Ответ Helanir в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

Я - тестер, и моя заработная плата составляет 270 тысяч в РФ. Считаю, что мне повезло.

Программирование было моим хобби до войны и пандемии, когда у моей семьи был бизнес. Но из-за пандемии магазинам приказали закрыться, налоги никто не отменил, а уменьшение арендной платы на 50% не помогло. Война довершила дело. Я учился в университете в 2010 году, где изучал плюсы и писал рефераты и другие работы с использованием LaTeX. После университета я создавал различные боты, скрипты и веб-сайты, писал серверные сервисы и занимался всем немного. Мне нравилось воплощать и автоматизировать свои идеи. Я создавал веб-сайты и ботов с интеграцией с базами данных и системами рассылки для бизнеса, и мне это очень нравилось.

Решил попробовать себя в прогерах, но не прошел собеседования. Везде требовали знание специальной терминологии. Может быть, мне не повезло с компаниями, или может быть, мне повезло, что я не попал к тем, кто бездумно применяет паттерны везде и считает свой код идеальным и безошибочным. Решил попробовать себя в тестировании. На собеседовании меня встретил тимлид, который задавал четкие и по делу вопросы, без лишней ненужной лабуды.

В начале моей работы моя зарплата составляла 45 тысяч, затем ее повысили до 70 тысяч через три месяца. Через шесть месяцев докинули доп полставки, чтобы повысить зарплату до 110 тысяч (нагрузка не увеличилась). Через год меня перевели на должность ведущего разраба, но фактически я выполняю роль QA. Моя зарплата составляет 260 тысяч плюс премии, и я работаю полностью удаленно.

Я смотрю на своих коллег, и мне постоянно приходится им объяснять и учить простейшие вещи, которые они должны были выучить ещё в университете! Мне это несложно, и мне нравится им помогать, поэтому я с удовольствием объясняю им всё, + они меня разгружают. Когда я только присоединился к ним, они вообще не имели никакой тестовой базы. Они просто тестировали онли манки. А сейчас у нас полностью автоматизированная система веб- и бэкэнда, а также на подходе мобильные приложения, но, кажется, из-за санкций пока только для Android.

Я очень рад, что нашел людей, с которыми могу обсуждать программирование. Опытные деды прогеры многому научили меня. Кстати, у матерых рвется шаблон, когда тестер объясняет им устройство их системы и причину возникновения бага в том или ином месте.

И изучение английского языка действительно приносит большие плюсы. Если ты знаешь английский, умеешь задавать правильные вопросы и понимаешь, что спрашиваешь, то это уже 80% решения проблемы.

Извините за сумбурность в тексте, просто поделился своим небольшим вайтивайти.

Показать полностью

Ответ LessTergy в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

Чтобы преуспеть в любом деле, нужно им заниматься с детства. Вы не станете профи теннисистом, если начнете заниматься в 15 лет. В ИТ тоже самое.

Мой путь в ИТ начался в 9 лет, увлекся радиоэлектроникой, паял разны схемы. В 12 уже перешел к микроэлектронике, к 14 спроектировал и создал свой процессор (на советских микросхемах). В 13 начал кодить, вначале на бейсике ZX Spectrum, потом машинные коды на нем же, в 14 уже паскаль, в 15 - С++ и ассемблер x86. Параллельно участвовал в олимпиада по кодингу.

В Универе уже писал на C++ аналог фотошопа, со слоями, инструментами и фильтрами. Потом увлекся вычислительными методами и ИИ. Ну и созданием компилятора С++.

В 20 пошел на первую работу и приятно был удивлен, что рабочие задачи на мнооого легче того, что я делал для себя. В итоге карьера сразу на взлет, через год я уже был ведущим программистом в ИТ компании, в которой трудилось более 100 кодеров.

Прошло 20 лет… Шикарныц дом в Москве, в Сочи, в Крыму, 5 объектов в Дубае, элитка в Мск и тп.

Это логично, ИТ индустрия за 30 лет выросла с 2% мирового ВВП до 26%! Сегодня ИТ уже превосходит весь мировой нефтегаз! И это - самая быстрорастущая область. А в ней работает всего пара % населения планеты!

