Ой нытики долбанные! Как же вы задолбали то ! Думаете сейчас прочитает этот пост кто надо и завтра станет лучше? А ни ху я ! Ноют и ноют каждый в своей норе. Ну сделайте что нибудь! Какой смысл от этих постов то? Никому ничего не нужно, у всех хаты с краю. А как ныть, то все горазды. Капитаны очевидность мать вашу. Спасибо что написали это тут. А то никто это не замечал. По ныли и разошлись, вот и всё. Толку ноль.
Я отец троих детей, все мальчики с разницей в 2,5 и 3 года, старшему 7 в следующем году. Детей рожали не ради выгоды или получение чего то от государства, а больше для себя, потому что решили с супругой что детей надо завести до её 30 лет и что дальше рожать после 30 не будет уже не желания ни сил. И нужно будет время потом пожить для себя. Есть двушка в ипотеку в 56 м2, долги по кредитам в 1млн.р. и ЗП в 150к+ в месяц. Супруга не работает и занимается домом, детьми в особенности младшим которому 1,2 года.
А теперь отвечая на ваши вопросы:
1) Таких не знаю, сам в кредитах и ипотеке, долги по кредитам есть и есть по ЖКХ, долги за прошлый год закрыл на 350т.р. В принципе инфляция все сьест в любом случае, + каждый год доход все выше и выше
2) И хорошо, я не хочу чтобы мои дети меня содержали, я хочу выстроить свою финансовую безопасность чтобы потом, по возможности, помогать своим детям или внукам.
3) Многодетный отец у меня вызывает куда больше уважения, даже если он сводит концы с концами, в моих глазах он герой своей семьи, им гордится его семья, а этого достаточно!
Опять таки каждый смотрит на ценности которые ему ближе.
4) Детский сады помогают построить нравственный костяк будущего поколения и если в садике хорошие воспитатели то и проблем не будет. Школа лишь предоставляет знания с которыми потом можно пойти в колледж или институт и получить необходимы навыки. А воспитанием в школьные годы должны заниматься родители, по другому ни как.
5) А тут не известно что будет, потому что слишком мало известных переменных и не возможно этого учесть кем станет в будущем ребенок...
Хотел бы я родить еще одного, да хочу, но не ради какой то плюшки от государства, да и мат.кап теперь сомнительное фин. помощь при стоимости квартир от 6 млн.р.( в контексте двушек не в Москве), за третьего вообще 450т.р. дают и очередь на землю, и удостоверение многодетной семьи.
Из того чтобы я хотел в помощь от государства, то это если бы еще за 4 ребенка давали машину, пусть не в собственность, но чтобы ездить всей большой семьей с полным обслуживанием на меня, с возможностью выкупа через несколько лет я был бы только рад. Автомобиль для многодетной семьи теперь роскошь( в части новой) только найти вариант БУ( 700-900т.р. это минимум). Ипотеку новую тоже сейчас не возьмешь, а если и дадут то где жить до получения ключей и сделанного ремонта? Свою квартиру придется же продать чтобы купить новую, Бу квартиру брать сейчас опасно...Материальная помощь от государства особо не приходит так как семья большая, всех надо кормить и одевать и соответственно доход растет а в связи с ростом дохода выше прожиточного минимума то и пособий каких либо в помощь ты не получаешь...В очередь на расширение кв.м. бесплатно, по-моему, нет такого.
Я привык не ориентироваться на наше государство, но если что то оно может дать то я обязательно лучше этим воспользуюсь, но надеюсь я только на свои силы!
