Kabirsky

Kabirsky

пикабушник
1800 рейтинг 553 комментария 5 постов 0 в "горячем"
1 награда
5 лет на Пикабу
12

Самый безболезненный способ изучения иероглифов

Кликбейт? А тож. Но не совсем.

Сам я являюсь абсолютным новичком в изучении японского языка(но я все равно буду вести речь об иероглифах в целом), однако я люблю собирать информацию. Я читал и смотрел очень много отовсюду, плюс добавил немного своего опыта, и пришел к некоторым выводам, которые уже дают плоды для особо интересующихся.

Дальнейший текст основан на постах Khatzumoto автора AJATT, и МattVsJapan, автора Mass Immersion Approach, который, кстати, не является ориентированным на какой-либо язык, однако проект только-только набирает силы, хотя вся информация уже доступно людям, просто в ОЧЕНЬ разрозненном виде. Для знакомых AJATT - нет, я не буду пропагандировать погружение в целевой язык на 24 часа в сутки каждый день в течение нескольких лет.

Итак, какая основная проблема иероглифов для человека, чей родной язык не додумался до этой гениальной идеи и ограничился алфавитом? А что с ними делать-то? Для незнакомого с ними возникает очень неприятный парадокс - чтобы изучить сам язык тебе нужно знать иероглифы, а чтобы запомнить иероглифы надо знать язык. Поистине много людей забрасывали это дело на ранних этапах, потому что как словить столь важную нам в этом деле мотивацию, когда на пути такая бандурина?

Почти все, про что я расскажу - доступно только на английском языке. При должном усердии вы сможете кое что сделать лично для себя, так оно наверное даже эффективно будет, но на меня не ругайтесь - на русском почти никакой адекватной информации не найти.
Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Никакой науки изучения неродного языка на данный момент не существует, но энтузиастов достаточно, эрго, каждые несколько лет появляются интересные техники, которые показывают свою эффективность, и мы сейчас рассмотрим примерно эволюцию этих техник на примере японского языка.


Внимание, при изучении языка ничто не заменит погружения в сам язык - вам обязательно надо практиковаться за пределами искусственных задач, они должны быть лишь дополнением. Если вы новичок и не можете найти материал подходящего уровня - возьмите тот, что вам наиболее интересен. Поверьте - интерес послужит отличной мотивацией пробраться через это болото. Первые 25 страниц будут ужасными,  но следующие 100 вы прочитаете за то же время, а потом следующие 200, 300..

Пишу из памяти ни с чем не сверяясь, но, наверное, сначала были SRS - это такие тесты-карточки, на одной стороне слово/предложение на одном языке, на обратной стороне уже на другом. Работает по принципу Кривой забывания, согласно которой мы просто увеличиваем каждый раз разрыв между проверками нашей памяти и запоминаем все лучше, причем идеальный вариант для проверки - момент перед забыванием этой информации(естественно мы не можем с точностью узнать когда это будет, но экспериментально - вполне).

Ну отлично, может и скучновато, зато отлично срабо...

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

А, точно, это же японский. Ну, зато в китайском все состоит из идиом и им сложнее(нет).
Видите-ли, ребят, зубрёжка НИКОГДА не является эффективным способом что-то выучить. Конкретные клочки информации наша кратковременная память способна хранить примерно по 7 объектов за раз, и, естественно, далеко не все мы запомним. И что нам с этим делать?

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Мнемоники! То, что вы 95% находили когда искали информацию "Акакпопрощи". Работают? Да. Там вариаций много, какая лучше? А какая вам приятнее. Вкратце - суть в том, что образы мозг запоминает вне очереди совершенно другой областью мозга(а может и нет), так что если привязать что угодно к образу - достать из памяти эти что-то не будет никаких проблем. Если, конечно, не забывать проверять свои любимые SRS-карточки.
Даже лично я пользовался ресурсом Wanikani(там запоминающиеся заранее написанные мнемоники) и запомнил где-то три сотни глифов и соответствующих им слов. Делай мнемонику на иероглиф, делай мнемонику на чтение, делай мнемонику на значение. Чем дальше практика - тем меньше ты будешь на них опираться и нормально все выучишь.

Это выдал гугл по запросу "но всегда есть но", поэтому в этот раз додумайте без меня
Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Но это медленно. И тратит много времени. А нам нужна максимальная эффективность? Видимо да.
Поэтому далее мы вступаем в AJATT. Я специально построил предложение таким образом - посмотрите на это

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Заранее скажу - это хороший блог и плохому он особо не научит, но метод AJATT жесток. Он жесток ровно на столько чтобы в кратчайшие сроки стать ОЧЕНЬ хорошо владеющим языком. Но мы же простые люди, поэтому я обращу внимание только на пару моментов, чтобы придти к желаемому.

