1 пост-ответ
Пропустил то - что еще не родился в то время, а тут же лезешь со своим вазелиновым "лавандовым крафтом"
ещё комментарий
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Естественно, ПИК за них хочет денюжков, а с текущей ситуацией на рынке недвижки, я не знаю где и кем надо работать, чтобы потянуть ипотеку без мам, пап и кредитов, как говорится. А насчет миллионов ты погорячился;)
раскрыть ветку (3)
Но оно и понятно, застройщик - это не благотворительная организация и само собой, основная цель - это заработок. Вы же наверняка на работу не за общением ходите, а что бы так же денег заработать))
раскрыть ветку (1)
Все верно, бизнес есть бизнес, и в рыночной экономике любая компания существует ради прибыли.
Ну насчет миллионов и правда погорячился, это к слову. А то, что нельзя построить без пап, мам, кредитов - сомнительно. Если есть рвение, то все преодолимо. У меня сосед, парень молодой выучился на программиста, уехал в Голландию жить на ПМЖ, получает что то около 1200000 рублей в месяц. Так что не сказал бы, что это прям невозможно.
В Самаре есть элитная новостройка, которая приписана к школе довоенной
Это к слову о количестве и качестве построенного в СССР.
В годы ВОВ там был госпиталь
Никто не утверждает , что по первой хотелки трешку выдавали...все так - комната-однушка-двушка если ребенок родился....сейчас эта схема выглядит как хуй-хуй-нихуя
раскрыть ветку (3)
Мне с 2 сыновьями в лучшем и максимальном случае положена была 2 комнатная квартира, без права выбора. А сейчас у меня дом такой как мне нужен, и там где я хочу.
раскрыть ветку (2)
А, вот и нет. Предприятие могло обеспечивать работников жильём, и часто так и было, но не было обязано это делать. Например, мои родители - молодые специалисты несколько лет прожили на съёмных квартирах, а тогда это было сложно, т.к. полулегально (вообще то, квартира принадлежит государству, а плата за съём - нетрудовые доходы) и весьма дорого.
Ну вот у меня бабушка с дедушкой жили на тогда еще улице Герцена (сейчас это Большая Никитская) и им дали квартиру на окраине Москвы. Вот только сейчас за стоимость жилья на Большой Никитской, можно весь подъезд выкупить.
Мест в общежитиях было ограниченное количество и хватало не всем. Снимали, представляете? Квартиры и комнаты
раскрыть ветку (3)
Моя мать тоже нихуя не получила, хотя проработала в СССР 18 лет (до его развала). А жили мы в двух этажном доме с печкой, водой на колонке и сортиром в общем коридоре в подъезде.
Да и после развала союза ещё 30 лет в этой квартире прожила без права приватизации даже. Потом брат её родной помер, квартиру ей оставил. И только в 70 лет въехала в свою благоустроенную квартиру.
Так что это хуйня полная, что квартиры всем давали. Пример моей семьи: Старшей сестре не дали. Только в 70 социальную уже в России, второму брату дали двушку, третьему только квартиру в бараке неблагоустроенном, четвёртому дали двушку, матери (младшей) нихуя вообще.
Вот и получается только 2-м из пяти дали квартиры. Хотя все работали. Братья на тяжёлых работах с правом выхода на пенсию в 50 лет. Все за полярным кругом жили.
Такая же история. Дед с бабушкой сами дом из самана построили. Так что заебал меня этот пиздеж от совкодрочеров про бесплатные квартиры.
раскрыть ветку (5)
Если твои не смогли получить квартиру то почему другие кто получал пиздят? Давай подробно расскажи были попытки получить квартиру, в каком городе и причина отказа?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
кукарекаешь тут только ты, полудурок. Где цитата, объебок? или ты только вякать можешь, членосос?
раскрыть ветку (1)
То что ты петух я и окружающие поняли, не надо своим ором здесь это лишний раз подтверждать. А вот с анализом у тебя проблема, как и с интеллектом. Вывод ты долбоеб.
раскрыть ветку (3)
общага, аренда, родственники.
левелап- коммуналка, там можно зависнуть.
потом хрущоба- мечта, сказка и подарок судьбы.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Да тут в целом одня хуйня написано тем, кто не разбирается.
1. Частной собственности не было и это факт. Из квартир выселяли, как вы сказали, и неплохо так выселяли. За дело выселяли, либо по факту того, что превышен метраж на человека. Насколько помню, там жёстко следили за тем, сколько метров на рыло, и если в квартире птенцы уже улетели, всё, превышение метража, придётся меняться на попроще. И там поступали хитро, не отписывались, пока свою не получат и дольше так жили.
2. Квартиры строило государство, и они НЕ были бесплатными. 20% оплачивало государство, остальное у работника забиралось в виде то ли налога, то ли ещё чего, и он вставал в очередь. Т.е. деньги всё равно все платили, а вот квартиру могли не увидеть.
3. Пенсионного фонда не было, потому что его роль выполнял другой орган, а пенсии платили предыдущее поколение, как и сейчвас.
4.Медицина не была бесплатной и сейчас не является, а платится из налогов, как и везде, фактически это отъём денег из кармана. Смертность не было самой низкой по планете,
5. Вот образование это единственный верный пункт в этом пиздеце.
6. Армия была не профессиональной и убогой, а боялись СССР потому что СССР это СОЮЗ. И в союзе дохуя стран. И у этого дохуя стран дохуя ядерных ракет и 250 миллионов человек. Всё логично. А автор поста говна накинул, совершенно не разбираясь в вопросе.
раскрыть ветку (53)
5. Но есть нюанс -- работа по распределению. Сейчас восстановили это для медиков, так пошел вой на болотах. А во всеми любимом СССР это для всех было, а послать могли не только в провинцию, а даже в другую республику
раскрыть ветку (1)
"Вот образование это единственный верный пункт в этом пиздеце"
Тут разные вопросы есть. Если образование лучшее в мире, то почему оно не может, например, обеспечить производство оригинальных легковых автомобилей с широким модельным рядом и высоким качеством или, также например, удобное женское белье или массовые персональные компьютеры.