Браво! БРАВО! Абсолютно точно! Важно, что есть те кто ведутся на подачки в 100к и зачастую, к сожалению, это те кто и по жизни не сильно "парится". Родили, сотку получили, "ну иди сына/доча, учись. эти люди налоги не заносят, а если и заносят, то мизерные. Их дети растут сами по себе и дай бог, если они адекватные, а бывают и те кто кусаются, дерутся, отнимают игрушки и им за это ничего не бывает, потому что а. Воспитатель меры принимать не может б. "Родитель" придет плечами пожмет, а бывает и наоборот пошлёт куда подальше. Все эти реплики типа "начни с себя" я то с себя давно начал и занимаюсь воспитанием детей, а что делать с другими?! Есть квартира? Вероятно она от родителей осталась из советского прошлого, а так она +/- в ипотеку (на себя или маму с папой не важно). Сейчас человек человеку волк, особенно у "нашего брата", друзьям с Кавказа можно позавидовать в плане взаимопомощи! Государство должно заниматься здоровой идеологией и помощью в воспитании, раз уж мы живем в капитализме и должны работать чуть ли не до смерти, а в итоге всё очень печально. Плохо живёшь? Это всё запад проклятый. Грустно это всё
«Просто действуй» — сегодня не работает
Предупреждение
Если ты зашёл сюда за котиками, мотивацией или поржать - лучшим решением будет пролистнуть этот пост и не читать его. Тут не будет ничего смешного для тебя. Здесь - только правда о том, почему в 2025 г. даже самые ответственные люди боятся заводить детей. И да, статья скорее всего разозлить тебя. Потому что она не про "ты недостаточно стараешься". Статья про то что ты один против чего-то очень большого и абсолютно безразличного к тебе лично.
На свою предыдущую статью Рожать не будут - и точка! я получил очень развернутый анализ и ответ от квалифицированного психолога и скорей всего состоявшегося мужчины. Его подробный комментарий ссылка.
Суть его ответа:
"Ты просто плохо организован. Работай эффективней, помогай жене, не ной - всё наладится".
Звучит разумно.
Но только до тех пор, пока не поймешь: это не помощь - это вина. Вина, переложенная с мира на плечи того, кого она уже почти сломала.
Он пишет:
Родил - стал отцом. А всё остальное - хреновая организация.
Допустим...
Тогда объясни:
— почему ипотека съедает 70% зарплаты двух работающих взрослых?
— почему в ясли очередь на два года?
— почему при разводе отец теряет всё, но обязан платить — без права спросить: «На что пошли деньги?»
Это не моя «плохая организация».
Это аттракцион выживания, где ошибка = нищета, а усталость = диагноз.
Не бери ипотеку если не потянешь.
Совет для тех, у кого есть выбор.
Да, конечно.
— Не бери ипотеку… если у тебя есть родители с квартирой.
— Не женись… если тебе не нужно делить жизнь с кем-то.
— Не рожай… если твоя свобода важнее всего.
Но большинство не выбирают между «хочу» и «не хочу».
Они выбирают между «с риском» и «без будущего».
Совет «просто не делай этого» - не решение.
Это отказ от участия в жизни.
А жизнь - не лекция по тайм-менеджменту.
Детей заводят не для выгоды
Да, дети - не инвестиция.
Но каждое решение, требующее 20 лет ресурсов, времени и нервов, всё равно оценивается через призму: “Выживу ли я после этого?”
И я даже не говорю о рисках, которые лежат за пределами контроля:
— улицы, где подростка ждёт наркотик,
— школы, где учиться - бессмысленно,
— дороги, где за поворотом - чужая ошибка и твоя смерть.
В таком мире “родить и отпустить” — не акт доверия. Это — ставка в русскую рулетку»
— то любовь перестаёт быть достаточным аргументом.
Любовь - это топливо. Но даже у самой мощной машины не будет пути, если система не построила дорог. Любовь не платит за памперсы. Доверие не заменяет яслей. Привязанность не отменяет выгорания отцов, которые должны работать на трех работах.
А доверие не спасает от одиночества в старости.
И это не паранойя. Это официальная позиция. Ещё в 2018 году на встрече с матерями одна чиновница сказала:
“Вы сами решили родить. Государство не просило”.
С тех пор ничего не изменилось — кроме масштаба отчаяния.
Я не обвиняю этого психолого лично.
Он — человек, у которого всё работает:
— стабильный доход,
— время на самореализацию,
— уверенность, что его дети не станут статистикой.
И поэтому он искренне верит: «Всё зависит от тебя».
Но посмотри на цифры:
Статью прочитали 100 000 человек.
Более 500 комментариев.
