Плюс ещё курсы и прочие наплодили кучу необученных людей, которые думали что за просто так платят.
Ну времена прошли, сейчас всё больше и больше оптимизацией занимаются. Понятно, что ещё это будет встречаться, но всё меньше и меньше.
Да оно естественно выравняется со временем. ИИ заметно увеличил производительность труда, а значит дальнейший рост возможен без расширения штата.
Вкатиться трудно и будет ещё труднее из-за ИИ.
До 2022 года у Intel один из крупнейших центров разработки в Европе и мире находился в Нижнем Новгороде.
Да дофига чего находилось у нас. EPAM - 9 тысяч рабочих мест, Luxoft - 4 тысячи, Intel - 1200 рабочих мест. Это не считая россыпи компаний поменьше, где работало по несколько сотен человек. Т.е. это был огромный рынок труда, который давал хлеб и зарплаты многим семьям в России. Заработанные деньги тратились в экономике России. При этом за рубеж не вывозились ресурсы, не распродавались богатства страны. Чистый интеллектуальный экспорт. А сейчас что? Финтех скукоживается из-за высокой ставки рефинансирования и санкций. Банки сокращают, увольняют IT спецов. Какой-то нормальной альтернативы почти не осталось... Мрак беспросветный...
Не совсем чистый. Конечный продукт не принадлежал российской компании. Это просто высококвалифицированный аутсорс.
Чистый - это Касперский и т.п.
так везде, рынок труда Айти переполнился со всего света. Индусы дешевые всех вытесняют
С чего вы взяли, что индусы "дешевые"?! Нихрена они не дешевые. Если смотреть сравнимый уровень, то индусы на фрилансе поболее россиян/белорусов берут.
Ну вы же знаете почему компании закрылись в России? Это никак не связано с переполнением рынка труда во всем мире.
Это всё ещё тень коронавируса. Тогда нужно было много сотрудников, думали что айтишка прям увеличиваться будет дай боже.... Но когда всё закончилось, оказалось что столько людей не нужно. Вот и рынок чистится. Тогда денег в айтишку вливали много, брали сотрудников чтобы просто взять.
а может быть в России за всё время существования интернета какой-то IT продукт выпустили за который не стыдно и который удалось продать не под давлением государства, блокируя всё на свете?
Да дохуя на самом деле. Там проблема обратная: компании выпускают что-то хорошее, но оставаться в нашей стране почему-то не хотят)
Продукты JetBranis, Miro, Telegram, VK (до мейлсру), некоторые продукты Яндекса (ClickHouse), Playrix, ну и в целом финтех. Мало?
ДжетБреинс это международный продукт. Очень странно называть его отечественным как и телеграмм
Миро крайне нишевая штука, узнал про него только что, погуглил 30 минут и кое-что узнал, ну да, прикольная штука, но кто еще про него слышал?
Из всех комментариев которые меня захейтили соглашусь только с Nginx! да это всем известная контора, я кстати не знал, что это Российская разработка
Но в целом получается, что у самой большой страны в европе - 146 млн человек! известных программных продуктов меньше чем в латвии с 1,5 млн населением
Но зато у нас больше всего в европе Айтишников которые ходят с задранным носом и дрочат на свою охуенность
ДжетБреинс это международный продукт.
Компания JetBrains была основана в феврале 2000 года в городе Прага (Чехия) тремя российскими программистами: Сергеем Дмитриевым, Евгением Беляевым и Валентином Кипятковым.
да ничего
это тупизм
такими притягиваниями вы только опускаете репутацию АйТи в России. Так как какие-нибудь сомалийцы тоже могут найти какую-нибудь африканку которую в 18 веке трахнул пьяный предок Билла Гейтса, а значит Билл Гейтс в родственных связях с народом Сомали! - Сомали великая страна АйТи технологий
Самый, наверно известный, это Nginx . https://ru.wikipedia.org/wiki/Nginx
А так - Тетрис, Parallels for MACOS, FineReader. Отдельные разработки переехали в другие страны, т.к. не хотели терять рынок, например OnlyOffice.
