AntoniusII

Здарова! Может кому пригодится.

С недавних пор ВТБ, у которых я считаюсь "проблемным заемщиком" шлют  на почту письма следующего содержания:

"..Антон Игоревич, Кредитное досье по вашему договору сформировано для передачи в Правоохранительные органы с целью возбуждения уголовного дела по ст.177 УК РФ, которая предусматривает лишение свободы на срок до двух лет.

СРОЧНО свяжитесь с банком ВТБ24 для урегулирования вопроса. по телефону..."

Разберем , что это такое , и почему на это не стоит никак реагировать и принимать близко к сердцу.

- статья 177 УК РФ выглядит так: Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности.

Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Жирным выделил то, на что стоит обратить внимание. Скорее всего все это не про Вас.

- Злостное уклонение - это, если простыми словами выражаться, намеренный уход от погашения, при имеющейся для этого возможности. Надо так же понимать, что если бы Вы даже гипотетически могли бы устроиться на работу , чтобы зарабатывать и гасить долг, но не делаете этого, то это не является злостным уклонением. Ни конституцией, ни ГК не предусмотрено обязанности гражданина РФ работать.

- кредиторская задолженность становится задолженностью только после вынесения судом соответствующего судебного акта. До тех пор пока такового постановления нет, и Вы не признаны должником, Вы остаетесь заемщиком (а не должником) а Ваша, так называемая кредиторами, "задолженность" является кредитом (смотрите свои кредитные договоры).

- крупный размер - от 1,5млн.₽.

- особо крупный - от 6млн.₽.

Ну и последнее - после вступления в законную силу соответствующего судебного акта.

Никакие досье ни в какие Правоохранительные органы банки передавать не будут. Первое, куда они могут пойти - это суд. Только Суд может признать Вас Должником, а ваш просроченный кредит - долгом.

Понимайте все это, хотя бы немного познавайте свои права и права кредиторов и будьте спокойны. Для того чтобы инкриминировать Вам 177 статью УК РФ, нужно слишком много всего, чего на самом деле нет в случаях с поголовным большинством заемщиков.

Единственная законная процедура взыскания с Вас денег выглядит так:

- Банк подает иск в суд с требованием взыскать с Вас долг.

- Суд выносит соответствующий судебный акт (я, в случае с судом по СберБанку просто подписал согласие с Иском)

- Акт передается судебным приставам и они заводят в отношение Вас исполнительное производство, которое предполагает поиски решения для урегулирования задолженности. Это может быть и реализация имущества и взимание части заработной платы в пользу погашения долгов перед кредиторами (опять же, всю ЗП никто у Вас забрать не может. Будут рассматриваться всевозможные варианты с "посильными платежами").

По моему опыту:

- Март 2016 - суд со Сбером, где я подписал согласие с иском (сумма ≈273т.₽)

- Начало Октября - заведено исполнительное производство.

- Конец февраля - никто ни разу ко мне не пришел, банк не беспокоит, судебные приставы бездействуют.

Так что не надо бояться никаких уголовных дел. Живите спокойно, ведь только в спокойной голове рождаются верные решения текущих проблем.

Прошу не минусовать пост. Он может кому-то пригодиться, потому как особо впечатлительный народ до "ручки" доходит с этими страшилками. Кто знает у кого чего  в голове происходит?

Коммент для минусов внутри.

Всем привет! С наступающим 2017м. Желаю всем только хорошего, достижения целей , крепкого здоровья и успехов во всем!

Сегодня фин.управ прислал мне т.н. "Опросный Лист". Все желающие могут с ним ознакомиться. Файл залит в документы Вк. Вот на него ссылка.

https://vk.com/doc24074842_440580710
Документ залит в "документы Вк" и доступен к скачиванию.

До конца планирую собрать все недостающие документы и начать процедуру.

