Основатель полка "Азов" Андрей Билецкий призвал ударить "Точкой-У" по Бессмертному полку в Мариуполе
Главарь украинских неонацистов назвал патриотическое шествие "провокацией" и пригрозил, что его медиаколлекция может пополниться еще одним "смешным видео".
Перевод: ‘Туда иногда долетают украинские дальнобойные ракеты, типа ‘Точки-У’. Поэтому я бы не рисковал проводить ‘Бессмертные полки’ и тому подобные действа.
Это провокация. Я думаю, если они попробуют это провести, украинская армия способна дать на эту провокацию адекватный и яркий ответ. У вас на заставках много смешных моментов с россиянами и их техникой. Возможно, 9-го мая у вас появится ещё одно смешное видео’
Ответ на пост «"Русские это варвары, которые хотят только убивать"»
UPD. Публикации продолжают выходить: #comment_233926016
Ой, да вы что?
Майкл Враки и удар по Краматорску
Всем привет. Недавно друг прислал мне пару видео с канала «Майкл Наки», в которых в том числе обсуждался прилет Точки-У по Краматорску. Посмотрев эти видео, я понял, что оказался на передовой информационной войны.
Поэтому, этот пост посвящается моему другу, и всем тем людям, которые слепо верят антироссийской пропаганде.
Итак, действующие лица:
1. Майкл Наки – автор одноименного ютуб-канала, на котором обсуждаются события в Украине.
2. Conflict Intelligence Team (далее CIT) – организация которая занимается расследованием по открытым источникам различных обстоятельств вооружённых конфликтов.
3. Руслан Левиев – представитель CIT.
В посте проводится комплексный анализ двух видео с вышеназванного канала и статьи CIT: ссылка
8 апреля 2022 года примерно в 10:30 по местному времени совершен ракетный обстрел вокзала Краматорска.
В тот же день уже было готово «расследование» CIT по этому событию. CIT возлагает ответственность за произошедшее на ВС РФ. Какие аргументы они приводят?
1. Основываясь на месте падения хвостовика ракеты, и месте поражения людей, проводится прямая линия через эти точки. Линия уходит на юго-запад.
Выбран довольно широкий угол для отображения сектора обстрела. В качестве места пуска они предлагают Угледар или Великую Новоселку.
Но это же передовая! Находиться там опасно, тем более небронированной технике. ОТРК действуют в тылу. Например, в Доброполье, которое расположено в тылу ВСУ, и на которое указывает Минобороны РФ.
2. В качестве альтернативного места пуска Майкл и Руслан обсуждают Шахтерск. Обосновывают эту версию имеющимся видео в Телеграме, из Шахтерска, опубликованным в 10:25.
Но, во-первых, на видео две ракеты (где вторая?). Во-вторых, если видео опубликовано в 10:25, значит снято ещё раньше. Удар по Краматорску был в 10:30. Подлетное время ракеты на максимальную дальность составляет 136 секунд, т.е. чуть больше двух минут. Нестыковочка выходит.
3. В качестве ещё одного аргумента в пользу вины РФ приводятся ссылки на какие-то телеграм-каналы, в которых призывали украинцев не пользоваться жд транспортом. Сильный аргумент (нет). Только вот неизвестно кто ведет эти каналы, кто и с какой целью распространяет там информацию.
4. Также CIT пытаются убедить нас в том, что на вооружении РФ имеются ОТРК «Точка-У». В 2021 году в Краснодарском крае была сформирована 47-ая ракетная бригада, на вооружении которой было это оружие. При этом, в январе 2022 года бригада была перевооружена на Искандеры. Далее идет ничем не подтвержденное мнение о том, что бригада не успела освоить новое оружие. Но у вдумчивого читателя появляются вопросы: действительно ли бригада не успела освоить новое оружие? Участвует ли бригада в спецоперации? Сколько Точек было в бригаде? Сколько из них на ходу? По данной бригаде информации явно недостаточно, чтобы однозначно утверждать наличие Точек-У в ВС РФ.
В качестве ещё одного подтверждения приводится видео, где виден железнодорожный состав, перевозящий технику, в том числе видны шасси БАЗ-5921.
На Пикабу уже разбирали это видео, но ещё раз напишу главную мысль: ОТРК «Точка-У» снят с вооружения ВС РФ. При этом шасси БАЗ-5921 в целом полезное для армии, и может быть приспособлено под разные задачи.
Так что чтобы однозначно утверждать, что на жд платформе ОТРК «Точка-У», необходимо заглянуть внутрь машины.
Также некоторые пользователи на Пикабу ссылаются на учения в феврале «Союзная решимость 2022» проводившиеся на территории Белоруссии. На учениях действительно использовались Точки, только вот принадлежат они Белорусской армии. А Белорусская армия в спецоперации не участвует.
