8

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Все прям максимально в точку! И если иностранная компания может один процесс размножить для повышения эффективности на две-три единицы персонала, то наши компании наоборот, срезают персонал, но для «эффективности» раздувают менеджмент. Особенно этим грешат конторы-маромойки.
Первые ищут решение проблемы, вторые - в основном виноватого.

Ну и разумеется, разница в зарплатах ощутимая. А еще есть профсоюзы. Звучит на территории снг уже как советский миф, но западные профсоюзы это очень жесткие и волевые организации.

Вместе с тем, у нас есть компании, в том числе, западно ориентированные, работающие по принципам «как они». Пример - Газпром, Роснефть, иные, схожего уровня корпорации.

ОТ, ПБ, Промбез, Надзор - это все обязательно. СИЗ не говно, хоть и не самый дорогой, комплектуют как положено.

СТО это отдельная история, по сути свое законодательство, на которое, причем, иногда ссылаются (по которым работают) частники профи с опытом (особенно, если речь касается сварочных работ и строительного контроля).

Допускаю, что повезло увидеть или услышать порядочные примеры, а на самом деле, я чего-то не знаю, но то, с чем доводилось сталкиваться повергало меня в приятный шок. Мы можем если надо. А надо ли на местах - тут уже вопрос риторический.

10

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Очередная проплаченная реклама и инфо-циганство !!!

номер ИНН - фэйк

номер ИНН - фэйк

Очередной мега-директор - управленец с опытом работы на многих иностранных предприятиях, который вместо "эффективного" управления заводами барыжит курсы с лимитом оборотки в 2.400.000 в год и пишет посты в интернетах.

UPD:

Очередное подтверждение тезиса о том что обложка всё, а содержанием пусть Вася занимается. И что гораздо скорее люди предпочитают заниматься имитацией деятельности (например инфоциганство), чем реальной, где нужно нести ответственность за результат. Но в уши нассут кучеряво, купят рейтинги, комменты, рекламу и прочий пиар.

Но это просто частный случай, того, что происходит уже в масштабах страны. А как говорят - "рыба гниёт с головы".

Показать полностью 2
9

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Ну так сейчас в России 99,99% заводов и есть буржуйские, разве нет? Просто где-то там... буржуинов как то пытаются сдерживать, а у нас: - " не голосуем "

11

Ответ Аноним в «Отличия буржуйского и российского заводов»

Пидарасы обратились в Госдуму с требованием запретить выражение: "Аноним хуже пидараса", потому что такое сравнение оскорбляет их честь и достоинство.

12

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Так уж сложилось, что в молодые годы я занимался автоматизацией, АСУ ТП. Потому довелось мне посмотреть на очень много предприятий. Причем в силу специфики я видел и как работают простые работяги, как за них спрашивают за ТБ, как отлажены технологические процессы. Как работает управленческий состав.

В целом скажу, что кардинальной разницы относительно номинальности владельцев нет вообще. Все зависит от конкретного руководства на предприятиях. Более того, у одного крупного владельца два похожих завода могут быть кардинально разными в этом плане.

Зато есть вполне ощутима тенденция: Там, где костяк высшего менеджмента состоит из людей, выросших с рядовых ИТРовских должностей. Возможно на других предприятиях, но все-таки из инженеров ОГК и ОГТ, там обычно все более менее адекватно. А вот если в руководстве предприятия в основном "эффективные менеджеры", которых учили именно руководству, там обычно просто зверинец какой-то. Разумеется я говорю о тенденциях. Есть приличное число исключений как в первой группе, так и во второй.

