
Лига Полиглотов
Учу итальянский с нуля
Три дня назад я решил изучать итальянский язык. Тратил где-то по часу в день. Запомнил 10 фраз и около 100 слов. Расскажу вкратце, как я собираюсь учить итальянский язык.
Фразы, которые я выучил
Я думаю, что когда говорят в интернете как они учили языки, это не совсем отражает реальные затраты и процесс обучения. Задним числом можно рассказать, что "читали по пять минут этикетки на освежителе воздуха регулярно по пять минут в день по утрам, и так постепенно выучили китайский и казахский, и поэтому нужно срочно бежать покупать эти освежители". А некоторые вообще знаю язык с рождения и потом рассказывают, как легче его учить.
Я подобрал язык, который еще никогда не изучал. Я знаю и преподаю английский, немного французский, брался за немецкий и испанский. Но для чистоты эксперимента выбрал итальянский. Хороший язык, есть Челентано, Феррари, Тото Кутуньо, пицца.
Да, конечно все лингвисты проходят латынь и итальянский дальний родственник, но я из латыни знаю только самые основы, а так, это язык новый для меня. С другой стороны, если взять европейских полиглотов, то их полиглотность, я думаю, основывается в значительной степени на похожести языков.
Например, они могут знать итальянский, испанский, французский, английский, немецкий, но китайский или арабский (не берем в расчет мигрантов) знают так же, как и мы.
Я сделал себе файл, где есть 10 фраз про меня, 100 слов с произношением и пять коротких текстов, в которых эти слова используются. Слова я оставлю здесь в комментариях. Также там есть алфавит и правила чтения. Они, в целом, не сложные, если в английском нужно каждое слово смотреть в словаре и запоминать произношение, то в итальянском устоявшиеся правила чтения.
Задача стоит такая:
1) выучить слова до такой степени, чтобы не приходилось прикладывать усилий для вспоминания значения слова. Если написанное слово на иностранном языке не ассоциируется со значением мгновенно, без раздумий, то и в разговоре слово не всплывет магическим образом в памяти.
2) соответственно, короткие тексты тоже нужно уметь читать, быстро понимая изучаемые слова
Слова я разбил на небольшие группы, чтобы слово дополнительно ассоциировалось и с антонимами, и с положением на странице.
В текстах и на итальянском и на родном языке слова из целевого списка подсвечены
Что касается аудирования, пока что посмотрел одно простое видео от итальянки, чтобы убедиться, что слова, которые я изучал, в нем есть. Там есть субтитры и на английском и на итальянском, но, что важно, она говорит только на итальянском. Я думаю, что важно слушать и читать тексты или видео только на изучаемом языке. Что непонятно - можно перевести. Но если всё переводят за нас, то эффекта вы еще долго не видите.
Грамматику я отдельно конечно не изучал, но и так понятно, что в итальянском есть артикли, есть некая флексия. И местоимения сливаются с глаголом, например "Я изучаю" становится "Studio", и из окончания понятно, кто изучает. Или то же самое с "ho", вместо "I have", хотя возможно, что и длинные формы тоже используются в более официальное речи
Дальше я думаю взять список тем из учебника по английскому для начинающих и сделать фразы (и хорошо их запомнить) на 10-15 тем, чтобы довести список слов, которые я знаю, до 1000. Вы могли видеть возражения насчет запоминания слов по отдельности, но я запоминаю монологи целиком, и пока все выучишь наизусть, уже запоминаются выражения целиком, например, mi chiamo, por favore, ogni giorno. Также нужно смотреть и читать что-то регулярно, чтобы закрепить изучаемые слова.
Ответ на пост «"Русский язык не относится к славянским" - говорят украинцы»2
Я думаю, что русский и китайский относятся к одной ветке языков, ведь пиво - 啤酒, то есть "píjiǔ", что произносится, как "пи́-цзёу". Явно первый слог "пи" они позаимствовали у нас, а второй просто поменяли, потому что у них нет таких звуков в китайском языке. Например, как англичане говорят "питса", потому что у них нет звука ц. И во всех английских словах так цирк- серкус, Цурих - Зюрик и т.д.
Как лучше запоминать новые слова? Нужна ваша помощь!1
Всем привет!
По моему предыдущему посту мне стало понятно, что здесь в сообществе собрались классные неравнодушные к изучению языков люди) Хочу немного дополнить историю с комиксами)
Я в данный момент учу испанский и греческий, и в какой-то момент почувствовал, что застрял на месте.
Греческий начинал учить пару лет назад с регулярных занятий в дуо, а через полгода подключил и преподавателя, с которым занимаемся до сих пор. Сейчас на уровне в районе А2.