Касаемо некоторых выпадов в мой адрес, по поводу того, что банкротиться не стоит, и что это выйдет себе дороже, а так же то, что полное списание долгов невозможно, - отвечаю:

Процедура банкротства, путем "невозможности взыскания" судебными приставами имущества должника в пользу кредитора - Банкротством по сути не является. То есть взыскать с Вас сегодня нечего к примеру, пристав напишет бумажку о невозможности взыскания, но долг никуда не денется и не спишется, а так и будет висеть, и по требованию кредитора, пристав обязан открыть следующее исполнительно производство и искать возможности Взыскать с Вас имущество или деньги. Так может продолжаться бесконечно, поэтому таким способом хоть и можно уходить т погашения, но вся эта история будет длиться бесконечно. Банки будут ждать, когда у Вас наладится жизнь и либо впишут Вам реструктуризацию посильными платежами, либо будут требовать реализации приобретенного имущества в пользу погашения долгов, а я к примеру, всю жизнь "крыться" не желаю. Завершенная процедура банкротства в случае отсутствия денег или имущества, ведет к Полному списанию долгов. Это неоспоримый факт, который я и собираюсь доказать.

О последствиях банкротства:

Банкрот в течение 5 лет не может брать новые кредиты, не может открыть ИП или ООО (завести собственный бизнес) и занимать руководящие должности. Все. Никаких запретов выезда заграницу и какого-либо рода преследований нет и быть не может.

Еще раз всех с наступающим!

первый пост тут http://pikabu.ru/story/protsedura_bankrotstva_fizicheskikh_l...

Доброго времени суток, Товарищи!

По тегам, вероятно, многие представляют о чем пойдет речь в серии моих постов, но тем не менее я вкратце изложу суть проблемы (хоть и не люблю это слово) и план по ее решению.

Моя кредитная история тянется с осени далекого 2011 года, когда я в свои 25 лет решил приобрести автомобиль, как потом выяснилось, что называется "не по средствам". Через 2 месяца после кредитования я уволился с, как мне казалось, стабильной работы и вся моя финансовая система покатилась вниз по наклонной. Не имея никакого представления о фин.менеджменте, да и при практически нулевой финансовой грамотности, я , как и подавляющее число заемщиков, чтобы гасить платежи по первому кредиту, взял второй, потом рефинансировался, потом распечатал кредитку итд.итд.итд. В итоге, на сегодняшний момент я имею 2 потребительских кредита и 2 кредитные карты с "нулем" на балансе в двух больших банках (по 1 потребу + 1 кредитке в Сбере и ВТБ24) с общей суммой основного долга около 1млн.₽. Подчеркну, что это только сумма основного долга. То есть , надо понимать, что за время неуплаты (которое составляет уже более года по всем 4м кредитам), накопилось неуплаченных процентов за пользование кредитом, а так же штрафы (пени). Короче говоря, долг нарастает аки снежный ком. По потребительскому кредиту в СберБанке в марте состоялся суд, где я подписал согласие с иском, и в октябре в отношение меня заведено исполнительное производство, но приставы еще не приходили.

Конечно помимо покупки автомобиля были и другие "замесы" со сякими авантюрами , касаемыми попытки реализовать себя в "собственном деле" (коих было несколько за эти 5 лет), но речь сейчас о долге, а не о том, почему он образовался.

В общем, на протяжение чуть более года, я знакомился с матчастью нового закона (от 01.10.2015) "..банкротстве физических лиц..", искал ответы на вопросы, пытался оценить, насколько реальны мои шансы на полное списание долгов, и наконец решился инициировать процедуру банкротства в отношение себя самого.