WinRAR, Компас 3D, ВКонтакте, Телеграм, Яндекс, Алиса, 1С, Битрикс, Dr. Web, Касперский, госуслуги те же
Весь JenBrains топ. Но он съебал очень рано, т.к. чётко понимал что будет, если не переехать.
До февраля работал российский офис. Головной съебал примерно в середине 10х.
у вас конфликт утверждений в сообщении, "какой продукт выпустили за который не стыдно" - предполагает международный продукт, "удалось продать не под давлением" - предполагает внутренний продукт, тем более дальше речь про какие-то блокировки.
Дохуя. Miro, которым пользуется весь мир. Nginx уже упомянули, самый популярный веб сервер в мире. Jetbrains тоже мировые лидеры в мире ide. Clickhouse от Яндекса, Tarantool от Мейла
Не публичных много очень. Просто тут нужно понимать, что условный клон телеграма не нужен, условная офиска не нужна, ты не окупишь разработку никогда. Смысл пользоваться твоим продуктом, если он и так есть.
Опять же есть массовые продукты, которые были сделаны у нас, но разным причинам уехали в другие страны, допустим: Nginx, ABBYY, Miro, Prisma... Но такие продукты они делали в рамках массового продукта, внутри России не окупишься.
А вот если мы говорим про "не массовые" продукты, то они есть и тоже не мало. Куча банковского софта, для атомной промышленности и так далее. То есть внутри компаниями многими используется, и там реальный продукт, без гос. протекции.
1С, 2GIS, все продукты Abbyyy, Касперский, NGINX, все продукты Jetbrains, Tilda. То что навскидку в голову пришло
У меня два товарища уехали за последнее время. Работали удалённо на зарубежные компании, зарплаты тратили здесь. А теперь тратят всё за границей, потому что нашему государству такие люди не нужны
Самые квалифицированные - это и есть главная потеря.
А те что живут за рубежом, а работают тут - налоги платят там же прямые и косвенные
Если живут за рубежом и работают в РФ, то налоги платят в РФ и сильно больше обычного, 30% за все доходы
Неверное утверждение. Зависит от целого ряда факторов, кто-то платит, кто-то нет, кто-то часть.
Нет смысла жить за границей и работать на РФ. Чтобы развлекаться с выводом денег и сцать, что курс скакнет?
Ну расскажите как вы работая во фрилансе выполнив контракт с канадцем идете и платите налоги в Канаду.
В Канаде?) Если он живет в Канаде а в РФ работает, то он и платит ток Канадский НДС) Если наоборот то только Российский НДС)
Тут они платят НДФЛ. А там - все остальные налоги, которые включены в стоимость буквально всего. Это отрицательный торговый баланс.
Я не знаю ниодного знакомого, кто бы работал из-за рубежа на РФ, но знаю кучу людей кто, живя в РФ, работает на компании за границей. И да, очень многие уехали из-за кучи препятствий в работе
Мой путь. Последние 3 года, сидя в деревне под Уфой, работаю на ирландскую компанию. Но в последнее время приходится люто трахаться, чтобы поработать. И работодатель нервничает, настаивает на релокации.
Да нет, очень много толковых спецов уехало. И поднялся со дна пласт новых инфантильных работничков с паничкой при виде работы. Кто в it работает, тот видит.
да вот я тоже работаю в IT и очень много всепропальческий настроений, типо дядя Вася какой-то уехал. Но давайте скажем по правде, за всё время существования интернета в стране никто ничего толкового не накодил, ПО из России нигде не засветилось и никому нахуй не нужно, это убогость
но те кто программировал убогость с умным ебалом свалил за бугор, а теперь такое же гавно программируют инфантилы. Качество говна никак не изменится
Как анекдот про дядю Колю который 30 лет делал брак на заводе, а теперь он ушел на пенсию и пропал дух производства! Пропал наш завод!