Испанский учу примерно полгода на занятиях с преподавателем также.
Но в какой-то момент понял, что новые слова в голову не лезут от слова совсем и регулярные занятия в дуо, где я дошел до магических 666 дней, уже совсем не помогают)
Тогда я решил запилить свое приложение с тем функционалом, который, на мой взгляд, помог бы мне в первую очередь в запоминании - это игры, тексты (в школе мне дали отличный английский и основной упор был на регулярной работе с топиками), комиксы, которые вы разобрали хорошо в предыдущем посте)) Также корзина для слов с регулярными повторениями+ассоциации. И дело понемногу начало сдвигаться с мертвой точки.
Я пилю это приложение уже несколько месяцев, пользуюсь сам каждый день и постоянно вношу туда улучшения, на дуо я забил, тк перестал видеть прогресс..
Дак вот, раз здесь сидят очень крутые и опытные люди, которые знают толк в языках, подскажите мне, пожалуйста, что вам помогает еще в освоении новых слов?
С удовольствием может что-то добавлю и себе как лучшие практики!
Восемь испанских слов про еду — в комиксах на созвучиях
Учу испанский через созвучия: к слову подбирается похожее русское слово и смешная сценка — потом перевод всплывает в голове сам. Мы написали сценарии к серии таких комиксов (картинки сделаны нейросетью), вот восемь слов про еду. Ударный слог — заглавной буквой.
agua [Агуа] — вода. Созвучие: «агу» — малыш плещется в тазу с водой.
pan [пан] — хлеб. Созвучие: «пан» — важный пан раздаёт прохожим батоны.
leche [лЕче] — молоко. Созвучие: «лечу!» — молоко убегает из кастрюли.
huevo [уЭво] — яйцо. Созвучие: «у Евы» — у Евы в корзинке огромное яйцо.
naranja [нарАнха] — апельсин. Созвучие: «на, ранец!» — а в ранце апельсины.
azúcar [асУкар] — сахар. Созвучие: «а, сухарь!» — сухарь макают в сахар.
manzana [мансАна] — яблоко. Созвучие: «мансарда» — на мансарде сушатся яблоки.
carne [кАрне] — мясо. Созвучие: «карнавал» — на карнавале пляшет стейк.
А какие созвучия помогают вам? Делитесь в комментариях — соберу следующую подборку: дом, семья или город.
Бенни Льюис учит новый язык за три месяца
В отличие от Стива Кауфмана, который советует в начале изучения языка много читать и говорить, ирландский полиглот Бенни Льюис предлагает противоположный подход: Speak from Day one, то есть, "говорить с первого дня".
Он пишет, что достиг уровня B2+ в семи языках и является автором сайта Fluent in 3 months. За три месяца, как он говорит, можно научиться поддерживать пятнадцатиминутный разговор, если следовать его программе и заниматься 45 минут в день. Он честно признает, что беглости при таком режиме не достичь. На самом деле, сам он, чтобы быстро и на высоком уровне изучить новый язык, занимался по 10 часов в день, то есть, 900 часов за три месяца, но понимает, что нельзя этого требовать от обычного человека. Кроме того, стоит упомянуть, что языки, которые он освоил лучше всего (французский, немецкий, итальянский, испанский), англоговорящему близки либо содержат много похожих слов латинского и французского происхождения. Выучить китайский или арабский до B2 европейцу намного сложнее.
Далее информация с его сайта:
В школе я 11 лет изучал ирландский язык (Gaeilge) и 5 лет немецкий. Но даже после всех этих лет учёбы я всё равно не мог говорить ни на одном из них.
К двадцати годам я по-прежнему говорил только по-английски.
После окончания колледжа, где я получил диплом инженера-электронщика, я переехал в Испанию. «Если я буду жить в другой стране, то наверняка выучу язык», — рассуждал я. Я прожил в Испании шесть месяцев. Ходил на дорогие языковые курсы. Учился каждый день. Снова и снова повторял одни и те же слова и фразы.
Но я всё равно не мог по-настоящему говорить по-испански.
В Испании я познакомился с человеком, который изменил мою жизнь. Это было на международной вечеринке: он переходил от одного гостя к другому и постоянно переключался с одного языка на другой.
«Как ты это делаешь?» — спросил я.
Он объяснил, что для того, чтобы заговорить на языке, нужно просто начать говорить.
«Никакой магии нет, — сказал он. — Нужна только готовность совершать ошибки».
Я последовал его совету и с тех пор уже не возвращался к прежнему подходу.