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост
Для китайского есть аналог этой книги, не переживайте, все смогут пострадать в своё удовольствие

Это плохая книга. Она очень хороша, но она плохая. Она говорит правильные вещи, но именно из-за неё огромная куча людей бросила учить японский. Этой книге больше 40 лет, и, наверное, тогда это было лучшее для несчастных вроде нас. Что же это? Ну, мы учим иероглифы...и их названия..всё. Никаких чтений, ничего. Смысл как раз в том, чтобы преодолеть парадокс, о котором я написал выше. И это хороший вариант - ты запоминаешь "в лицо" своего врага, с каждым из которых у тебя начинает ассоциироваться некое ключевое слово. На высоких-в-меру темпах можно пройтись по основному списку глифов за 3 месяца, но ведь вы же понимаете, в чем подвох?

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Представьте каково это - каждый день усердно заучивать иероглифы, понимая, что это тебе даёт НИЧЕГО? К концу 3 месяцев(а у многих уйдет гораздо больше) мы не будем знать ничего о целевом языке, абсолюютно ничего. Я не знаю, как можно поддержать мотивацию изучая нечто такое. Мнемоники это наше спасение, но тысячи мнемоник это все еще тяжелый труд даже если их придумали уже до нас. 25 новых иероглифов в день - вот сколько вы должны учить КАЖДЫЙ день, помимо проверки тех, что вы изучили ранее. Это не то чтобы слишком долго. Это эффективно. Но это  не мотивирует от слова совсем, а в тяжелых языках(да в языках в целом) нет ничего важнее мотивации.
До недавнего времени(буквально меньше полугода) это все еще был самый популярный способ, который всем рекомендовали. Однако максимально безболезненное решение парадокса было у AJATT уже очень давно, просто большинство людей считали, что он не работает, но они подошли не с той стороны..

Плашка говорит, что посты новые, но им уже 10 лет

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Ленивые Кандзи. На самом деле они практически не отличаются от стандартного заучивания RTK, однако в то же время они меняют всё.
Забавно, что при том, что AJATT для многих последователей превратился в религию - большинство упорно игнорировало Ленивое Изучение, строго всем насаживая более традиционные ценности методы.
Я потратил многовато времени на рассказы про всякую полезную чушь, поэтому постараюсь быть краток:
Традиционное заучивание RTK представляло собой слово на передней стороне карточки и иероглиф на обратной. Проблема - прикрепить к слову иероглиф на самом деле проблематично, однако способствует хорошему запоминанию глифа.
Ленивое изучение делает все то же самое, но...наоборот

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Видите-ли, прикрепить слово к иероглифу гораздо проще, но делать это глупо, потому что запоминание будет катастрофически плохим, так что...Хотя погодите, а зачем нам вообще запоминать-то?

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Люди совершенно не обращали внимания на то, что изначально страдали полной чушью. Нам не нужно на старте изучения языка с 80% успешностью(больше не эффективно по времени, затраченном на проверки, в любом случае) доставать из памяти иероглифы с привязанными к ним названиями.
В общем - мы просто как угодно проглядываем карточки(для ускорения процесса не весь основной набор, а только 1000 самый часто встречающихся глифов) некоторое число раз и удаляем впоследствии - ну и что мы выучили? Мы же так все забудем, не так ли? Не так.
Нам вообще не нужна связь иероглифа с английскими/русскими словами в первую очередь, однако если просто рассматривать их - ума не прибавится.
Однако вот мы закончили эти карточки ииии...А что и? А парадокса то рассосался, вот чего. Нам знакомы иероглифы. Поздравляю! Когда мы встретим их в дикой природе - мы спокойно их идентифицируем и у нас с ними не будет проблем. Это больше не непонятный набор нагромождений, а нечто знакомое. С этого момента изучение языка становится не сильно сложнее любого другого алфавитного(ложь).


Итого - мы проглядываем пару месяцев 1000 иероглифов, затрачивая на проверки 5-10 минут в день, и успешно их забываем, выстроив столь нужный нам фундамент для не столь депрессивного изучения. Нет ничего важнее мотивации, ребят.
Не забываем, конечно, погружаться в сам язык параллельно.
Ах да, вот что еще.

Самый безболезненный способ изучения иероглифов Иностранные языки, Изучение языка, Японский язык, Иероглифы, Кандзи, Китайский язык, SRS, Длиннопост

Бонус для будущих японистов!