Вангую, что к концу века ИТ будет составлять 50% мирового ВВП. Так что учите детей математике, обязательно - олимпиадой! Есть группы в нете, где за 2000р/мес ребенку первого класса дают олимпиадные задачи а затем их проверяют. Простой рецепт дать ребенку математику - решать с ним олимпиадные задачи, вы с 1 класса справитесь, и вам и ребенку это будет интересно. Далее - будете расти вместе с ребенком. Уже к 7-8 классу вы вероятно начнете отставать от ребенка, и тогда важно го устроить в физмат класс в школе, факультатив, малый мехмат мгу и тп. Олимпиадная математика крутейшая вещь, дает ребенку азарт от спортивного соревнования мозгов, ребенку нравится чувствовать себя успешным и умным, так что задав импульс, ребенок дальше сам будет расти, попав в круг таких же детишек.

В 12-14 лет важно ребенка ввести в программирование. Факультатив или школа кодинга, где через создание игр детей вводят в программирование - очень эффективно.

В это же время, если ваш ребенок успешен в математике (а он будет успешен) его можно уже привлечь в олимпиады по кодингу. Это вообще гарантия карьеры. Призеров международных олимпиад хантят ИТ гиганты со всего мира, уже ты выбираешь хочешь ли ты в гугл, в амазон или эти старперы тебя не возбуждают и тебе хочется пойти в теслу ИИ делать на 500к$/год с подъемным бонусом за трудоустройство 200к$.

ИТшник топового уровня сегодня очень востребованы. Но и среднечки и даже новички не останутся без работы. Просто среднечкам практически нереально вырасти больше условных 10к$/мес. Так что вовлекайте ваших детей в ИТ с детства, через математику.

Показать полностью

Ответ Helanir в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

Так всё логично. Курсоделы продают мечту: получать тонну бабла и нихрена не делать.

И да, как QA Lead тоже могу подтвердить, что резюме таких "специалистов" практически сразу отсеиваются. Больше скажу, когда смотрю резюме кандидатов, и вижу там строчку "повышение квалификации", где указано, что кандидат прошёл курсы на гикбрейнс, скилл фэктори или ещё каком-нибудь Алкодем ИТ скул, то для меня это скорее минус и повод относиться к человеку предвзято. Стараюсь бороться с этим, но... надо ли?

Тут недавно искал себе в команду Middle QA. У одного из кандидатов подобные курсы были указаны как "опыт работы". Вот тут у меня пригорело, и я прошёлся просто по каждому пункту, что в этом "опыте" был указан. Как и следовало ожидать, из этого "опыта работы" он практически ничего не знает и делал по гайду. Само собой человек не прошёл.

Знакомый не так давно решил из общепита перейти в ИТ. Пошёл на курсы QA. Ему дали какую-никакую базу, теорию. Сейчас в рамках курсов изучает Java. То есть, когда он закончит курсы, у него будет строчка в резюме, что он умеет автоматизировать на Java, при этом фактический опыт у него: 0 в тестировании и 0 в автоматизации. Как по мне, совсем с нуля рано в автоматизацию идти.

К чему это я. Не ведитесь на мечту. Все эти курсы, которые так старательно рекламируют блогеры - не более, чем инфоцыганство и продажа мечты. Ищите в Интернете профильные ресурсы по тестированию, курсы оттуда будут куда полезней для вас.

Ответ LessTergy в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

Когда начался ковид появилась тонна крутых курсов "как стать домашним айтишником". Удаленка, бабки, все круто!

Одна только беда. Я в тестировании 10 лет с копейками, начинал когда тестирование в РФ только начиналось как настоящая профессия, побывал во всех ролях, и руками тестил и автоматизировал, сейчас лидствую и вот что могу сказать.
Все составители курсов "Самый простой способ попасть в IT через тестирование" горите в аду. Да, быть джуном в тестировании в разы проще чем любым из джунов разработчиков, но все продающие слоганы буквально врут и сравнивают с землей всю спецуху и портит ее облик в глазах людей не разбирающихся в вопросе

  1. Тебе не надо знать код! Ты же только тестируешь! - Да, если хочешь зарабатывать 30к до конца своих QA дней. Никому нахрен не нужен мануальщик, который не может разобраться в логах, или посмотреть что было изменено в коммите

  2. Сиди дома и тестируй! - Конечно, если у тебя есть весь необходимый набор тестового барахла. Скипаем тестирование бэкэнда, там надо знать код, а первый пункт говорит о том, что вас этому не научат. Никакая компания не будет отправлять джуну без опыта девайсы для тестирования. В лучшем случае удаленное подключение, но это есть далеко не у всех компаний