В области ВПК вопросов нет. В других областях, особенно гуманитарной, очень большие проблемы. Как можно было быть психологом в СССР, если Фрейд был очень трудно доступным автором. Не говоря про историков.
раскрыть ветку (24)
Потому что надо выбрать что-то одно. Или ВПК или автопром. На все сил не хватает.
Точнее времени. Все время приходится модернизировать армию.
раскрыть ветку (22)
Почему США смогли сразу всё? Почему Германия, Корея, Франция имеют и впк, и автопром при кратно меньшем населении?
раскрыть ветку (10)
А вообще, если быть более погруженным в тему, то ВПК СССР это очень часто нерационально расходование ресурсов(надо стремиться к унификации а не плодить зоопарк), а помммо этого ещё и целая гора отделов и предприятий занимающихся ибд.
В два раза больше населения, гораздо более хорошие начальные условия, отсутствие войн на территории, прекрасный климат.
В итоге США провели индустриализацию ещё в XIX веке, и в начале XX делали авто в месяц больше, чем вся РИ за свою историю
раскрыть ветку (2)
В СССР население было больше, чем в США. Индустриализация прошла позже, но прошла же. В Корее еще позже прошла и населения еще меньше, но машины делать научились.
Вообще, почитать защищающих союз, так мешало всё, а другим странам ничего. Такое вот грустное положение на куче ресурсов.
раскрыть ветку (1)
Я работал в компании КИА, нам рассказывали историю компанию, они очень гордились, что первые в Корее произвели легковой и грузовой автомобили. В 1957 и 1961 году. Я сижу и думаю, а мы в эти года спутник и человека в космос запустили. И потом где-то не туда свернули.
Потому что США не теряла людей, заводы в первую и вторую мировую войну.
Точнее они наоборот на войне очень сильно заработали.
Германия и Франция жили на дешевых ресурсах из России на деньги США. Сейчас ни 1 ни 2 нет и они в полной жопе.
По поводу Кореи вы про Южную? Они тоже на деньги США живут.
раскрыть ветку (2)
Германия и Франция жили на дешевых ресурсах из России
Простите, а Россия разве не живет на дешевых ресурсах из России?
раскрыть ветку (1)
У нас проблема, что когда развалили СССР, развалили и большинство заводов. Ресурсы то есть, вот только перерабатывать на на чем. Что можем, заново отстраиваем, но ломать-не строить, процесс гораздо медленнее идет чем хотелось бы.
Давай расставим по полочкам. Не Германия, Корея, а ФРГ и Южная Корея. Являясь колониями США развились за счет инвестиций в обмен на полное подчинение. Франция после войны успела много чего с помощью министров-коммунистов, но в 1948 году их убрали от власти и вступил в действие план Маршала. Развитие пошло за счет внешних вливаний и своих собственных колоний в Африке. Так что не все так однозначно :)
раскрыть ветку (2)
Странно, а мне коммунисты рассказывали, что из колоний качают ресурсы, а население на положении рабов. Неужели обманули?
раскрыть ветку (1)
Если не тупой проанализируешь и поймешь о чем идет речь. А если без интеллектуальный то так и будешь обманываться:)
Почему у той же Франции или Германии хватило сил и на автором, и на вооруженные силы, и на восстановление после ВМВ?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну так почитай про План Маршала, про то какие суммы там выделялись (совсем не космические,буквально чтобы Европа с голоду не померла), и как СССР отказался участвовать в этом Плане, боясь что собственные граждане разочаруется в совке.
К тому же, разве из денег всё строили?)Деньгами платили капиталистическим подрядчикам за работу. В таком случае у СССР с этим вообще не должно было быть проблем - все подрядчики государственные, нормативы стоимости можно выставлять любые (хоть 100 рублей за МКД), реальная оплата шла только на ФОТ. Да и напечатать можно сколько угодно,
К тому же, разве из денег всё строили?)Деньгами платили капиталистическим подрядчикам за работу. В таком случае у СССР с этим вообще не должно было быть проблем - все подрядчики государственные, нормативы стоимости можно выставлять любые (хоть 100 рублей за МКД), реальная оплата шла только на ФОТ. Да и напечатать можно сколько угодно,
раскрыть ветку (2)
28 июня 1948 г. в Париже было подписано соглашение об экономическом сотрудничестве между Францией и Соединенными Штатами Америки, ознаменовавшее собой начало действия во Франции "плана Маршалла". До удаления коммунистов из правительства администрация США не считала возможным оказывать систематическую поддержку Франции.
Согласно "плану Маршалла" Франция в течение ряда лет получала от США продукты, вооружение и крупные денежные субсидии. С апреля 1948 г. по октябрь 1951 г. они составили 2458 млн. дол., а к 1958 г. общая помощь Соединенных Штатов Франции достигла 12 млрд. дол. Основными потребителями американских кредитов оказались металлургические и химические тресты, автомобильные компании. Значительная часть этой суммы была использована для импорта новейшего оборудования, что в дальнейшем благоприятно сказалось на развитии промышленного производства страны.
Следует, однако, иметь в виду, что с этого времени французская экономика оказалась в зависимости от американских кредиторов, которые получили возможность оказывать влияние на внутреннюю и внешнюю политику Франции. Правительство предоставило США право определять, какие отрасли промышленности и сельского хозяйства следует считать "экономически рациональными". Американские монополии получили свободный доступ к сырьевым источникам Франции и ее колоний, а такие компании, как "Стандард ойл", "Дженерал электрик", "Форд", "Крайслер" и др. получили благоприятную возможность для скупки французских предприятий и создания во Франции своих филиалов и дочерних фирм. VIII статья соглашений обязывала французское правительство давать "информацию о своей экономике и любую другую информацию". США получили право контролировать французский экспорт и импорт.