Опять же не так давно была обнаружена одна чудесная серия книг, которая просто идеальна лично для меня и многих других - Tango N5/N4 и.т.д (бесплатно с сайта издателя доступно аудио по всему тексту на чистейшем японском плюс небольшие онлайн тесты по каждой главе каждой книги, где вы можете себя проверить)
Казалось бы это просто книга для подготовки к сертификационным тестам, но как всегда есть но.
Никакой грамматики тут нет, однако все предложения построены по очень хорошему алгоритму I+1. В каждом последующем предложении появляется один новый для нас элемент и это идеальный момент его выучить. Грамматические части преподносятся таким же образом и это самый естественный способ заучить эту самую грамматику. Уже пошли первые поколения людей, которые учат язык таким образом - и они в восторге. Лично я никогда не мог воспринимать что-либо по теориям(а правила грамматики та еще теория) - я написал ЕГЭ по русскому на 89 не зная что такое наречие. Знать правила полезно, но конкретно эта информация никогда не попадет на подсознательный уровень - сами правила мы заучиваем параллельно непосредственно практике.

Ну, вот примерно и всё. Вероятно для многих это будет сплошной поток мысли, я, если честно, не уверен, просматривая всю эту писанину. Я хотел рассказать о чем-то таком потому что на русском почти нет доступной информации на этот счет. Да, все что я описал доступно только на английском языке, но тут ничего не поделать - вы сами можете себе склепать колоду карточек для ленивого изучения, былоб время и желание, а без английского далеко не уйти. Кстати лично я из-за этого помимо изучения японского еще и английский подтягиваю.


P.S. Забыл упомянуть - можете, выполняя ленивое изучение, писать глифы от руки. Сами по себе же вы писать не научитесь, поэтому практика будет не лишней, однако это будет немного нивелировать смысл как можно более быстрого прохождения через этот не самый веселый этап, ведь на написание от руки нужно время, причем часто большее, чем уходит на просмотр карточки. Если хотите более структурированной информации и владеете инглишем - следите за Mass Immersion Approach, там статьи появляются потихоньку, и в перспективе это будет уже что-то похожее на прорыв в изучении языков.Да, все эти методы уже есть, но пока их нормально не пропишешь и не структурируешь - люди будут тратить очень много времени на изучение интернета или забьют и будут пользоваться традиционными средствами.

Показать полностью 10
27

История о самом буквальном слове

-Это точно оригинальное слово?
-Блябуду отвечаю, весь месяц думал над ним и возносил хвалы Аматерасу!

Немного кликбейт, ибо я хотел бы рассказать не о самом слове, а о его произношении.
Все мы знаем, что в большинстве случаев для создания новых слов используется заимствование из живых и мертвых языков.
Однако иногда возникают интересные экспонаты.

Где-то примерно в XVII веке в Японии появилось слово, ныне переводимое как женщина-ниндзя.
Произносится как куноичи.
Как же создавались новые слова в Японии? В принципе как и в других языках, но за основу брали китайский язык вместо латыни.
Обратите своё внимание на иероглиф "женщина".

История о самом буквальном слове Японский язык, Иностранные языки, Интересное, Интересно узнать, История

Три простые черточки -  く,ノ и 一.

И пришло некому умному человеку - а давайте наше новое слово будет буквально взято из этого иероглифа!

Уточню, что никакого прямого отношения к нашему слову этот иероглиф не имеет.
く и ノобозначают два слога из двух разных азбук - "ку" и "но" соответственно.
А 一 является иероглифом "один", и читается он, как вы могли догадаться - ичи.

И ведь дальше больше - даже правильное написание сего иероглифа именно в этом порядке идет.

История о самом буквальном слове Японский язык, Иностранные языки, Интересное, Интересно узнать, История

Итого мы имеем, что слово, которое далекие 300 лет назад обозначало Женщин Обученных и Нанятых для Внедрения - является самым что ни на есть внедрением в простой иероглиф Женщины.

Логично? Даже слишком, по мне так.

23

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4

Европа Универсалис 4 - это игра, где всегда может произойти что-то интересное, и где можно отыграть самые различные варианты истории.


На волне красивых карт по партиям в Европу на реддите захотелось что-то своё наклепать, да под рукой была только партия за Инков и непонятная партия за Гамбург, где Австрийский Император шибанулся головушкой лишь бы не дать мне ачивмент, а также партия за Валхаллу, целью которой являлось обратить всю Скандинавию и Англию в скандинавское язычество.


Это короткая и малосодержательная пробная история о том, как достойный народ Инков прогнал Иберийских захватчиков, падких до злата, со святой земли.

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

Это был теплый день ноября 1444 года, когда Апу Куско и лидер кечуаньского народа Пачакути Ханан подумал: "Хмм, последние тысячу лет почти ничего не менялось, а мой отец так вообще не просыхал со скуки".

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

"Надо бы сделать что-нибудь такое, чтобы меня запомнили потомки.", подумал Пачакути.
Один из советников Апу нашептал на ушко своему вождю, что, дескать, было бы неплохо объединить Андские народы.

