Ответ на пост «Немецкий автопром потёк. С чего бы»⁠⁠3

Так процесс идёт. Просто это не так быстро получается , если Вы не знали...

Он с Украины и у него печет

А вы с какой целью интересуетесь?

Мне это неинтересно. Ты лучше скажи, как там выживаешь. Бронь у тебя там, или выехал из страны, или сидишь тихо и не отсвечиваешь? Чё вообще по зп и работе, на жизнь хватает или пояса затягиваешь?

Да какие фокусы? Просто чушь не надо писать! Всего можно достичь при наличии политической воли и целесообразности. Если 10-15 лет назад не было смысла развивать производство автокомпонентов внутри страны, поскольку дешевле было купить, то сейчас ситуация обратная. Можем и достигнем, если захотим.

Судя по отзывам? А сами то как думаете? И каковы критерии? В Китае 30 лет назад тоже не было "современного автопрома", но что-то изменилось...

Хм... С чего такие выводы? Скорее интересно с чего вы решили что сможет? Строит ракеты и запускает аэс она уже полсотни лет. Однако, судя по отзывам, современного автопрома нет.

Я вот тоже не понимаю прикола "все от гвоздя до атомной станции должно быть сделано внутри страны"

Ну Китай терпел пол века, работая по 12 часов за миску риса и не было у него развала в 90х. Вот и делай выводы

У нас ОТ есть везде, и очень хорошо развит. Пусть старенькие пазики но с регулярными маршрутами. Даже в глухую деревню с населением 150 человек автобус ездит по выходным.

Я работаю у подрядчика ЧТЗ и часто бываю на территории. Да и друзей там много работает. И даже сейчас, когда опять начали ебать мозги "эффективные менеджеры" этого завода, срезая зарплаты, ни кто не позволяет себе не то что уходить в запои, но даже с бодуна приходить на работу. Так что свой зуб себе в очко забей.
Это у вас мантра такая, что русские- алкаши. Синячат от безнадёги а тут у людей более-менее достойная зарплата, что даëт хотя бы небольшую уверенность в завтрашнем дне.

Я живу в Челябинске. Гугл в помощь, про оборонку в нём.

По себе не надо судить. У нас как на оборонке подняли зарплаты, так люди и бухать меньше стали- у них пример перед глазами, где в других отраслях, за аналогичный труд меньше платят.

Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент

Летом ездил на Весте с автоматом. Отличная машина В класса. Отечественного производства.

Я отлично помню, как многие поливали говном китайский автопром и орали "нормальным он не будет НИКОГДА".
А что случилось сейчас? Китайские машины в соотношении цена/качество на первом месте. И страны вынуждены вводить утильсборы, чтобы их автопром не разорили китайцы. А граждане орут про кровавые режимы и как им не дают купить китайца.

ТС думает, что развитие автомобилестроения это история одного дня. Можно вот так сходу выпускать машины высокого качества. Просто не хотим.
Но это сложный технологический процесс и игра в долгую. Речь идет о сроке 10+ лет.

Лично для меня, если человек согласен уничтожить автопром своей страны, лишь бы здесь и сейчас посадить свою попу в машину подешевле, он глуп.

А мы че не производим машины? Даже экспортируем в другие страны.

Гуглите сами ещё

Ты прочитал что я написал? Для чего было делать самому то, что можно купить? Просто не было в этом смысла

Это какие? До недавнего времени вообще ни у кого мотивации не было делать что-то своё. Зачем если можно купить? И так не только у нас, глобализация это Всемирный процесс. И только после начала СВО все независимые страны стали двигаться в сторону создания всего своего по уязвимым направлениям хотя бы. Всё будет.

https://overclockers-ru.turbopages.org/turbo/overclockers.ru...
только одна из ссылок

Ну понятно, «нормальные» это которые думают так же как и ты, все остальные не нормальные, само собой.
С чего вдруг не достигнем технологического уровня? Там такие же люди как и мы живут. Будет задача, достигнем.
Как будто страна которая является ведущим производителем ядерных реакторов и самого технологичного в мире ядерного топлива которое умеем перерабатывать вообще только мы во всем мире не сможет сделать машину, лол.
Это все чувство собственной неполноценности из 90ых

Денег не хватает, поэтому снова лезут туда, где смогут обогатиться. Я бы не пустила их на рынок, пока не признаю все свои ошибки и не подпишут документы в "вечной" преданности. Ну, а решать конечно же не мне....