Присоединение Франции к "плану Маршалла", в известной степени ограничило ее суверенитет, чего не хотел СССР. Потеря суверенитета и угроза собственной безопасности не входили в планы Союза, а не твои глупые выводы, что население после разрушительной войны разочаруется в СССР:)
раскрыть ветку (5)
А действительно. Зачем простому советскому труженику, рабочему просторнвя квартира, удобная машина и доступные овощи и фрукты зимой.
Чай не графья.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Вы мало читаете Ленина и плохо формулируете мысли.
Владимир Ильич был сильно в теме и сформулировал бы точно и правильно
"Че, фраер, рамсы попутал".
Вам нужно учиться у Ленина формулировать мысли
раскрыть ветку (2)
Каким боком в диалоге про блага появился Ленин да еще с лагерным жаргоном? Ты реально без интеллекта 92й.
раскрыть ветку (1)
Скажи для начала ты с какой страны будешь? Потом можно будет порассуждать насчет может не может.
Ерунду пишите про квартиры, кто следил за превышением метража? Кого заставляли меняться на попроще? Где такое было? Налог был подоходный и у бездетных. Ещё профсоюзный и комсомольский/партийный взносы.
раскрыть ветку (1)
И я про это писал. Ни одного не знаю кого выселели по этому поводу. Другие дела да, были моменты. Получил твоя квартира до гроба и внукам отдашь, а они разменяют
Частной собственности не было и это факт
Безграмотное ложное утверждение.
Действительно не было частной собственности на средства производства. (И даже при этом были кроме государственной иные коллективные формы собственности на средства производства - производственные кооперативы, ремесленные артели в разное время)
Частная собственность на вещи, автомобили и жильё существовала, дома в деревнях например - полноценно продавались и наследовались. Также существовала кооперативная форма собственности на жильё когда формально ты владеешь паем (долей) в жилищном кооперативе, выраженном в праве распоряжения квартирой. Это ничем (включая куплю-продажу-наследование) не отличалось от частной собственности на жильё. Но большинство жилья находилось в аренде у государства, аренде за копейке и без выселения, с правом поменять жильё на бОльшее при рождении ребёнка. Наследование де-юре не было (как иначе, это же съём!), но де факто было право перезаключения аренды с наследником.
раскрыть ветку (7)
Частной собственности в СССР не было ни на что и ни в каком виде. Её существование даже на уровне идеи противоречило советской идеологии.
раскрыть ветку (6)
Откуда вы кретины берётесь?
Конституция СССР 1977 г.
Статья 13. Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы. В личной собственности могут находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения. Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством. В пользовании граждан могут находиться участки земли, предоставляемые в установленном законом порядке для ведения подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы), садоводства и огородничества, а также для индивидуального жилищного строительства. Граждане обязаны рационально 322 использовать предоставленные им земельные участки. Государство и колхозы оказывают содействие гражданам в ведении подсобного хозяйства. Имущество, находящееся в личной собственности или в пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества.
Конституция СССР 1936 г.
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.
раскрыть ветку (5)
Личная собственность эти ни разу не частная, тупой ты дегенерат. Это общественная собственность или потребительские продукты общественной собственности, которые распределены для покрытия личных нужд. Например, шесть соток под картошку, чтоб ты с голоду не сдох.
раскрыть ветку (4)
Для начала надо разобраться между личной собственностью и частной. Потом уже пытаться в диалог. А то происходит недопонимание и оскорбление личности из-за одинаковых понятий с небольшим отличием.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Ну посмотри, что писали люди в те времена: холодная война, ядерная угроза. Или им было всё равно на СССР и на то, что происходило на Карибах?
раскрыть ветку (6)
На Карибах происходила попытка зеркалирования угрозы.
Т.е. вторичная ответная рефлексия.
Ну т е. по вашему америка ссалась ракет на Кубе а вот СССР не ссался ракет в Турции.
Ну и кстати в итоге то, что вышло.
СССР привез ... И вывез ракеты с Кубы 9/10/62
Под честное слово США о том что они выведут ракеты ТОР и Юпитер из Турции и Европы...
Кстати США чесслово сдержали. Через !!!год!!!
Потому что Полярис а-2 и тем более а-3 наглкшняк перекрывали задачи поставленные перед юпитерами и торами.
А-2 требует захода носителя в средиземку
А-3 уже может пулять прямо из Атлантики (а можно и зайти)
Ну т.е. если СССР хотел грозить США реальной опасностью то просто бы построили ВМБ для Носителей БРПЛ и стационировали бы 2-3 лодки там. Одна в кубинском порту пьет ром с кубинками и пара на ближнем дежурства. Но нет нужел эль'скандаль.
раскрыть ветку (5)
Так а как это отменяет мною сказанное? Ну, ответная угроза есть угроза. США увидели реальную угрозу тогда, хорошо, договорились, войны не случилось. СССР тоже боялся, потому и разместил на Кубе. Или не нравится термин «бояться»?
раскрыть ветку (4)
Простите а вы точно не заметили что операция Анадырь отменена возвращена в октябре 62 под честное слово президента США?
И вы задним числом считаете ее успешной хотя в моменте жто была "вера в западных партнеров"
Вы так допи...защищаетесь до того что СССР побоялись как "обезьяны с гранатой"
Ну и как бы общий результат Карибского кризиса в том что положение на 64 год кратно хуже чем на 62. Збсь поигрались в бряцанье атомными яйцами.
раскрыть ветку (3)
Так то если смотреть все не бесплатно. Кто то в итоге все платит. А с точки зрения человека он не платил за квартиру, только за кооперативную. Выселяли, даже когда дети вылетели из гнезда крайне редко. Вобщем средства производства государственные и ЗП им же устанавливаламь, относительно не высокая. Все доходы шли в соцобеспечение граждан, а не капитал отдельных лиц.