Сразу хочу подчеркнуть тот факт, что у меня есть некое преимущество перед кредиторами, а именно полное отсутствие у них рычагов воздействия на меня, ввиду того, что у меня нет абсолютно никакой собственности (от слова вообще), а так же я официально не трудоустроен уже на протяжении более полутора лет. То есть я "гол как сокол" и взять с меня нечего. Подчеркиваю я это для тех , кто думает о банкротстве , но при этом имеет собственность ( то есть , когда есть , что терять ). Поясню: если у Вас есть недвижимое и движимое имущество, то просто так долги Вам никто не спишет. Если Вы инициируете процедуру банкротства, суд примет заявление к рассмотрению, но назначит реализацию имущества, то есть Вы рискуете остаться "ни с чем", но и без долгов тоже, после реализации в пользу кредиторов, так что прежде, чем заваривать эту процедуру, ознакомьтесь внимательно с перечнем документов, который необходимо предоставить финансовому управляющему, а так же с самим законом о банкротстве. Благо, он вполне понятен даже среднестатистическому "простому обывателю". Кстати, если Вы официально трудоустроены, то так же не получится добиться списания долгов. Скорее всего суд постановит реструктуризировать ваш долг, чтобы Вы могли погашать обязательства перед кредиторами путем "посильных" ежемесячных платежей. Проще говоря у Вас будут стричь пол зарплаты.

Итак, решился я инициировать...

так как закон относительно новый, и судебная практика по процессу еще недостаточно изведана и "обкатана" юристами, я решил, что надо искать юриста, который эту практику уже получил, ну или хотя бы находится в процессе ее получения ( то есть ведет клиента по банкротству, или подходит к логическому завершению этой процедуры). Через сервис для поиска юристов мне предложили сначала одного. Этот юрист оказался руководителем Юридической конторы (владельцем) и финансовым (арбитражным) управляющим. Мы созвонились, он мне достаточно подробно разжевал что и как надо делать, какие предоставлять документы и озвучил стоимость в 230тр (Москва) за всю процедуру с полным сопровождением. В принципе, даже ввиду такой стоимости услуг, банкротство - хорошая альтернатива выплате >1,5млн.р. кредиторам, но я решил поискать подешевле. Мне этот же сервис предложил другого юриста, который объявил ценник в 150тр, но как я понял, часть задач мне придется решать самостоятельно. По сути, если обходиться без чьей-либо помощи (без помощи юристов имеется в виду), то процедура банкротства "от и до" стоит порядка 60000р., но без юристов. То есть ты должен сам собирать все документы, писать заявления и прочее. Но учитывая нашу бюрократическую и судебную систему, надо понимать, что неправильно написанное заявление может попросту привести к "отказу в рассмотрении", спустя пару месяцев после его подачи. Так что в том, чтобы делать все самому - я пас. Буду нанимать юриста.

Финансовых управляющих, предлагающих свои услуги, можно проверить через государственные реестры финансовых управляющих. В них можно найти публикации от имени этих управляющих и оценить их опыт в этом вопросе, а так же узнать, имеют ли они опыт (судебную практику) в вопросе банкротства физлиц. Повторюсь, что закон новый, и управов, которые успели обанкротить нескольких физлиц, крайне мало. Надо искать.

В настоящее время я на стадии сбора (и восстановления) документов для фин.управляющего. По иронии судьбы я обнаружил, что у меня утеряны ИНН и СНИЛС, которые необходимы для подачи заявления. Так же надо будет сходить к кредиторам и получить выписки со счетов, а так же информцию по долгам (с эти проблем не должно быть). В общем, планирую собрать документы в течение конца декабря и относительно короткого (из-за праздников)  января 2017го, и с февраля начинать банкротиться.

В принципе много чего могу рассказать, если этот вопрос кому-либо интересен. Если да, то задавайте вопросы. В частности относительно самого закона, условий банкротства, его последствиях , а так же некоторых , якобы , "юристов", которые обещают списать долги за 10тр, или избавить от коллекторов за 10тр , ну и предлагающих разного рода подозрительные услуги.

До новых встреч в эфире! Следующий пост на эту тему добавлю по мере подачи заявления в суд о признании меня банкротом или после заключения договора с юристом (или о договоренности с фин.управом, что , между прочим, противозаконно). Так что, как говорят блогеры на ютьюбе, "..подписывайтесь, ставьте палец вверх итд.итп.."

P.S. если по-вашему пост (текст) получился скомканным, не судите строго, писал ночью ;)