80% пишут — «Это про меня».
Если бы проблема была в «плохой организации» - таких было бы несколько.
Но их - масса.
А это значит: проблема не в людях. Проблема в условиях.
И да - пока окружающая действительность будет ломать людей,
ему, как психологу, без работы не остаться.
Потому что всегда найдётся тот, кто скажет:
«Ты сам виноват. Просто работай над собой».
Я не знаю, как «исправить окружающую действительность».
И, честно говоря, я не стану здесь писать инструкции, как всё наладить -
потому что не верю в простые рецепты для сложного мира.
Но я знаю одно:
Если моя статья в тебе откликается ты не сломался.
Ты просто отказался платить своей жизнью за иллюзию, что если очень сильно стараться то всё получится.
Это не значит что ты дефектный или трус.
Это значит что ты реалист и смотришь трезво.
Автор предлагает решать системный кризис с помощью «положительного мышления» и «эффективной работы».
Это всё равно что вычерпывать тонущий корабль чайной ложкой - и винить себя за то, что вода всё равно прибывает.
Пора признать:
проблема не в том, что люди перестали хотеть детей.
Проблема в том, что мы превратили самое естественное человеческое желание — в роскошь для избранных.
И пока это так - не вини себя за то, что боишься вытянешь ли ты это?
Ты не трус.
Ты - трезво мыслящий.
Этот текст — не призыв к действию.
Это — призыв к честности.
Себе. Другим. Миру.
Если он резонирует — значит, ты не один.
А это уже половина спасения.
Будут. Что делают люди, когда им грозит вымирание, например, в случае войны. Верно, мобилизация. Жертвуем базовыми правами на жизнь мужчин и редко женщин во имя выживания нации или вида. Вот и тут будет тоже самое, только наоборот "мобилизуют" женщин, мир вернется к старому доброму патриархату, благодаря которому человечество в принципе выжило, когда делало первые шаги по планете. Женщины дома с детьми, мужчины работают. И зарабатывают ровно столько же, как сейчас муж и жена. Ибо рабочих в 2 меньше, а спрос не изменился. И для государства это будет намного дешевле чем это ваше "рожу за квартиру в центре"
Свобода воли, тела и прочее блаблабла конечно важно, но если ты и остальные умерли, никакого толка в этом нет.
Сын поздравил меня вчера с днём рождения. 3 буквы!
Ты правда веришь, что ребёнок выросший в однокомнатной с бабушкой, отцом с пивным животиком и матерью - неврастеничкой, станет "ОПОРОЙ НАЦИИ"?
Вот тут как раз все предельно просто. Государству (вот вообще любому) нужно податное население. И плевать как он там вырос, какие травмы или образование получил.
Нация, хуяция - о чем вы? Всё значительно примитивнее.
Работать может, размножаться (по возможности не задавая глупых вопросов) может, автомат держать конечностей хватает?
Идеально! Дайте таких 20 миллионов и заготовьте еще 40 на потом!
Пока не начнёшь отвечать на это честно, а не "как надо" - будешь дальше удивляться, почему народ не спешит добровольно в петлю лезть
Ну давай я попробую ответить честно. Только чур без обид потом
Не потому что все вокруг эгоист, а потому что ребёнок теперь САМЫЙ ДОРОГОЙ И САМЫЙ РИСКОВАННЫЙ актив в жизни
Сам ты актив) Ребенок - это человек. Точно такой же, как ты, я, они. Как бы ты относился к своему родителю, если бы он воспринимал тебя, как актив? Думаю, ничего хорошего
есть исключение это "дети - пирожочки" чиновников и те у кого есть ресурсы
У тебя их (ресурсов), я так понимаю, нет. И кто тебе в этом виноват? Страна? Время? Правители? Ты говорил о честности. Давай честно. Кто виноват?
А сейчас: родил - влез в долги на подгузники, проблемы на работе из за бессонных ночей, жена в депрессии, твоя однушка превратилась в склад пелёнок и игрушек.