Дед был призван из Москвы в 43, остался служить на ксвф, в 75 при увольнении дали трёшку в Москве
Очередь зависела от ведомства. При крупном заводе, со своим собственным жилищным фондом, было нормой получить квартиру после рождения ребёнка. А в каком-нибудь архиве непрестижного ведомства очередь, да, могла тянуться свыше десятка лет.
раскрыть ветку (1)
Все верно. Если работаешь на большом заводе, да он еще и строит дома для своих работников то есть шанс быстро получить новостройку.
Плюс очередь на 10-20 лет. У меня отец стоял 15 лет в очереди.
Очень по разному. Отец простоял 3 года. Правда и работал на вредном производстве. Через три года получил двушку. К тому времени было двое детей. Насчет прописки не скажу, но тогда крайне редко ее меняли, как и работу, как и город проживания.
Молодой человек ушел в армию, в это время умер его отец (единственный родственник). На похороны он не поехал, хотя отпуск должны были давать, но в общем не суть мало ли какие у людей отношения.
Главное что демобилизовавшись и вернувшись домой, он обнаружил, что в его с отцом квартире уже живут совершенно незнакомые граждане.
раскрыть ветку (3)
в его с отцом квартиреВот тут ошибка. Не было у него с отцом квартиры, квартира была у государства, и оно решало кому в ней в ней жить.
раскрыть ветку (1)
Квартира была выдана государством и оно не могло решать кому там жить поскольку был ордер в котором было указано кто имеет право там проживать. Все решалось через суд.
Справедливости ради, очереди на квартиры были на 0-20 лет. Моим родителям дали квартиру с подселением через два месяца после свадьбы, после рождения двух детей - отдельную двушку. Моей тетке дали квартиру на следующий день после регистрации брака.
раскрыть ветку (14)
Ну, а кто-то стоял в очереди 20 лет живя в деревянном бараке с сортиром на улице и так нихуя не получил.
раскрыть ветку (1)
Можно и сейчас поехать в зауральский мухосранск и получить там квартиру как "ценный специалист". Но людей почему-то такой вариант не устраивает.
раскрыть ветку (10)
Я понимаю, что лучше приехать в Москву и стонать там двадцать лет на антресоли в коммуналке, одной рукой проклиная ужасы совка, а другой презрительно бросая в сторону всех остальных, что "нормальные люди не хотят жить в мухосранске".
раскрыть ветку (9)
Хочешь - можешь стонать в Москве, не хочешь - езжай в Мухосранск. Как хочешь, так и делай. Это же не презренный совок, где за тебя решат куда тебе ехать
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Ага, как же, рассказывай. ))) "Поеду-ка я в Сочи поработать кем-нибудь. Или в Москву. Ну а че? Снабжение там получше, опять таки медецина поинтереснее и образование детям получше. Квартиру, конечно де сразу дадут"
раскрыть ветку (2)
Ну, положим, общагу дадут сразу, если устроишься на производство. Или ты думаешь, за счёт кого население Москвы в десять раз выросло при Союзе?
раскрыть ветку (1)
За счет лимитчиков, естесствено)) Только вот устроится без прописки в Москве....ну, не всякому это.
Еще выселяли если нормативы превышались сильно. Сестру отца выселили из трехкомнатной квартиры, в которой она осталась одна. Дали однокомнатную. (Ленинград, конец 70-х). Причем трехкомнатная была на Академке рядом с метро, а однокомнатная на Светлановской площади — остановок пять на трамвае.
раскрыть ветку (3)
Это ещё удачно. Отдельная квартира. Чаще просто отбирали комнаты и вселяли совершенно посторонних людей, делали коммуналку. От этого и пошло понятие "с подселением".
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В 70-е было. Люди были в курсе. Многие просто быстро меняли квартиру на меньшую после смерти родственников, чтобы опередить и избежать подселения.
половина жилого фонда была уничтожена в ВО, на это наслаивалась урбанизация, бебибум и тд…
Вот просто представить, сейчас бац и половина жилого фонда исчезает, при этом рождаемость подымается и ощутимо превышает смертность.
Представляете как взлетят цены на жильё. Сколько лет молодой семье прийдется копить на первый взнос?
А так то да, СССР не поспевал с жильем, с другой стороны после развала СССР оказалось что постсовок лидер по % населения с личным жильем. В Германии половина населения своей собственности не имеет живя на сьеме
По этому мне сложновато винить СССР в том что жилья не хватало…
Вот замков и авионесущих яхт не хватало явно.
Вообще для адекватной оценки и сравнения нужно такой лютый анализ всех данных проводить, который не по зубам наверное и крупному институту/министерству…
раскрыть ветку (11)
Вообще когда строили панельные хрущевки, то специально сделали их минимальной площади.
Хотя это же конструктор из готовых деталей. Увеличение размера панели даже на 20% не ведет к аналогичному удорожанию строительства, максимум будет на 5% дороже, зато удобнее жить.
У нас же места в России очень много.
Но советская модель даёт до сих пор неверный вектор развития: жилья много, но оно низкого качества и неудобное.
раскрыть ветку (3)
Когда строили хрущёвки это был временное жильё, оно до сих пор используется, продаётся и покупается) и самое смешное, что зачастую не уступает современному «бюджетному» жилью.
У нас тут в городе умудрились ЖК Аристократ зафигачить, где высота потолков ниже чем в хруще, так ещё и гофры снаружи пустили, то есть ещё сантиметров 5 отъест потолок и пару сантиметров пол… (ну там ещё треть однушек (однокомнатная аристократия))) и ещё много прекрасных решений, типа окна не сильно возвышаются над уровнем парковки, и аристократ из своего окна видит жопы прохожих и дышит выхлопами припаркованных в метре от окна тачек, а с другой стороны дома прекрасный вид на сизо 🤣
я не профессиональный строитель, но мне кажется увеличение панели на 20% приведет к перерасчету всего проекта, конструкций и изменение на производстве ЖБИ. А так же удорожание за счет увеличения прочности конструкций (арматура, марка бетона).