Ну, на мир громко выстрелили как минимум винрар, телега, файнридер, нгинкс, параллели, тетрис, кодеки - та же матроска, досовского куча всего.
Jetbrains со своими продуктами так же вполне засветилось, clickhouse от яндекса много где юзается, касперский и доктор веб в мире вполне известны, 7zip так же. В общем - дохрена всего
На сколько надо быть недалёким, чтобы такую чушь писать.
а всё время существования интернета в стране никто ничего толкового не накодил, ПО из России нигде не засветилось и никому нахуй не нужно, это убогость
Чувак, например, официальный язык программирования для Андроид создан в РФ. А также примерно половина ИТ средств разработки во всём мире тоже создано в РФ. И это только одна компания JetBranis.
Другой вопрос, что все кто могут, включая упомянутый JetBranis, из РФ свалили по негативным причинам созданным нашей властью.
Miro, nginx, jetbrains тоже говно?
То что ты работал только в убогих конторах не значит, что в РФ одни рукожопы.
Работал в пяти компаниях, во всех знаю лично несколько десятков людей которые уехали с увольнением и несколько сотен, которые уехали, но работают в РФ, прямо сейчас у меня есть пять таких коллег, понятно, что все в поиске работы на месте. Кстати, многие российские компании имеют филиалы в ОАЭ и прочих «дружественных» странах. Также знаю несколько иностранных компаний которые ушли из России вместе со всеми сотрудниками. И это только мой скудный кругозор, а сколького я ещё не знаю. Не удивлюсь, если счет уехавших идет на десятки, если не сотни тысяч.
Как тебе сказать, жить за рубежом и работать на Россию очень глупо, разница в зарплатах будет в 2-3 раза не в пользу России.
Ну как тебе сказать. 6к$ net это мало, живя в Тае?
Это вот прям знакомый.
Да. Просто съебал опасаясь мобилизации. Один из топовых банков РФ. Там примерно такая зарплатная сетка.
Будь хуже, наверное, работал бы ещё на кого-то. А может и работает.
У меня был оффер на Кипр, даже с помощью в релокации на 5к гросс. Поговорил со знакомыми кто там, одному норм, а с 2мя детьми и женой жопа, т.к., например, бесплатного образования для иностранцев нет, купить жильё в норм месте - цены уровня Москвы и ещё много чего подороже.
"За рубежом" - это много стран.
Есть Испания, Италия, США - где релоканты и дорого.
А есть Сербия, Таиланд, Аргентина - где релоканты и не дорого.
Жить в Сербии и работать на Европу выгоднее, чем жить в Сербии и работать на Россию. Про Тай и Аргентину не скажу, опыта нет и вопрос не изучал.
Часто люди переезжают только потому, что им не хочется сидеть на месте.
Часто даже не важно куда, главное - перемещение в пространстве. И чем дальше, тем лучше.
И работа выбирается именно из тех вариантов, которая позволяет это делать.
Минимум 20% знакомых съебало с начала СВО. Там целыми компаниями переводились за рубеж. Турция, удалёнка откуда хочешь и т.п..
Это не так, есть малое количество с строгим запретом, в большинстве остальных можно договориться. Про айти, если что
Ты по-моему перепутал
Даже из РФ на РФ нормальные айтишники не работают. У нас айти мертво как жанр, работает в лучшем случае на уровне каких-то основных банков. В госслужбе оно нужно, но там зарплаты в несколько раз ниже рынка. В тот же момент ничего не мешает удаленно кодить какой-то софт за бугор за 7-8к долларов или евро в месяц. И спецов из РФ не переоценивают. Это такие же спецы по сути. Просто у них есть возможность не батрачить в РФ за копейки ввиду специфики работы
Похоже о российском IT ты знаешь только по украинским пабликам 💩
на РФ нормальные айтишники не работают
айти мертво как жанр
батрачить в РФ за копейки ввиду специфики работы
удаленно кодить какой-то софт за бугор за 7-8к долларов или евро в месяц
Как по методичке 😏