В видео, Руслан, отвечая на вопрос «зачем это нужно РФ?», говорит, что это логично бомбить транспортные узлы. Но зачем для этого использовать кассетную боевую часть (которая отлично поражает людей, но минимально технику и сооружения)? У Руслана есть ответ: контрпродуктивно разрушать вокзал, так как ВС РФ планируют его потом использовать. С логикой тут что-то неладно. Так кто и зачем это сделал?
Пара слов про серийный номер.
На Пикабу это тоже активно обсуждалось, при этом оппоненты пытаются нас убедить в том, что серийный номер ракеты никак не поможет в установлении принадлежности этой ракеты конкретной стороне конфликта. Действительно?
Вот пост, в котором есть свидетельства того, что украинские и западные СМИ скрывают номер ракеты (зачем?): ссылка
Должны быть документы о том, какие ракеты направлялись в военные округа УССР. Но на момент написания этого поста, мне такие документы не попадались.
Также многие отмечают схожесть номеров ракет в Краматорске и других местах применения Точек ВСУ (которое не оспаривается).
Чтобы хоть как-то защитить ВСУ от подозрений, наши оппоненты ссылаются на два эпизода применения Точек:
- 2 сентября 2014 в Снежном (ВГ 910840)
- в 2018 в Идлибе (Сирия) (ВГ 910865)
Тогда якобы получается, что ВСУ обстреливали Идлиб в 2018? Или сирийская армия стреляла по Снежному? Вовсе нет. Это доказывает то, что СССР поставлял ОТРК «Точка-У» через черноморские порты со складов УССР. Для справки: военно-техническое сотрудничество СССР и Сирии началось в 1950-е и продолжалось до распада СССР. Соответственно, в 1980-е были поставки Точек в Сирию.
К выводам.
1. Версия о том, что удар по Краматорску совершили ВС РФ – это натягивание совы на глобус.
2. Версия о том, что это дело рук ВСУ не требует экстраординарных допущений. Техника и ракеты в наличии, удары Точками по населенным пунктам уже были, для высших должностных лиц Украины это отличный повод попросить больше оружия на западе и наложить больше санкций на Россию, местному населению проще внушить ненависть к русским. Quis prodest?
P. S. надеюсь теперь станет меньше слепо верующих антироссийской пропаганде.
О ракетном ударе по Краматорску - аргументация со стороны Украины
До сих пор господа укропатриоты не могут успокоится и с упрямством, достойным лучшего применения, продолжают постить "доказательства" вины России в ракетном ударе по вокзалу Краматорска. То одно, то другое... А давайте соберём их вместе и посмотрим, что получится...
1. Комплексы Точка, несмотря на заявления российских военных, не сняты с вооружения, а до сих пор используются российской армией. Может такое быть? Может. Например, достали эти комплексы с консервации или взяли в Белоруссии, где эти комплексы до сих пор стоят на вооружении. Хорошо, ДОПУСТИМ.
2. Расположение хвостовой части на земле хвостом указывает на расположение войск ВСУ, где, как раз находилась ракетная часть. И не видно на земле следов, указывающих, что хвостовик крутился. Но, может быть, его крутануло ещё в воздухе? Хорошо, ДОПУСТИМ.
3. При штатном срабатывании, насколько мне известно, хвостовая часть ракеты отстреливается за 500 метров до цели и далее полёт продолжает боеголовка с кассетным боеприпасом. Хвостовик падает ближе к месту запуска, чем боеголовки. Т.е. проведя прямую линию между центром разброса кассет и хвостовой частью можно определить направление прилёта ракеты. Это направление указывает на расположение войск ВСУ. Но если предположить, что ракета сработала как-то нештатно, то хвостовик может улететь в сторону. Вроде бы, это изредка случается. Утверждать не буду, я просто прочитал об этом в комменте такого же "эксперта", как я. Ну хорошо, ДОПУСТИМ.
4. Если принять первые три допущения, то откуда же прилетела ракета по предположению украинских оппонентов? Из Шахтёрска, где расположены войска народной милиции ДНР, больше неоткуда. А у народной милиции есть эти установки? Ну, хорошо, ДОПУСТИМ. Даже легко допустим.
5. Зачем же ДНР бессмысленно потратил ракету на вокзал? Ну, может быть, там думали, что на вокзале в это время находятся войска ВСУ. Кассетный боеприпас предназначен для уничтожения живой силы, рельсы или танки он не поломает. Имея превосходство в небе, имея средства воздушной разведки - и не знать, кто именно находится на вокзале? И принять решение, типа, а пофиг, давайте шмальнём, лишним не будет? Ну хорошо, ДОПУСТИМ.