Это был французский проект. Никто переделывать не стал. Ибо его переделка практически разработка с 0
раскрыть ветку (1)
да но не настолько как жилья, кроме того через 10 лет население вернулось к довоенным цифрам, я же упоминал бебибум.
раскрыть ветку (85)
Зато уже проживая не в общаге/коммуналке/с родителями (ну если конечно не любители/обстоятельства или "самооплачивание" квартиры сдачей).
ещё комментарии
Это если тебя с работы не выгонят. Ты по классике путаешь взять ипотеку и выплатить ипотеку. Что такое пропустить пару платежей и банк выставляет твою хату за 50% стоимости на торги ты очевидно не знаешь и при таком раскладе ты ещё и должен останешься и таких случаев много.
раскрыть ветку (13)
Какая чушь
Во-первых, не платить надо пол-года минимум
За это время можно самому продать квартиру по рынку
Ну и не заработать на ипотечный платеж - это надо быть совсем ебобо
ещё комментарии
Как ты продашь имущество находящееся в залоге у Банка. Средний платеж на квартиру в Москве сейчас 200+, ты видимо из тех кто под лям получает а кругом одни ебобо
раскрыть ветку (10)
Элементарно, с согласия банка. У меня несколько знакомых так ипотечные квартиры продали.
раскрыть ветку (2)
Никакого согласия банка не требуется, это все носит скажем так уведомительный характер. Сложности могут возникнуть если у покупателя нет живых денег чтобы погасить твой долг и нужно ждать перевода части кредитных денег из банка покупателя к тебе. Но это все именно организационные проблемы, как один банк будет переводить бабки другому, кого как устроит, а согласие банка именно о продаже получать не нужно.
раскрыть ветку (1)
Не совсем правильно. Согласие конечно не надо от банка, но и документы все в банке лежат. Поэтому надо согласие от покупателя, что он согласен не получая документов сперва закрыть ипотеку под 0, а потом уже оформлять на себя недвижимость. А таких людей маловато будет.
С разрешения банка продаст. Причем скорее всего ипотечнику, который кредит возьмет в том же банке.
раскрыть ветку (4)
Разрешение банка не требуется
Деньги передаются по договору, ими оплачивается ипотека и после закрытия вносится остаток на безопасный счет
Доступ к деньгам получают после смены собственника
раскрыть ветку (2)
Фига себе там смелые покупатели, отдающие деньги, которые спускаются на ипотеку, даже до начала смены в реестре
раскрыть ветку (1)
Мы недавно купили ипотечную квартиру. Там люди собрались строить дом, нужны были деньги, выставили на продажу. Мы брали за нал, часть его пошла банку на выплату, вторую часть забрали продавцы.
ещё комментарии
ага. только из этой квартиры банк тебя за милую душу выселит при просрочке платежей. и потеряешь ты и деньги и квартиру.
раскрыть ветку (10)
Далеко не всегда. Плюс, всякие реструктуризации долга никуда не деваются, а в последний год вообще, если жильё единственно зачастую суды заставляют их идти на сделки и таки перерасчитывать кредиты и вот это вот всё.
А в СССР ежели решили, скажем, чего-то там нарешали - ну пиздуй в общежитие. Редко, случалось, конечно, но случалось.
раскрыть ветку (1)
Ну мне ещё интересно как например Калинину мог бы квартиру в Москве или Ленинграде получить)
И словечко одно сссровское вспоминается для приехавших в крупные города работать - "лимита".
Да, пара процентов не тянет ипотеку, влезает, не понимая что это. Остальные 95%+ выплачивают и живут в своем жилье
раскрыть ветку (7)
мне кажется, что условия примерно схожи с союзом.
что там трудно было, что сейчас- только обстановка немного изменилась.
обсуждать изменение условий получения жилья надо с теми, кто при союзе заебался ждать и горбатить за хату.
а то ещё и говно могли дать.
раскрыть ветку (4)
Горбатить за хату это как? Работать на работе за зарплату и попутно ждать, пока предприятие за свои бабки построит и сдаст в эксплуатацию жилой дом для работников?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Даун чтоли? я за 7 выплатил, и мои друзья за 5, пол россии за 10 лет выплачивает, только у тебя балбеса кто то 30 платит, протрезвей
раскрыть ветку (1)
Я не вижу на какую реплику этот ответ, однако есть варианты, когда нет смысла платить раньше. Мы покупали с женой две квартиры дороже рынка, но под почти нулевой процент. На 27 лет под ставку 0.01 % годовых нам, к сожалению, не дали, но на 20 лет под 0.1% дали. Нет смысла выплачивать раньше, даже если деньги есть. Инфляция жрёт платежи. Банковская ставка гораздо выше. То есть даже если есть деньги на досрочное погашение, то выгоднее их тупо на депозит кинуть и платить ипотеку за счёт процентов депозита. Но я согласен, что был бы процент такой, под который обычно давали, то постарались бы максимально быстро погасить.
При этом живещь уже в квартире.
Бесплатного жилья не было, нужно было трудиться.
Почитайте про МЖК.
раскрыть ветку (11)
А сейчас чтоб первоначальный взнос накопить сколько нужно работать молодёжи? А потом квартиру в ипотеку взять , сколько на платёж уходит у семьи? 1 зарплата или больше уже? А если вдруг ты серьезно заболеешь или в аварию попадешь и станешь временно нетрудоспособным, не сможешь платить за ипотеку - что с твоей квартирой случится?
раскрыть ветку (3)
А если ты за аренду не сможешь платить, то что-то хорошее с тобой случится? К чему эти дешёвые манипуляции про невыплаты?
раскрыть ветку (2)
Разговор был про сравнение доступности своего жилья тогда и сейчас. Ты же лезешь с арендой сейчас. Где логика?