18

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Не знаю, как там у буржуев, но в Росатоме вот всё, как вы и описали. Целый отдел ОТ на предприятие, еженедельные дни охраны труда, постоянные проверки и аудиты. Все работы оформляются нарядами или распоряжениями, где прописано, кто где как будет работать и какими СИЗ пользоваться. Если на рабочем месте требуются новые или другие СИЗ - просто пишешь ППУ (предложение по улучшению) и тебе их выдают. Если видишь, что СИЗ или инструменты износились - пишешь замечание и его устраняют в течение смены. И ППУ и замечания прям требуют. Если их долго нет - начинаются вопросы, всё ли в порядке на участке, могут провести внеочередную проверку, чтобы убедиться, что реально нет замечаний и нечего улучшать. Спецодежда и спецобувь по размерам, каски регулируемые, носки и перчатки - вообще расходник. По износу оборудования, есть целый отдел изучения опыта эксплуатации, который только тем и занят, что вычисляет причинв всех больших и малых аварий и пересматривает регламенты обслуживания и ремонта. Так что не надо говорить, что у нас всё плохо, а у них хорошо.

9

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

На одном предприятии, где я работал, вводили систему менеджмента качества iso 9001 и, в частности для медизделий, что мы выпускали - iso 13485. Вот что я скажу - я посмотрел на свою работу с другой, совершенно новой стороны - я приобрел новый опыт в эксплуатации оборудования, да, больше писанины и бумаги, но подход реально работает - простоев из-за аварийного ремонта меньше, оборудование реально работает в безаварийном режиме, потому что ППР реально вылизан до идеала. Есть система накопления внештатных ситуаций, она просматривается через определенный промежуток времени для коррекции тех или иных действий для их предотвращения.
Составляются списки минимального количества ЗИП. Работа оборудования становится реально предсказуемой.
Особенно порадовала система 5S (думаю, что рабочие с советской закалкой изначально так и работали - чисто, убранно, все лежит на своем рабочем месте).

В общем, зарубежное не равно плохо

68

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Мне есть что рассказать по теме. Начнем с планирования было /стало. Работал в 2000-х в службе механика на крупном заводе. Там удалось вкратце ознакомиться с занятной советской книжкой - "Планирование ТОиР". ТОиР - положение о техническом обслуживаниии и ремонте. Мой механик объяснял, что раньше работали исключительно по нему. В положении расписано:

- Период работы КАЖДОГО отдельного узла, механизма или всего агрегата в цеху между техобслуживаниями, текущими ремонтами, капитальными ремонтами 1,2,3 категории. Сроки плановых замен.

- Подробно расписано что именно обслуживается или меняется при том или ином виде обслуживания/ремонта

- Количество человекочасов на каждый вид ремонта (по сути - сколько нужно людей и сколько ремонт должен продлится)

- Какой персонал задействован (основной ремонтный, подрядчики)

- Какое оборудование, запчасти или материалы в каком количестве должны лежать в неснижаемом запасе в кладовой цеха под эти ремонты.

По этой схеме любое производство работало как часы - все расписано до мелочей. Не нужно было быть семи пядей во лбу, просто делаешь все по справочнику и все будет отлично!

Надо ли говорить, что с переходом на "эффективное производство" почти все накрылось пи*дой?

1.Больше никаких неснижаемых запасов - только работа с "колес" в связи с экономией. Теперь никто не меняет детали, оборудование по регламенту, тольку по факту выхода из строя. Что приводит к незапланированным простоям. Иногда вместо замены мелкой детали, приходилось менять весь механизм/агрегат т. к. он активно разрушался без замены детали.

2. Эффективные менеджеры "оптимизировали" ремонтные бригады - вместо 20 человек (3 сварщика, 10 слесарей, 7 электриков) осталось 7 человек (1 сварщик, 4 слесаря, 2 электрика). Началось хроническое невыполнение работ. То там, то сям не успели, недоделали. Второстепенное вообще никто не трогал - оставили сменным слесарям/электрикам). Похерилось.

3. Те же "эффективные" угробили собственные заводские литейку, и мехобработку "за ненадобностью". Мол, купим все на стороне. Раньше кучу мелких запчастей отливали и обрабатывали у себя. За неделю механик давал запрос, получал готовые детали и делал ремонт. Теперь деталей приходилось ждать месяц и более. А если нет бюджета, этот срок растягивался до бесконечности.