Так я и говорю: не похую на то, что выгодно или что жизненно необходимо в моменте. До СВО не было видно выгоды создавать автокомпоненты, потом стало. Тут ведь ещё какой момент: вот вы создали, например, полностью отечественный автомобиль, а соотечественники его покупать не хотят, ибо вышел он дороже тойоты. И смысл тогда? Мы ж при капитализме живём.
С другой стороны, вот Сухой Суперджет: ведь его начали создавать задолго до всех украинских событий. Значит какое-то стратегическое мышление всё же присутствует. Да, это изначально была иномарка на 70%, но ведь и в СССР изначально своего авто/авиапрома не было от слова совсем. Потом создали.
Но, безусловно, нынешняя экономика и нынешняя политическая воля супротив сталинской - просто пшик! Товарищ Сталин бы хохлов за неделю в стойло поставил заодно с пшеками и иже с ними!

Поправочка: моторы масло уже не жрут и dsg - отличная коробка! Допилили!

>Меня как то больше рост цен на продукты в России больше беспокоят.

Фундаментальных факторов для этого много:

1. Мы живем в едином экономическом пространстве Земли. Несмотря на какие то санкции, ограничения, свифт и это все, любые мировые изменения нас тоже в какой то мере затрагивают

2. Война - это дорого, а еще идет восстановление возвращенных регионов.

3. Переходный процесс перестройки всех межлународных платежей. Отказ от основной валюты в виде доллара требует накопление некоторой операционной массы разных менее ликвидных валют. Проблема временная, но последствия есть

4.

Началось СВО. Некоторое количество людей выжило и получило больше денег, чем раньше получали. Кто то ранен или погиб и их семьи получили крупные выплаты, страховки. Больше денег у населения = больше покупательская активность = спрос повышает цены

5. Из-за СВО начался отток рабочих рук. Это создало некоторый вакуум на рынке труда. Работодатели вынуждены поднимать зарплаты. В ИТ это ОЧЕНЬ заметно. Да и так по Волгограду курьеры доставки еды, мойщики окон уже начали до 150 килорублей зарабатывать. Зарплаты выросли, спрос вырос, за ним попрлхли и цены.

Список факторов не полный, но этого уже достаточно

>Беспокоит то, что автомобиль класса B снова стал неподъёмной роскошью для средней семьи.

Автомобили бизнесс-класса расчитаны на бизнес-класс, т.е. на людей с деньгами больше среднего уровня достатка. Это и должно быть роскошью для средней семьи. Л - логика!

И опять же, это выверты санкций из-за СВО. Закончится война, часть санкций снимут, цены упадут

>Беспокоят периодические перебои с лекарствами.

С местными лекарствами? Лично я не заметил. Иностраннын? Сво, санкции.

>

>100 рублей за доллар меня беспокоят.

1. Мы живем в России, у нас валюта - рубль, зарплаты и продукты покупаем за рубли. Так что проблема касается вообще не всех. Я в Эмираты ездил - брал напрямую дирхамы в банке, в Китай и Вьетнам брал здесь юани. Проблема с долларом меня вообще не коснулась

2. Китайцы сами занижают курс своей валюты относительно других для того, чтобы их товары были более конкурентоспособными и выдавливать конкурентов. Рубль в последние годы просел, зато мы на первом месте или в топ-5 по экспорту более, чем 200 позиций.

Да, кого то, небольшой процент людей, это затронуло. Зато еще больше людей, работающих в компаниях на международном рынке, поднялись. Это - налоги в казну, социальную сферу. Даже сделай сейчас доллар по цене 1:1 с рублем, найдется куча людей, которые при этом пострадают. Не бывает решений, удобных для всех.

>пытается доказать что немецкие автостроители всегда были долбоёбами и пидарасами, и только дешёвый газ из России маскировал эти обстоятельства.