раскрыть ветку (1)
В том, что сейчас выбора только два, если не повезло с жильём. Либо аренда, либо ипотека. И везде надо платить.
раскрыть ветку (18)
выбор был- пиздуй на стройку и в пятом доме твоя хата.
всякие варианты были- вахта на севере, море, как и сейчас в общем-то.
Да чоуштам, сейчас ты просто можешь получше работать и разбогатеть, а при крававам савке низзя было!!!
раскрыть ветку (12)
Ну да, давайте режим на СССР сменим на пару дней, всем лентяям квартиры раздадут а потом обратно нормальную Россию вернем, с качественной разнообразной едой, машинами из Китая и компами с игрушками из стима.
ещё комментарии
Если за эту пару дней олигархат и чиновников по законам СССР «приговорят» а их капиталы пустят на развитие страны, то не самый плохой расклад)
раскрыть ветку (10)
Если за эту пару дней олигархат и чиновников по законам СССР «приговорят» [..]
Они приговаривать и будут, у них так-то до сих пор в столах КПССные партбилеты лежат. А приговаривать будут.. ну вот вас например.
раскрыть ветку (4)
Тут, кстати, есть варианты, так то после революции «приговаривали» не те кто был у власти до неё, и даже не временное правительство…
Так что кто кого будет «приговаривать» вопрос дискуссионный, как и о легитимности партбилетов.
Но если мы не вот эти дурацкие вбросы обсуждаем, а реальную позицию, то я убежден, что с социализмом/коммунизмом у нас сейчас нихуя не получится. Возможно получится у китайцев лет через 30-50-100, возможно у Финнов, даже у США больше шансов чем у нас...
Просто мы начали путь капитализма лет 30 как, и он по сути у нас «дикий», ещё болеем детскими болезнями…
А любой экономический строй меняется тогда, когда подходит к тупику своих противоречий, и появляется новый который их эффективно преодолевает.
А для этого должно поменяться многое, и прогресс, и сознание людей…
По простому ведущая часть человечества должна сначала пройти уровень «капитализм»до конца, выиграть в него а потом понять что на этом уровне уже делать нечего, и перейти на следующий.
раскрыть ветку (3)
Тут, кстати, есть варианты, так то после революции «приговаривали» не те кто был у власти до неё, и даже не временное правительство…
Ну так тогда "новые элиты" с прежней властью связаны не были. Сейчас совсем другой расклад.
я убежден, что с социализмом/коммунизмом у нас сейчас нихуя не получится
Социализм/коммунизм ни у кого не получится. Потому что он вообще невозможен, ни в теории, потому что опирается на существование невозможных в нашем мире сущностей (общественная собственность). Ни на практике у людей, потому что требует отказа от индивидуальной субъектности.
А любой экономический строй меняется тогда
Однако, экономический строй в фундаменте своём вообще никогда не менялся и вряд ли изменится. Люди как придумали некоторые основополагающие вещи, едва выбравшись из пещер, так эти вот вещи работают до сих пор, и будут работать дальше. Кое-какие временные явления появляются и исчезают, будучи заменёнными более эффективными альтернативами. Фундамент остаётся прежним.
По простому ведущая часть человечества должна сначала пройти уровень «капитализм»до конца, выиграть в него а потом понять что на этом уровне уже делать нечего, и перейти на следующий.
Единственное, что может хоть как-то пошатнуть извечный "капитализм" - какая-нибудь технологическая сингулярность в экстремальной форме. Такая, что кардинально преобразует наш вид во что-то совершенно иное.
раскрыть ветку (2)
слишком категорично, что бы быть правдой и интересной дискуссией.
Простите лень всё расписывать. Зачтите мне слив :)
раскрыть ветку (1)
слишком категорично
Что именно?
Что всякие штуки типа торговли и наёмного труда, которые, среди прочего - в основе нашей экономики - существуют столько же, сколько цивилизация? Констатация фактов "слишком категорична"?
Или то тривиальное соображение, что общество лишено субъектности, а значит не может быть субъектом собственности, это вот очевидное капитанство - "слишком категорично"?
Серьёзно?
Простите лень всё расписывать. Зачтите мне слив :)
Мне лень, я вообще этими зачётами не занимаюсь. Сами можете расписаться в журнале сливов левых, там где-то после тысячной страницы должно оставаться местечко.
раскрыть ветку (2)
даже не думал об этом. Я не карьерист и не хапуга.
Но знаешь, с двумя высшими техническими (одно из которых касается организации производства) и занимаемым нынче постом начальника. А так же принципиальным неприятием взяток, откатов и прочих серых схем. Думаю я был бы не самой плохой кандидатурой(лучше чем ты, судя по ходу твоих мыслей). Но скорее всего отказался бы - нервы дороже.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Раньше тоже мог получше поработать там куда распределят и получить квартиру от предприятия ;)
Сейчас знаешь ли тоже далеко не все и не везде могут поработать так, чтоб квартиру купить. Медианная зарплата нервно курит в сторонке от цены метра жилья. А ипотечный платеж выбивает бюджет медианной семьи на грань близкую к прожиточному минимуму, и является противозачаточным по сути, больше одного ребенка половине семей страны на свои доходы не прокормить…
Если ты предлагаешь работать в свободное от работы время, так в позднем СССР тоже можно было после работы вступить в кооператив и построить себе жильё ;)
Ещё с дачами интересный момент, столько иронии, шуток и ненависти про 6 соток, и то что продукты со своего огорода - вкус бедности (недавно тут на Пикабу волна была)
Но вот было несколько лет когда мы «возились» с культурной программой для приезжих по культурному обмену иностранцев, и возили их на дачу на шашлыки… и как же они в восторге были от возможности поесть с куста какой-нибудь банальный крыжовник и в удивлении от того что у кучи народа помимо квартир в городе есть личное загородное «пространство» чтоб не сказать имение 🤣
Не, я не ура-патриот который «все страны нам завидуют», скорее наоборот. Тем удивительнее были таки «маленькие жизненные открытия»
В общем я бы не красил всё в черно-белые цвета. Сравнивая СССР с тем что было у других, да и с тем что сейчас у нас. Очень много нюансов и обстоятельств.