Через шесть месяцев я уже уверенно говорил по-испански. Затем я переехал в Италию, где начал говорить по-итальянски.
С тех пор я жил, как минимум по несколько месяцев, в США, Канаде, Франции, Германии, Чехии, Нидерландах, Бельгии, Турции, Венгрии, Бразилии, Аргентине, Перу, Колумбии, Египте, Индии, на Филиппинах, в Таиланде, Индонезии, Китае и на Тайване. Живя в этих странах, я использовал свои методы и в итоге достиг свободного владения испанским, французским, немецким, итальянским, португальским и эсперанто. Кроме того, я говорю на китайском, американском жестовом языке, нидерландском и ирландском на среднем разговорном уровне, а также мог поддерживать простые разговоры на чешском, турецком, венгерском, кечуа, арабском, тагальском и тайском.
То есть, значительную часть языков, как и Кауфман, он изучал, живя в соответствующей среде и сознательно создавая себе необходимость общаться.
При этом, "говорение с первого дня" не означает импровизацию на свободные темы на новом языке. На самом деле, Льиюс предлагает начинать с подготовленной речи.
Его нынешний алгоритм примерно такой:
- человек заранее собирает нужные ему фразы-скрипты, так называемые language islands: рассказ о себе, работе, семье, интересах, причинах изучения языка. Потом пытается реально использовать их в разговоре;
- разговор используется, как диагностика, после попытки поговорить становится видно: не Past Simple, слов по работе, вопросительных конструкций и т.д.;
- последующий период времени используется на устранение пробелов, например: не смог нормально поговорить о работе → выписал нужную лексику и выражения → отработал их → снова обсудил работу;
- цикл повторяется с усложнением тем.
Описывает Бенни и свой нынешний режим для восстановления уровня китайского языка:
1) утром - учебник грамматики
2) днем - Анки, включая старые карточки со словами с занятий
3) почти каждый день - онлайн уроки с преподавателем
4)по дороге - китайский подкаст
5) через день - мероприятия, где можно говорить с местными
6) использование повседневного китайского в кафе, магазине, почте и т.д.
Еще раз можно подчеркнуть, что грамматику и прочие инструменты, вроде карточек, преподавателей, подкастов и т.д. Бенни Льюис не отрицает, несмотря на приоритет говорения. Разница в том, что эти инструменты являются средством решения конкретной коммуникативной проблемы, например:
Если сегодня мне нужно рассказать о своих планах — я изучаю необходимые способы говорить о будущем.
Если я постоянно ошибаюсь в вопросах — отдельно работаю над вопросительными конструкциями.
Если мне не хватает десяти слов, чтобы рассказать о работе, — учу именно эти слова.
Льюис не считает, что ошибки уйдут сами собой, пусть даже коммуникативная задача может быть успешно решена. Можно постоянно говорить "Yesterday I go shop and buy new phone", и без обратной связи конструкция может никогда не превратиться в "Yesterday I went to the shop and bought a new phone". Хотя ошибок не нужно бояться, но отстающий навык, как он считает, нужно тренировать.
В итоге, сейчас Бенни Льюис придерживается вполне традиционного коммуникативного подхода. Стив Кауфман считает, что нужно создать фундамент в виде пассивного запаса, а потом говорить. А Льюис предлагает строить активную речь практически одновременно с фундаментом. Но спор не идет о том, нужно ли читать, слушать, изучать грамматику или говорить. В конечном счете, все серьезные ученики делают всё это.
Самый главный вывод из опыта Бенни Льюиса, наверное, что если цель - говорить - нельзя его бесконечно откладывать, но и сами по себе разговоры не отменяют систематического изучения языка и целенаправленного устранения пробелов. И, конечно, не стоит сравнивать себя с полиглотами-профессионалами, которые тратят на изучение большую часть дня. Для обычного человека нескольких часов в неделю может быть достаточно, хотя и сроки освоения будет дольше.
Какое слово вы слышите в песне?
Собственно есть старая песня :
C.C.Catch - I can lose my heart tonight.
Так вот в начале припева слова как в названии - " I can lose my heart tonight", но я не слышу там "my". Вместо него я слышу "you". У меня слуховые проблемы?))) я лениво на протяжении долгого времени, иногда что то пытаюсь научиться понимать на английском, а песни - это прям то, что не скучно и интересно. Так вот читаешь текст, параллельно слушаешь оригинал - что то да в уме отложится))). Но вот с этим словом меня аж зацепило. Причем если слушать каверы - то там всё чётко - "my". И нет никаких сомнений. А в оригинале что то непонятное...