Это твои фантазии. Ты сам это придумал и сам в это поверил. А мне видится, что автор пытался донести мысль, что воевать с Россией нашим европейским соседям больно и дорого. Надеюсь, на какое то время они запомнят этот урок

>Кстати, схуя ли он был дешёвым?

Труба лежит, газ бежит. Дешево, удобно и обьемы большие. Транспортировка на кубометр имеет околонулевые затраты.

А другие варианты - газ сжижать (дорого), залить в газовозы, доставить по морю, разгрузить, перераспределить как то. Все эти этапы очень дорогие, обьемы перевозок мизерные, все это отражается на цене газа для потребителей. Что мы прекрасно видим по закрывающимся по Европе производствам и другим компаниям.

>Автор, ты точно нормальный?

Да, автор точно нормальный. И разбирается в экономике намного лучше тебя. Если не понимаешь, что происходит в мире и почему - учи экономику, фундаментальный анализ. Тогда многие эти процессы будешь прогнозировать за пол года минимум.

>Нормальным гражданам России насрать, что будет с немецким автопромом

Т.е. всех, кому не насрать ты назвал сумасшедшими?

>Нормальные граждане России понимают, что технологического уровня немецкого автопрома (да, с его жрушими масло двигателями и дохнущими DSG) наш автопром не достигнет НИКОГДА.

Нормальные граждане России, в отличие от тебя, знают фразу "никогда не говори никогда". Тебя явно запрограммировала западная пропаганда, что мы лаптем щи хлебаем. А события последних 25 лет показывают, кто реально мощная страна, а кто обосрался от своих же санкций

Бля это какой-то топик-перепись сумасшедших. Где еда то дешёвая? Качество продуктов ниже плинтуса, а с зарплат уходит 60-80% на жратву, остальное ЖКХ и обязательные платежи. Так живёт 9/10 населения страны. За время с начала сво, все стало хуже и дороже, вы этого действительно не замечаете?

Ох уж эти беспокоющиеся двухмесячные аккаунты.

Вам не угодишь. Не вливали денег, все выводили за рубеж, дороги плохие были вы писали что плохо. Вливают деньги, дороги ремонтируют опять плохо. Может в голове что-то поправить?

Бляяяя. Автор сам то владел немецкой машиной? Или где то в интернете прочитал, что они все жрут масло и дсг ломается?) все что вы слышали про дсг, это про первую версию dq200, которые потом пофиксили, и сейчас это очень надежная и экономичная коробка. Масложор был тоже у первый версий моторов, потом все это исправили.

Газ дешевый у нас по сравнению с другими продавцами

Чушь не неси. Мне 43, так ни разу машину и не смог купить, хотя работаю в айти.

Ну хоть что-то строим. Украина за 30 лет например вообще нихуя не построила, только пилила наследие "проклятых совков".

Крым за 10 лет преобразился, Украина там вообще ничего не делала.

А что такое жор масла? Я просто на Мазде езжу...

Запомните раз и навсегда. Автомобиль в России - это не средство передвижения, а роскошь. Так было и так будет всегда.

Спонсировали мы ЕС получается ранее? Или они скупали подешевке?

Да странные у нас все же люди) где то что то когда то услышали, и упираются в это) не все ваговские моторы страдают масложором)

По пункту два пиздёж какой-то. Наш автопром УЖЕ достиг уровня жрущих масло двигателей!

У нас это уже с учетом северных и районный коэффициентов, когда оклад умножается на коэффициент 2,1.

Я алкоголь даже не пробовал никогда. Работаю с 2003 года. Начинал с 7000 руб. в месяц, сейчас дорос до последнего повышения, с октября 70 тыс.

Конечно попёрло, с такими то вливаниями денег. Но одновременно попёрла и инфляция. Поэтому Эльвира повышает ставку до астрономических значений. Но это один хер не работает, потому что проблема не в том, что люди берут кредиты, а в том, что экономика продолжает перегреваться за счёт вливания денег. И цены на всё растут потому что люди, которым вдруг упали сотни тысяч и миллионы не понесут их в банк, а купят на них всё что могут здесь и сейчас. Потому что у них нихера не было, а сейчас всё есть.