Для меня родил - это стал отцом. А перечисленное - это хреновая организация процесса и истерика. Да, никто не обещал кисельных берегов, но это и не значит, что можно сидеть, сложа булки
А через 18 лет ребеночек уедет в другой город и будет звонить тебе на день рождение раз в год. " С днём рождения, пап."
А ты как хотел? Приковать его к себе, пока тебя Альцгеймер не заберет?
НО не сказали, что ВСЁ = работать как загнанная лошадь + рожать как крольчиха + выглядеть как модель + НЕ НЫТЬ
Не надо работать, как загнанная лошадь. Знаешь такую поговорку: в колхозе лошадь работала больше всех, но председателем так и не стала? Работать надо эффективно, соблюдая баланс между работой и личной жизнью, на работе, которая позволяет хотя бы чуть-чуть самореализовываться. Знаю, звучит заезженно, но это не отменяет того, что это правда, которую сложно реализовать в жизни. Но таков п. 4 главы 2 первого тома 4-хтомника со скромным названием "Счастье".
Не надо рожать, как крольчиха. Надо рожать, как человек.
Не надо выглядеть, как модель. Ты моделей видел вообще? Там смирительной рубашкой обмотать, обнять и плакать. Как показывают опросы, всегда ценится человек, выглядящий ухоженным - этого достаточно. И касается обоих полов.
Ныть можно. Иногда даже нужно. Но в меру. Делу время, нытью час
Конечно она понимает что это невозможно и выбирает то, что даёт хоть какую-то стабильность. Это РАБОТА! Потому что кормить тебя будет твоя работа, а не дети в старости.
Какая-то рандомная женщина что-то там поняла и что-то там выбрала и ты распыляешь это на всех? Ну камон, все люди разные. А кормят взрослые люди себя сами. А на работе работают, не надо путать
А что мужик? А нам с детства вбивают с телевизора: Ты должен обеспечивать!
Властью, данной мне вторым высшим психологическим образованием, снимаю с тебя все обязательства. Тыдыщ! Все, ты никому ничего не должен. Аминь Окстись
Но при этом ипотека на 30 лет, зарплата на выживание, а если разведешься останешься ни с чем, но с долгами за ребёнка. Так зачем лезть в этот блудняк?
Не бери ипотеку, если чувствуешь, что не потянешь. Зарплата - надо расти над собой. Не женись, если собрался разводиться. Не лезь в блудняк, если это и правда блудняк
Лучше один, но с нервами и кошельком с деньгами
Слышал бы ты, как 40-летние воют от одиночества. И под новый год у нас волна суицидов. Потому что все вокруг с семьями и с детьми. Суки такие)
Вокруг Пиздец
Выходи оттуда. Давай к нам, у нас тут ниче, вроде
Если все вокруг живут ради отпуска, кофе и "личных границ"
Это их приоритеты. Ты зачем на себя чужие приоритеты надел, дурень? Сними немедленно
ребёнок это конец свободы
Свобода - это чувство. Если твои чувства зависят от других людей - отращивай границы. Ибо можно быть свободным вместе с ребенком, и несвободным наедине. Если в твою свободу нельзя с ребенком, ты не готов к детям
Проблема в том, что никто не получает выгоды от детей:
- ни ты,
Детей заводят не для выгоды. Не ну разные истории есть, конечно, но это неправильно. Детей заводят, потому что хотят слышать дома детский смех и топот ножек. Какая тут выгода? Ваще никакой. Просто становишься на ступеньку выше в своем развитии. Или нет
- ни твой начальник,
- ни сосед
Вот на этих людей ваще насрать, я детей завожу не для них))
А где нет выгоды там нет и желания
Какой ты меркантильный все-таки. А в этом твоем пиве по пятницам какая выгода? Одни расходы так-то
1. Сколько семей с 2 и более детьми ты знаешь, где оба родителя не в долгах, невыжатые как лимон и не на антидепрессантах?
Много
2. Если бы твой ребёнок в 16 лет тебе сказал: "Я не хочу тебя содержать, когда ты станешь старым" - что бы ты ответил? А теперь подумай почему ты вообще рассчитываешь на обратное?