ещё комментарии
Раньше ты ехал на КС и там зарабатывал на квартиру и машину за несколько лет. Если имел нужную специальность был шанс поехать работать за кордон на стройку объектов энергетики которые советы много где строили вплоть до самого конца 80х, там три-четыре года труда и по возвращению, ты мог в столице в спальном районе купить двушку и на машину еще оставалось.
Третий вариант, это уехать работать в отстраивающийся город с градообразующим предприятием и получить там новую квартиру работая либо на предприятии либо на стройке. Это все не считая возможности воспользоваться льготным государственным инструментом в виде ЖСК, если бабки были можно было при определенных условиях улучшить свой жилищный вопрос.
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
да. самый авторитетный источник. не ошибается и не пиздит.
https://spb.cian.ru/novosti-obem-prodannogo-za-dolgi-po-ipot...
раскрыть ветку (6)
В в вашей ссылке:
По итогам первой половины 2026 года в России через торги продали 1,2 тыс. жилых объектов, принадлежавших ипотечным должникам.
В статистике:
По данным «Дом.РФ», в России за первое полугодие 2026 года было выдано 258,2 тыс. ипотечных кредитов
Т.е. 0,5% взявших кредит взяли больше, чем могли выплатить, что вполне коррелируется с количеством не шибко дальновидных людей. И это хорошо ещё банки отсеяли кучу таких, не выдав им кредит
Я когда брал ипотеку, соизмеряя свои возможности и сумму кредита. И приведённая ссылка никак не опровергает приведённую выше статистику по досрочному погашению. Хотя в нынешних обстоятельствах, конечно, выданные под 6-10% кредиты досрочно гасить глупо
раскрыть ветку (2)
Нерелевантно. По вашему, долбоебв, это те, кто обанкротился на первый же год ипотеки. Таких очень мало. Где статистика сколько лет выплачивают ипотеку до продажи квартиры за долги?
раскрыть ветку (1)
Совершенно релевантно. Тогда надо брать общее число людей, не справившихся с выплатами за все годы и общее число кредитов за все годы. Думаю соотношение останется
раскрыть ветку (2)
а то, что, даже если средний срок действительно 5 лет, то не все могут так. дохуя народу все равно теряет и квартиру и бабки.
раскрыть ветку (1)
и шо, кто-то за ночь может 3 раза, а кто-то в месяц ни разу. чиво нам на неудачников равняться.
раскрыть ветку (13)
Новостройки: Ситуация противоположная. Заемщики, взявшие льготную ипотеку на новое жилье, расплачиваются дольше — в среднем почти девять лет. Это связано с выгодными ставками и стратегией размещения свободных средств на депозитах под высокий процент вместо досрочного погашения
Вторичное жилье: Здесь фактическое погашение происходит очень быстро. По данным Сбербанка, кредиты на «вторичку» в среднем гасят за два с половиной года
раскрыть ветку (12)
По данным Объединённого Кредитного Бюро за июнь 2026 года, средний размер ипотечного кредита на покупку новостройки составил 6,07 млн рублей, а на покупку вторичного жилья — 3,57 млн рублей.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
А к чему предыдущие у вас вопросов не возникло?
Ну ок, если не можете в анализ текста и цифр сами, расшифрую. Но вы воруете у меня время… С какой целью?
Итак. Если начали делить средний срок погашения ипотеки отдельно на новостройки и на вторичку, то логично и необходимо углубляться в структуру рынка, и понять, что сейчас (в том числе из-за льготной ипотеки на первичку и кабальной на вторичку идёт сильное расслоение цен, целевых покупателей и размеров ипотеки. На вторичке жильё покупают те кто не может себе позволить первичку, из-за лютых процентов гасят быстрее, НО и кредит берут ощутимо меньше. А значит жильё покупают хуже. Ни кто не говорит что они начинают в два раза больше работать) вероятно у большинства нормально с математикой и экономической грамотностью, и они берут тот кредит который изначально планируют погасить раньше.
Плюс надо ещё смотреть объемы и структуру рынка по годам.что бы получить более полную картину что происходит.
Так что отвечая на ваш вопрос, я просто дополнил данные а как их интерпретировать - ваша забота ;)
раскрыть ветку (9)
смотри пост был о доступности жилья при СССР - а я показал что сейчас люди зарабатывает в собственность жильё ещё быстрее.
раскрыть ветку (8)
Ах в собственность)
Ну тогда да, в СССР то квартиры в частную собственность не раздавали 🤣 5-6 штук прикупить ради сдачи не получилось бы)
Но только в РСФСР в 75 году государством вводилось нового жилья больше чем сейчас строительными компаниями. Сейчас ситуацию спасает ИЖС, но в СССР деревни тоже отстраивались, и шло ли это в статистику я ХЗ )
То что прошло больше четверти века, а советского жилого фонда до сих пор больше чем после него построено, тоже интересно) большая часть вторичке думаю оно и есть… это при том что фонд постоянно выбывает и замещается, одна программа реновации в МСК чего стоит…
А ещё то, что сейчас есть люди покупающие 3-4-5 квартиру, при том что куча народу не может купить единственную.