6. И серийный номер - ваше засада. Но можно предположить, что ракеты направлялись в разные ракетные части СССР вразнобой - охапку туда, охапку сюда... Может быть такое? Ладно, ДОПУСТИМ.
И только когда сойдутся все эти допущения - только тогда можно говорить о вине ВС РФ или ополчения ДНР. ШЕСТЬ!!! блин, допущений!
Да идите вы нафиг, украинские оппоненты! Теория вероятностей против вас. А вот версия о том, что ракету запустила украинская ракетная часть не требует никаких допущений, все факты указывают на неё. И даже польза для Украины от этого очередного преступления очевидна. К приезду Еврокомиссии подарочек приготовили с понятными целями.
Если кто-то из украинских оппонентов ещё не ушёл на фиг - поспешите. И не отвлекайте адекватных людей всякой ерундой, высосанной из грязных пальцев. Например, не нужно постить видосы с тягачами БАЗ-5921 на железнодорожных платформах. На этих тягачах не только ракеты Точка возят. И не надо ссылаться на некий удалённый пост в Телеграмм-канале, где было написано, что это Россия ударила ракетой по вокзалу. Смешно и позорно использовать чью-то неофициальную бесконтрольную писанину в качестве доказательства.
И главное - что бы вы ни писали теперь, но для обвинения России нужно, чтобы одновременно случились ШЕСТЬ СОБЫТИЙ, некоторые из которых крайне маловероятны. Ну не бывает такого.
Ответ на пост «Краматорск, куда уж понятнее»
Удар ВСУ Точкой У по Краматорску вызвал очередное бурление говн в среде младших братьев. То что ракета была выпущена ВСУ уже разжевали и доказали. Рассматриваем несколько иной вопрос - а был ли мальчик?
От себя хочу сказать, что в паскудности таких действий (удар своих по своим, ведь не в первые) нет ничего удивительного ведь для руководства ВСУ своё население на оставляемых и обороняемых территориях может стать «сепарским» или «пророссийским». И поэтому к чему его жалеть, а с помощью ряда "подстав" можно изменить их мнение, вдобавок "поднасрать" на мировой арене.
Замечу что пока западная и центральная украина свободно бежала в ЕС, из восточных областей выбраться было весьма проблематично, а уж если соотечественники решали ехать в сторону РФ, их сразу причисляли к сепаратистам с известным для всех результатом.
Как знаем РФ сняла с вооружения комплекс "Точка-У" и перешла на "Искандер-М" это было продиктовано размещением США системы ПРО в Европе, поэтому устаревший комплекс с дальностью в 120 км. и датой последнего производства конец 80-х, не отвечал безопасности и не мог "достать" комплексы ПРО.
Но в свете трагедии в Краматорске, адепты "РФ врет что сняла с вооружения Точки-У, они у неё есть" не дремлют, предлагая следующие видео и фото материалы как доказательства наглой лжи.
Малость надоело каждому доказывать поэтому решил запилить пост, а может читатели подкинут новые вбросы.
Самый что ни есть весомый довод, что комплекс стоит на вооружении.
На ролике показан парад в городе Кореновск Краснодарского края от 09.05.21 года в котором участвовала техника 47-й ракетной бригады, дислоцируемая в Кореновске. Регион закрыт названием хохлятского канала, видимо чтобы народ просто запомнил что комплексы ЕСТЬ, а то что они оттуда не долетят дело десятое.
Как сообщил 10 августа 2021 года заместитель министра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко в выступлении на Едином дне приемки военной продукции, до конца текущего года Вооруженные Силы Российской Федерации получат новый бригадный комплект оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М», который будет при этом поставлен «досрочно». Вполне вероятно речь шла о перевооружении 47-й ракетной бригады.
Далее от 20.01.22 "Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны" - https://tass.ru/armiya-i-opk/13477605?utm_source=yandex.ru&a...
То есть Точки У и в правду как обещали, заменили Искандерами, так как о расширении или создании новых соединений на базе 47 ракетной бригады не объявлялось.
Значит последние Точки У отправлены на хранение.
Тиражируется данный ролик как доказательство переброски "Точек"
На данном ролике засветился комплекс 1Л268 «Кредо 1С», подробно о ролике и комплексе рассказано товарищем @Anshegar в данном посте Фейкометчики продолжают пытаться отмазать ВСУ
Форсится эта новость:
В ходе белорусско-российского оперативного учения "Союзная решимость - 2022" 15 февраля на участке местности "Полесский" боевые пуски осуществил тактический ракетный комплекс "Точка-У".