"Сначала научись содержать себя и я уже буду рад" - ответил бы я. И, да, я не рассчитываю на обратное. Только на себя
3. Кто сегодня получает больше уважения и вызывает зависть: отец троих, который еле сводит концы с концами, или холостяк с Зп 200+ отпуском 4 раза в год и поездками по всему миру?
Мне не нужны чужие уважение и зависть. Мне важно уважение близких мне людей. А близкие они мне потому, что им неважно - буду еле сводящим концы с концами отцом троих детей или холостяком с отпуском 4 раза в год
4. Почему если детки наше всё, их воспитанием должна заниматься одна уставшая жена? Школа не воспитывает она даёт домашку родителям. А все остальные в офисе, отпуске или в запрещённом у нас инстаграме.
Помоги жене. Школа обязана учить, воспитание - с родителей. Я бы не хотел, чтобы моего ребенка воспитывали чужие люди. Где все остальные - это не мое дело, они мне и моему ребенку ничего не должны. Как и мы им
5. Ты правда веришь, что ребёнок выросший в однокомнатной с бабушкой, отцом с пивным животиком и матерью - неврастеничкой, станет "ОПОРОЙ НАЦИИ"? или он просто стане следующим, кто скажет: "Детей - НИ ЗА ЧТО"?
Он станет тем, кем захочет. Моя задача - это его поддержать. Хочет - будет опорой нации, не захочет - я тоже с этим буду ок. Потому что мне важно, чтобы он был счастливым. А не кем-то
В 21 веке Дети это прежде всего экономический выбор, а не моральны или духовный
Нет. Дети - это шаг, на который идут взрослые люди, потому что дальше без этого никак
А значит нужны время, деньги и стабильная поддержка.
Так и скажи, что тебе для этого нужны время, деньги и поддержка. Не распыляй на всех
Если нет времени, денег и стабильности - ребёнок превращается из продолжения рода в личный риск
Каждый твой выбор - это риск. И пиво по пятницам - тоже. Только че-то ты на пиво находишь и время, и деньги, и поддержка тебе не нужна
А когда риск - на тебе, а выгода - на всех остальных
Ты ж сказал, что "никто не получает выгоды от детей"))
рожать - глупо
И много ты нарожал, чтоб такие выводы делать?) Сидишь, боишься за свою свободу, время и деньги. Мелко это все. Мелко
Как жил(а) без смысла — так и помрёшь, ничего не оставив.
Смысл один: оставить после себя потомство. Всё остальное — лишь чтобы упростить этот процесс.
То, что каждый из нас родился, — цепочка случайностей и борьба предков за своё выживание и выживание детей. Племена и страны собирались, потому что вместе проще выживать. И вот впервые за долгое время мы дожили до периода, когда молодому человеку надо очень постараться, чтобы «сдохнуть от голода», а на улице безопаснее, чем когда-либо. На этом фоне полезли взрослые телом, но инфантильные умом. Видимо, стало слишком хорошо.
Самый вой начнётся, когда это поколение выйдет на пенсию. Все уже понимают: привычных пенсий у них не будет. Дальше выбор короткий:
— работать до упора;
— или сесть на шею единственному ребёнку и высасывать ресурс, который должен идти на развитие его детей.
Инфантильность обрекает и себя, и своих будущих детей на непосильную ношу — в обмен на сиюминутный комфорт.
Ваш комфорт стоит на том, что предки заработали кровью и потом. Большая часть народа это понимает и действует так же, как действовали они. Досадно, что великовозрастные инфантилы могут всем нам изрядно поднасрать.
Наконец-то озвучена реальная проблема. Дети - это очень-очень-очень дорого, и при этом ты должен к ним относиться как к "гостям" по современной воспитательной парадигме. А потом отпустить - на все четыре стороны в свободную жизнь, но лет эдак после 25, после получения высшего образования. И потом еще неизвестно что с ними будет, куда их заберет государство, не вернутся ли они калеками обратно к тебе же на содержание. И самая жесть - они тебе потом ничего не должны. А ты им - должен 25 лет своей жизни, ресурсов, денег, здоровья, нервов, всего самого лучшего. Рожать потеряло смысл.