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

Несмотря на то, что это было совершенно несложно - это заняло 50 лет, и завершения объединения народов Пачакути не дождался. Он умер в марте 1460 года, а его дело закончил сын Пачакути - Тупак Йупакуи, который в мае 1490 года объявил о создании Тауантинсуйу - Империи Инков. Первый Сапа Инка империи Инка недолго почивал на лаврах и скоропостижно скончался в 1493 году.

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

Дальнейшее развитие событий было достаточно скучным и стабильным, империя Инков прошла через 5 глобальных реформ своей религии, каждая из которых сопровождалась восстанием, каждый из которых жестоко подавлялся. За сто лет Инки продвинулись весьма далеко в своем развитии. Переселение деревень позволяло расширять границы империи в нейтральные земли, с покоренных народов на обязательной основе взыскивались рекруты, а командирские титулы более не передавались по наследству. Однако счастье не могло длиться вечно..

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

В 1535 году на континент высадились испанцы. В течение 5 лет взаимоотношения накалялись, а когда Чертовы Иберийцы казалось хотели сдружиться - они заразили пару деревень своими коврами.

В 1540 году эти подлые европейцы поняли, что у нас много золота, и объявили войну. Мы понимали, что они сильнее нас, но с нами был Инти, бог Солнца! Мы выжигали все европейские колонии, до которых только могли дотянуться, а испанцы умирали от истощения. И когда пришло время генерального сражения - мы задавили их числом. Это была единственная нелегкая победа, но мы справились. В следующие года мы переняли современные технологии и реформировали свой быт, чтобы не отставать.
К концу XVII века мы превзошли Испанцев, однако династия Ханан не дожила до этих дней - Хуаюна Капак II умер, не оставив наследников. Однако народ не унывал, ведь главное - победа над врагом!

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

И вот так я не получил ачивку на захват всей Южной Америки за Инков. Почему?

Краткая история самого скучного Very Hard достижения в Europa Universalis 4 Europa universalis 4, История, Альтернативная история, Гифка, Coub, Длиннопост

Грёбанные испанцы..

Показать полностью 5 1

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн Длиннопост

У каждого большого классного сообщества должны быть свой маскот и свой мерч. А что, если бы еще была своя дебетовая карта с уникальным дизайном? Вместе с «Тинькофф Банком» мы планируем выпустить такую карту — специально для пикабушников.


У нас есть несколько идей дизайна карты, но нам хочется, чтобы ее внешний вид был по душе как можно большему числу пикабушников (а иначе какой смысл все это затевать!). Вы даже можете предложить свой вариант, и, если другие пикабушники его одобрят, мы нарисуем макет карты по вашей идее. А теперь давайте обо всем по порядку.


Почему именно «Тинькофф Банк»?

Потому что у «Тинькофф Банка» есть крутая дебетовая карта Tinkoff Black. Хороший кешбэк в рублях, процент на остаток каждый месяц, партнерские предложения и акции, удобное мобильное приложение. Если вы никогда не слышали о карте Tinkoff Black, прочитайте о ее преимуществах в этом посте, и сразу поймете, почему мы выбрали именно ее.

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн Длиннопост

А кроме плюшек самой карты и уникального дизайна что-то есть?

Есть. От «Тинькофф Банка» вы получите полгода бесплатного обслуживания карты, а от нас — набор пикабушных стикеров с Печенькой (они отлично смотрятся на ноутбуках и чехлах для смартфонов).


Окей, как я могу предложить свой дизайн?

Прислать прямо нам на почту editorial@pikabu.ru. Опишите свою идею словами или нарисуйте, если вам так проще. Умеете рисовать только схематично карандашом на бумаге — сгодится! Словом, предлагайте вашу идею так, как вам удобнее. Главное, чтобы задумка была понятна. Присылая нам свою идею, вы соглашаетесь, что она будет участвовать в конкурсе. А полные правила страшным языком вот тут по ссылке.

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн Длиннопост

Но как вы узнаете, по каким идеям рисовать макеты карт?

Мы возьмем все предложенные идеи, отрисуем по ним макеты и добавим их к нашим вариантам. Когда все будет готово, мы устроим всепикабушное голосование за лучший дизайн карты.


А карту можно предзаказать?

Да! И даже нужно. Мы ведь должны понимать, сколько людей хотят получить себе такой драгоценный артефакт, как банковская карта с Печенюхой! Чтобы приступить к выпуску карты, нам нужно собрать хотя бы 1001 предзаказ.

У «Пикабу» будет своя банковская карта, и вы можете выбрать ее уникальный дизайн Длиннопост

Но у меня уже есть карта Tinkoff Black. Я в пролете?

Нет. Вы можете дождаться, когда выйдет карта «Пикабу», и перевыпустить свою Tinkoff Black в новом дизайне. Ну или выпустить ее в качестве дополнительной карты, как хотите. В любом случае вы ничего не потеряете.


Ладно, вы меня убедили, предзаказываю. Куда нажимать?

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!