4. Капремонты, которые почти в полном объеме производили подрядчики стали проводить намного реже. Объем самого ремонта - сокращался. Ремонт зданий и сооружений - по остаточному принципу.

Люди, которые раньше вообщем-то спокойно шли работать на завод, видя весь этот пиздец, стали массово рассчитываться. Что этот самый пиздец только усугубило. Новый персонал, который все-таки приходил, толком выучить инструкции по ТБ не успевал, из-за чего вырос травматизм. Двоих задавило тушильным вагоном, хотя их там быть не должно было - не имели еще допуска.

Что в связи с этим всем сделали "эффективные"? Подняли людям зарплаты? Наняли больше подрядчиков? Наняли персонал дополнительный? Усилили снабжение и меры ТБ? Да хуй там! Они подняли зарплаты руководителям, чтобы они активнее затыкали рты недовольным и сами не вякали!

К чему это привело (в том числе):

-Обрушение транспортерной галереи

- Обрушение с последующим возгоранием газопровода

- Обрушение кровли

- Обрушение тушильной башни (погиб машинист тушильного вагона)

Кому нужны ссылки - ищите "Обрушение... на АМК". Все в открытом доступе.

И это печально.

Так что все новое - это хорошо забытое старое. И все прогрессивные системы раньше и у нас работали. Просто в гонке за прибылью они никому не нужны. Если все делать по науке - сверхприбылей не получишь. И пока этот тип мышления не поменяется - все так и останется

Обрушение галереи и кровли

Обрушение галереи и кровли

Обрушение тушильной башни

Обрушение тушильной башни

Показать полностью 2
5167

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

Пост #2

Хочу добавить вот еще что.

Работал на двух заводах с нашим и иностранными капиталом.

На иностранном ТБ возведена в абсолют. Но что примечательно СИЗы там ориентированы на человека они просто удобнее. Перчатки с антискользящим покрытием, каскетки, более менее удобные ботинки, беруши на веревочках вешаются на шею и т.д. спецодежда тебе не мешает.

На нашем заводе решили воплотить ТБ по максимуму по итогу вместо 5 позиций стало 34. Но!!!!!! Как они это сделали.

Пример водитель погрузчика с функциями грузчика.

Каска зимой на шапку не налазит. По итогу ее никто не носит ибо это просто невозможно.

Человеку который периодический перепокоавает палеты на улице вместо перчаток выдали ЗИМНИЕ РУКАВИЦЫ, РУКАВИЦЫ БЛЯТЬ. Да он в них даже ключ зажигания повернуть не может не то что работать крепежным оборудованием.

Беруши просто затычки. Упала на землю и потерялась.

Очки запотевают в любую погоду.

Сигнальный жилет не налазит на зимнюю куртку потому что одного размера с ней.

Ну что вам мешает спросить человека о том как ему удобнее и исходя из этого купить СИЗы.

Нет мы купим самое дешёвое говно а потом будем ебать рабочих за несоблюдение правил техники безопасности.

6

Ответ на пост «Отличия буржуйского и российского заводов»

В целом согласен с вами! Довелось поработать в России в такой компании.

Но Моей, в частности, ошибкой было думать, что та же самая компания в своей родной стране, в Штатах, это тоже самое. Ни фига - п..ц какой-то, если честно с людьми тут. Это отчасти, подтверждает ваш тезис, что результаты Российских подразделений выше чем в других странах.

Тут конечно, многое влияет - и качество и калибр сотрудников, которых западники смогли собрать в 90-е, в разгар разрухи, когда производства стали приходить в РФ. Ну и повесточка тут, когда к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше.. не знаю, кали честно, как Трамп собрался производства возрождать здесь.

Ну а про российский менеджмент - кошмаром жизни будет, если доведется работать там, после западного ..

Отличная работа, все прочитано!