Без учета этих нюансов заявление что сейчас проще людям приобрести жильё - не подтверждается. В том же СССР у меня бабушка без мужа с тремя детьми получила треху, сейчас мать одиночка с тройней боюсь треху не потянет, на простой рабочей специальности)))
Сейчас в принципе жильё могут массово покупать не работяги, а те кто на теплых местах, так сказать накапливать себе «акции»
Кроме того, повторюсь, в СССР был рост населения, при чем весьма мощный, а в РФ почти всю историю за исключением нескольких лет смертность превышает рождаемость, плюс очень много людей уезжало все это время из страны. Такими темпами можем получить ситуацию, когда квартир станет больше чем людей🤣
Так что если вдруг окажется, что сейчас и правда легче приобрести жильё, то это скорее благодаря сокращению населения, а не какой-то лютой эффективности экономики и доступности м2 и кредитов ;)
раскрыть ветку (7)
в РСФСР в 75 году государством вводилось нового жилья больше чем сейчас - вот это ты спиздел в 2 раза . справка ( 1975 РСФСР 61,9 2025 Российская Федерация 108,1)
раскрыть ветку (6)
Вы абзац целиком прочли? А поняли что слова означают и как они в предложения складываются? А смысл? Прочтите ещё раз, потом вычтите из 108,1 то что построено людьми как ИЖС (59 млн), и получите то, что построено строительными компаниями (49 млн явно меньше чем 61,9)
раскрыть ветку (5)
в статистику жильё в деревнях тоже входило. и какая разница кто строил жильё - у нас поменялся полностью экономический уклад. В итоге - сейчас строят в 2 раза больше чем при СССР и срок приобретения тоже в два раза меньше ( не будем учитывать когда государство СССР специально стоило жильё под новый завод)
раскрыть ветку (4)
Так… погодите? Вы какие сроки сравниваете? Выдачи жилья в СССР по очереди и срок погашения ипотеки в РФ?
раскрыть ветку (2)
Да эти, можно было стоять и по 20 лет,а можно получить через 3 года. Я давно живу и всё это помню и знаю. В отличии от свидетелей СССР которые там не жили.
раскрыть ветку (1)
Жил.
Я уже писал, нужно сравнивать срок от начала накопления первого платежа с медианной зарплатой на съеме, и до погашения ипотеки. И внезапно схема СССР окажется не такой уж долгой)
Опять же половина жилфонда было уничтожено в войну а потом перла рождаемость так что нынешняя демография может только позавидовать.
По этому не вижу объективных причин гнать на СССР в этом пункте.
А почему вы решили не учитывать заводское жильё? Так то была индустриализация, страна обеспечивала бесплатное образование и трудоустройство по специальности там где профессионал был необходим и востребован, он получал жильё.
в рамках того строя всё логично.
Ещё были кооперативы, можно было не ждать, а построиться)
Да и сейчас был «посыл» что жильё купить проще тем кто умеет работать и крутиться, то есть те же правила, профессионализм и мобильность)
Так что кто был важен и нужен получал жильё раньше, кто нет - позже.
Сейчас, к слову, жильё можно и потерять, если не выплатишь ипотеку, так что вопрос когда оно становится действительно твоим спорный и дискуссионный. Кроме того, если сравнивать срок получения жилья в СССР, то нужно сравнивать не со сроком погашения ипотеки… начинать надо с момента начала накопления первого взноса.
А ещё из статистики вычленить тех, кто для покупки нового жилья использовал продажу старого. (А хрен знает как это вычесть)
То есть нужно брать ситуацию с молодым человеком или парой, закончившими ВУЗ и решившими устроиться на работу и с нуля до своей квартиры. В СССР и сейчас.
И если с СССР всё понятно, общага/очередь/квартира, и статистика есть.
То с РФ надо танцевать от медианной зарплаты и средней цены за метр, учитывать что до накопления первого взноса надо будет жить на съеме… и не удивлюсь, если при таком раскладе выйдет 4-5 лет до первого взноса на однуху для пары… и ещё дважды по столько на погашение ипотеки…
Повторюсь, сейчас доступность жилья для тех кто начал свой путь с нуля не радужная, рынок делают те, кто использует либо льготную ипотеку, либо те кто улучшает жилищные условия уже имея какую-то базу. Учитывая, что половина населения зарабатывает меньше медианной, доступность жилья для простого народа не так радужина, как вы и статистика пытаетесь нарисовать ;)
ещё комментарии
ещё комментарии
И строило не "государство", а те же студенты, которых на стройку распределяли. И прочие трудовые отряды
У меня, бабушка 1928 года рождения начала работать в 13 лет, у нее была комната в коммуналке, она была цехзовым мастером, но завод жилье почти не строил, она прожила в этой комнатке до начала 90х, потом разменяли ее и другую двушку на одну, общую трешку.
Куда без очередей то, столько нужно было построить... Зато расстроились так что сегодня жопой жуй но кредитами подавишься.
У меня отец стоял 15 лет в очереди.
он эти 15 лет под мостом в картонной коробке жил, вы ведь это имели ввиду?
У меня брат лет 15 "по морям по волнам". Прописан в это время был, что-то навроде Дома моряка в Мурманске. Потом мы его прописали обратно к себе в квартиру.
раскрыть ветку (1)
у нас кооп квартира была, которую купил отец, поработав несколько лет заграницей по теме вэд, трешка П44, а соседняя однушка купила................... повариха, работавшая на кораблях, каких то сухогрузах с международных рейсов.
Например при отсутствии по месту прописки больше 6 месяцев могли и выселить
Ну и збс же, зато квартиры были под проживание тем, кому они нужны были. Сейчас строят человейники которые чаще покупают люди с деньгами, желающие вложить/сохранить деньги.
Плюс очередь на 10-20 лет. У меня отец стоял 15 лет
Очередь двигалась с разной скоростью. В зависимости от текущего жилья, кол-ва членов семьи, региона, места работы.
Мои родители получили квартиру за 2 года, а после рождения второго ребенка уже стояли в очереди на расширение через 2-3 года. В 1994 году должен был славится дом. Он сдался, но завод закрыли в 1993.
А с другой стороны были люди которые имели действительно ждали 5-7, 10-15 лет и кто-то не дождался вовсе. Ситуации разные, кто-то уже имел хоть какую-то жилплощадь, кто-то жил в крупном городе где потребность выше была, кто-то работал на не очень значимой работе. А кто-то имел уже большую семью, жил в общежитии, работал на перспективном заводе.
ещё комментарий