  3. Тестирование проще чем программирование! - И да и нет. С одной стороны тебе не надо знать код, тонны библиотек, набор языков, не нужен навык поиска информации, не надо читать огромный ворох документации. Но с другой - тебе необходимо знать совершенно все что есть в приложении, тебе не обязательно знать как написано ваше приложение, но тебе надо знать что там написано и как оно запускается, если есть инженерно-конструкторское окружение - то надо знать как работает и оно в том числе, для того что бы видеть и понимать где у вас узкие места, потенциальные риски и делать это еще на этапе тестирования документации.

  4. Это интересно! - Нет! Тестирование - это довольно занудно, скучно и зациклено. Читаешь доку, пишешь тесткейсы, тестируешь фичи по кейсам, заводишь баги, смотришь фиксы багов, прогоняешь регресс по кейсам, читаешь документацию, и тд. Из развлечений тут не очень много вещей, каждому свое но в целом это очень бюрократично занудно

  5. В тестирование легко войти! - В целом да, но на этих курсах очень редко говорят, что вы как тестировщики - последняя линия обороны перед пользователями. Ваше "Все проверили, все хорошо" - это знак, что с этого момента вы будете виноваты в 80% проблем на проде. В целом это довольно сложный пункт и по нему я воевал с хэдами продолжительное время, так что расписывать не буду.

  6. Зарплаты как у разработчиков! - Нет. Тестирование в РФ очень дешевое. Еще дешевле тестирование игр. Если хотите зарабатывать в тестировании - сразу учитесь на автоматизатора, а это по сути такой же разработчик, только со своими особенностями.

Можно еще долго об этом говорить, все равно все не охвачу, давайте к сути

Вот я разговнился на людей которые сделали курс, как бы, а тебе-то что с этого? Чо грязь разводишь, разве тебе от этого хуже?

Хуже. Найти нормального кандидата очень трудно. В конце курса вы собираете себе красивое резюме с которым потом стучитесь в каждую конуру "Эй, возьмите меня, смотрите сколько я всего знаю", только вот красивая бумажка и пара выполненных заданий - это не боевой опыт. Круто что вы на старте профессии получили такой объем знаний, по чуть-чуть но в каждое направление, я малость завидую, да только писать что ты можешь и на селениуме автоматизировать тесты и составлять матрицы покрытия и тесткейсы писать - это слегка эребор. Ты это не умеешь, ты это однажды сделал по инструкции и тебя проверили по кальке.

На выходе мы получаем тонны резюме написанные совершенно одинаково, словно вы использовали форму ввода "Напишите имя и мы вышлем вам пдф". Первое время мы еще как-то смотрели на них, а теперь пропускаем мимо ушей, каждый второй валится на тесте треугольника, 2 из 3 не могут протестировать абстрактную сущность, общий фон совершенно ужасный

В завершении скажу следующее.
Товарищи курсоделы, вы уничтожаете профессию. Джунам стало крайне трудно найти работу, потому что вы растрезвонили что в IT есть бэкдор и вы даже не пытаетесь отслеживать рынок, который переполнен низкосортными бестолочами с запросами ЗП от 60к без какого-либо опыта, но с гонором и понтами.

Товарищи джуны QA, прошу вас, даже если вы закончили эти курсы и очень хотите в тестирование - не отправляйте это красивое резюме, оно мягко говоря никому не интересно. Напишите своими словами, конечно же можно приукрасить, главное что бы с вами можно предметно пообщаться. Если компания ищет джуна - то она и будет искать джуна. Если у вас 0 опыта и миддловые описания, вам просто не поверят

Показать полностью

Ответ esvstnf в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»


Быть успешным, это как забеременеть.
Все поздравляют тебя с успехом. Говорят, что ты везучий.
Но никто не представляет, сколько раз тебя выебали.

Ответ LessTergy в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

ЗП немного побольше вашей $4500, но и стаж у меня больше. И тоже ради этого прошел огонь, воду и медные трубы.