В общем вывод - мы идём в коммунизм. От всех по возможностям, каждому по потребностям. И следствие из этого - рыночной экономике с немалой вероятностью пизда. Но будем посмотреть.

Лучше стало многим отраслям и тем кто там работает и это не только оборонка, но и их поставшики и поставщики поставщиков и импортозаместители. Можете легко найти статистику по отраслям за прследние 5 лет, вы удивитесь, как поперло у многих с 22ого года. Вся Экономика растёт больше чем в мирное время.

И кстати, учителям несладко жилось и до войны и несладко будет и после войны. Слесарю проще, если спец хороший, свой доход легко повысить сменив работу. Учителю сложнее, но если учитель хороший, то он заработает, варианты есть и будут всегда.

Наконец если совсем тут плохо, то уехать можно, ведь где-то же тогда точно хорошо.

Чего постеснялся Путина приплести?

Автор ответа никогда не работал с немцами и верит, что у них там космос и мы его никогда не достигнем. Так вот - мы его не достигаем, не потому что там космос. Более того, если чуть-чуть начать работать и перестать воровать, у нас сразу станет лучше. Но автор ответа в этот момент продолжит говорить, что в Германии лучше, а у нас говно. Причина - реклама. (Говорю это, потому что знаю в своей области , какое говно у немцев и как во всем мире это говно считают очень хорошим

Ну вот видишь, ты конь педальный и лох позорный, а падение немецкого автопрома очень важно!

Российский автопром не достигнет уровня немецкого, а немецкий российского легко)

Автора не беспокоит немецкий автопром, автора по старой российской и советской традиции беспокоит, чтобы было хуже где-то не в России, а должно беспокоить, чтобы было лучше в России.

Старая методичка, яйца откатились

И че, кто-то начал голодать? Как были рестораны и фуд корты забиты так и забиты, как были очередь в недешевых специализированных магазинах мяса и рыбы, так и сейчас есть. Все ноют что ебать дорого все, а я на обеде захожу в одну из самых дорогих кондитерских в городе, а там очередь до двери на улицу.
И вот какой то диссонанс у меня если честно. В интернете зайду, все плачут что дорого все, жить невозможно.
Выхожу на улицу, а там люди китайцев за 3-4 миллиона скупать начали.

Это не суть важно. При стагнирующей экономике для разгона её, надо дать людям деньги. Как и зачем - дело десятое. Можно и дороги строить, можно бизнес субсидировать, можно и просто бюджетникам зарплату поднять. Оно там само может раскрутится. Но это тема для другого обсуждения, у нас ситуация как раз обратная. Вливается слишком много и с экономической точки зрения - бессмысленно. Дивидентов от этого вливания не ожидается.

Потому что во всём должен быть баланс. Совсем не вливают деньги - экономика может забуксовать. Вливаешь слишком много - она начинает перегреваться, инфляция выходит из под контроля.

Мы сейчас наблюдаем второй вариант. И что самое страшное, в этом варианте ЦБ практически бессилен.

В гугле забанили?

Хз, я об этом не задумывался, но Эльвиру не виню. По моему она делает всё что может в текущей ситуации. Но просто не бывает так, чтобы одновременно была и льготная ипотека под 7-8% (А ДВ и вообще 2%) и вклад на 20+%. Это бред какой то. Но это не в её власти.

Вот только за разделение на нормальных и не нормальных иди нахуй умник.

Так нужно просто потерпеть и сплотиться. Делов то всего лет на 30

Ну так а какой по вашему «показатель благоденствия» будет правильный?
Я не говорю что прям пиздец жить легко. Почти все взлетело в ценах и прочее. Но я и не вижу в реальной жизни того адского пиздеца, который регулярно в интернетах читаю.
Вы так все описываете,как будто опять святые девяностые начались, но хоть в упор я этого не вижу. Я не знаю ни одного человека который не мог бы позволить себе закрытие базовых потребностей; кроме каких-то опустившихся алкашей без работы.