Вот пример вброса от салоеда:
"Гугли "На учениях в Беларуси отрабатывают пуски ракет и поддержку обороняющихся войск" - ферваль 2022 выполняют пуски ракет Точка У на учениях, ой... неудобно получилось
Про это писали СМИ РФ и РБ"
Пример поста с явным передергиванием и слабым анализом от @tankdriver5 #comment_233203175 из одного абзаца и ролика делают вывод что "Точки" принадлежат РФ.
Кстати по ссылке на английскую википедию, в статье о "Точке-У" можно узнать много нового, к примеру: удара по вокзалу Краматорска было 2 (видимо после удара искандером поняли что спалились и ударили точкой чтобы скрыть следы), вначале РФ признали удар потом стали отрицать и винить ВСУ. Пруфов там море сплошь ссылки на английские сайты, на русские нет, а что хотите джентльмены верят на слово.
Непосредственно скучный ролик об учениях без названий частей, но с жирным фактом на 2.09 минуте который решили не замечать.
А вот и сам факт подтверждающий, что "точки" то российские)))
Ладно-ладно, можно принять довод, что Белоруссия и РФ входят в состав Союзного государства и как бы "точки" с белорусским флагом "принадлежат" РФ. Сова натянута на глобус - допустим. Но что же говорят СМИ.
На участке местности «Полесский» в Гомельской области расчёты 465-й ракетной бригады выполнили боевые пуски из тактического ракетного комплекса «Точка», сообщает Минобороны Белоруссии. https://media-polesye.by/news/na-uchastke-mestnosti-polesski
Пока холодно так как непонятно причем 465 ракетная бригада если точки у 47 ракетной бригады.
Уже теплее
Минобр Белоруссии хвастается стрельбами 465 бригады https://vk.com/wall-47970690_16189 какой-то смысл скрыт в том что делают именно они.
Горячо
"Военнослужащие 465-й ракетной бригады, участвовавшие в белорусско-российском совместном учении "Союзная решимость - 2022", вернулись в пункт постоянной дислокации", - говорится в сообщении. В нем отмечается, что техника и личный состав бригады, которая дислоцируется в населенном пункте Цель Могилевской области, в установленные сроки "преодолели путь более чем в 300 километров"
Новость от 20.02.22 https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13774859?utm_source...
Ясно понятно, Точки задействованные в учениях, принадлежат Белоруссии.
Пример ещё одного "доказательства" переброски "точек" РФ
Ничего не понятно, но очень интересно. Похоже на сводную колонну, что движется либо в район учений либо из него, либо на Киев. На "точках" (если это они, а не снова комплекс 1Л268 «Кредо 1С» или вообще транспортно-заряжающие машины Точка У - судя по брезенту) вроде нет символа "V", аналогичную маскировочную окраску видели в ролике с учений. Из доказательств, что колонна ВС РФ только символ "V" на некоторых машинах.
На этом всё! Только этот набор "подтверждений" приводят для доказательства "РФ нагло врет, точки есть"
Кстати, можете заглянуть в пост от @BBv2612beta 2015 года c кратким обзором РК "Точка-У" и печальными выводами их использования ВСУ в будущем Что за хрень - "Точка-У"? И почему так зашумели?
Хороший обзор, как технической части, так и наличия по странам и применениям + фото - http://militaryrussia.ru/blog/topic-191.html
Стойте! Если быть честным, то до конца. В поиске опровержений явных вбросов, всё же нашёл доказательство присутствия "Точки" у РФ, после него посыпаю голову пеплом и делю на ноль всё "расследование".
Вот оно:
Краматорск. Совпадения? Не думаю
Вот это ракеты, которые в разное время прилетали по Донбассу
А вот ракета, прилетевшая в Краматорск. Спасибо что допустили иностранную прессу, без них никак.
До этого на Донбассе засветились украинские ракеты Ш91565, Ш91566.
Та же серия что в Краматорске, отличия - 13 единиц в серийнике.
Источники: https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecco-il-missile-che-... , https://pravdoryb.info/tochki-nad-119919.html
Украинские войска нанесли удар «Точкой-У» по Краматорску
Брифинг Минобороны России (08.04.2022 г.)
...
Сегодня 8 апреля украинскими вооруженными силами был нанесен удар тактической ракетой «Точка-У» по железнодорожному вокзалу города Краматорска.
◽ Тактические ракеты «Точка-У», обломки которой обнаружены в районе ж/д вокзала Краматорска, применяются только украинскими вооруженными силами.
Хочу подчеркнуть, что украинские вооруженные силы всё еще обладают значительным арсеналом ракет «Точка-У»
...






