Сначала на втором курсе вообще бесплатно работал в НИИ, изучил основы схемотехники, научился паять. Потом работал оператором ЭВМ за 12500 в месяц, но так как большую часть времени нужно было просто дежурить, программировал контроллеры на си и асм, бесплатно. Просто попросил работы в нагрузку, чтоб не скучать. Год работы, только чтоб учили и задачи интересные давали. Начальство заметило, повысили до младшего техника, подняли зп до 25000. Освободили от дежурств, дали больше инженерных задач под руководством более старших товарищей. И так у меня, сука, пригорало, что мои однокурсники устраиваются на зп от 40к, работая эйчарами, начальниками курьерских служб, просто пипец. А мне б комнату оплатить, да на заводе перекусить сосиску в тесте. Честно - не голодал никогда. Но рацион питания был как у гастарбайтера. Но спустя пару лет такой жизни дела пошли в гору и меня взяли уже в международную компанию мейнтейнить пакеты Archlinux. Там прокачал Bash, Python, научился ядро Linux собирать, даже некоторые модули сам написал. И все, с тех пор все лучше и лучше. На данный момент уже даже не программирую - руководитель ИБ. Проверяю ошибки, так как знаю, где обычно косячат, сам такой был. Но старт в этом деле - это просто ад.

И да, аналогично, как у автора поста - регулярно у меня спрашивают как вкатиться в айти. Да никак уже. Я вкатывался, когда это было очень сложно и немодно. Поэтому у меня не было практически конкуренции. Запомните - больше всего платят за то, что кроме вас никто делать не умеет. Именно это и надо искать, если хотите хороший заработок. А раз сейчас расплодилось столько курсов - значит уникальным спецом уже не стать. Надо искать САМУЮ сложную интеллектуальную работу, по которой меньше всего материалов. И да, сейчас у меня уже пригорает, когда мне говорят, мол, esvstn, вот ты-то живёшь, вот это тебе повезло! Да какой нахер повезло, я просто взялся за самое тяжёлое дело, а вы даже не пробовали!

Показать полностью

Ответ LessTergy в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

А я стала блогером в дополнение к основной работе. Рассказываю о профессии, конкурсах в ней, какие то шутеечки из мира моей узкой специализации и т.д.

И я просто в ахуе насколько это пиздец сложно. Договариваться о интеграция, реклама эта ебучая, тысячи сообщений моделировать, что бы подписчики не срались. Отмахиваться от политических вопросов...

Но. Есть одно но... Это такой кайф! Серьезно, я прям оргазмирую от роста, от того что зовут давать интервью, от того что стали звать лекции читать, что даже зарабатывать стала рекламой. Это невообразимое удовольствие. А ещё я чувствую иногда себя звездой, когда на конференции подходят подписчики и благодарят за блог.

Иногда я собираю тусу из своих подписчиков - и это вообще из разряда нереальности по эмоциям и по отдаче. Чистый кайф.

И с учётом того, что моя ниша очень узкая, на проф тему, которая не попсовая, я горжусь тем, что получилось за эти два года публичности.

Если бы мне кто-то года четыре назад сказал, что стану блогером - я бы в рожу ему плюнула.

И да, ссылки на блог не будет, не за тем я тута

Ответ Nislas в «В России зафиксирована рекордная нехватка кадров»

Я - программист с 9-ти летним стажем и отличной зп в 4000$.

Кто-то все ещё думает что стать программистом, блогером, веб-камщицей, артистом, актером, футболистом, и тд это просто?

Знаете сколько друзей, которые просили у меня совета как войти в IT в итоге стали программистами? Ноль. Потому что это огромная база знаний, на которую нужно найти время, чтобы освоить, и это не получится сделать, если не уделять этому много времени и сил, особенно совмещая с основной работой, чтобы было что кушать.

Я прошел голод, долги, сорванную психику и неуверенность в завтрашнем дне.

Программирование реально с непривычки ломает мозг и первые два года ты будешь как гавно в проруби с зп как в КБ, но зато потом дело пойдет и старания себя окупят.

Плюс я пробовал уйти из программистов в блогеры. И о боже, оказывается ты нахрен никому не нужен, и деньги не начинают литься на тебя рекой. Нужно разбираться в монтаже, технике, подаче, узнавать как сделать так чтобы зритель не заскучал, досмотрел до конца и еще друзьям рассказал. Тонкостей куча, и я это дело бросил.

Осваивать с нуля я такое уже не готов, я уже уверенно стал на рельсы в IT и я доволен.

P.S.

Работаю Senior Unity Developer, создаю мобильные игры, работа в Беларуси, Минск

Отличная работа, все прочитано!