Посоветуете противовирусные при ОРВИ
Кто чем лечится, в какой дозировке и периодичностью.
Хотелось за 4 дня встать на ноги.
Свои симптомы знаю и что принимал в прошлый раз. К врачу большого смысла идти нет - он также назначает лекарства.
Москвичей и жителей Подмосковья начали пугать новым неизвестным вирусом. Якобы его отличительный симптом — пронзительная боль в ушах.
Это фейк. Роспотребнадзор опроверг слухи о неизвестной болезни: «В рамках постоянного эпидемиологического мониторинга и геномного эпиднадзора, проводимого специалистами Роспотребнадзора, в Российской Федерации не зарегистрированы какие-либо новые нетипичные патогены».
Как пояснили в ведомстве, в России сейчас сезонный рост ОРВИ и гриппа. А боль в ушах, которую называют симптомом «нового заразного вируса», — распространенное осложнение при этих заболеваниях.
Слухи появились на фоне громких заголовков некоторых СМИ, но оказались лишь кликбейтом. «Лапша Медиа» ранее уже опровергала подобную «новость» о локдауне из-за эпидемии ОРВИ — в погоне за вниманием и подписчиками личное предположение депутата выдали за официальное решение.
Привет Пикабу, 2 недели назад я взял в руки книгу Госпожа Бовари 1956 года издания, и через пару дней заболел острой респераторной инфекцией дыхательных путей. Неделю пил арбидол, вроде прошло. Вчера начал снова читать Госпожу Бовари, и сейчас чувствую, что снова заболеваю. Книгу брал в букинистическом магазине. Я конечно понимаю что звучит все это шизофренично, но не мог ли я заразится от книги ? (книгу на всякий случай положил в пакет и убрал на полку)
Очень сильно хочу напомнить про лекарства, которые запрещены детям, хотя постоянно используются взрослыми. Но по невнимательности и незнанию очень часто бабушки и дедушки все таки их дают малышам. И нередко это приводит к очень печальным последствиям..
Почему так происходит? Ответ простой: дети — это не маленькие взрослые. Органы еще находятся в развитии, поэтому работают несколько иначе.
Самый знакомый всем препарат: АСПИРИН (ацетилсалициловая кислота).
Долгие годы успешно применяется у взрослых при температуре, боли, а также для разжижения крови ( например когда ставят стенты в сосуды сердца или после тромбозов).
Но для детей представляет большую опасность, особенно в период ОРВИ, когда повышается температура, и бабушки/дедушки по привычке дают его детям.
Как я уже упоминала, дети имеют свои особенности, а в данном случае проблема в незрелости печени: в норме вся наша кровь фильтруется печенью, где любое попавшее в организм лекарство постепенно связывается/ распадается и выводится из организма. У взрослых аспирин проходит именно этот путь.
У детей в здоровом состоянии печень тоже справляется, но на фоне любой вирусной инфекции (ОРВИ, Ветрянка, Грипп, Корь, Кишечные инфекции и др.) этот процесс нарушается в силу незрелости— и клетки печени начинают погибать т.к. больше не справляются.
Симптомы могут развиваться как стремительно, так и через несколько недель: рвота, изменение сознания, увеличение печени, судороги, отек мозга, кома.. летальность составляет 20%.
Это называется «Синдром Рея» и лечения от него толком нет. Мы можем только поддержать организм и надеяться на восстановление..
Единственная вирусная болезнь, при которой врачи обязаны применять «Аспирин» это болезнь Кавасаки, но это строго по показаниям и под контролем врача.
А вот завсегдатай домашней аптечки- АНАЛЬГИН (Метамизол натрия).
Этот препарат во многих странах запрещен (Канада, США, Япония), так как имеет серьезные побочные реакции.
Одна из самых грозных - это гибель особых иммунных клеток : нейтрофилов (так называемых «гранулоцитов»- под микроскопом имеют вид шарика с множеством гранул), которые защищают нас от бактерий и вирусов.
Это состояние называется «Агранулоцитоз» и приводит к тому, что организм остается практически беззащитен к воздействию инфекции.
Такое осложнение хоть и возникает редко примерно 1 случай на 1 млн, но у детей предпочтение все таки стоит отдать более безосным вариантом ( парацетамол, ибупрофен).
Еще один известный препарат, который многие бабушки и дедушки используют до сих пор- НАФТИЗИН (нитрат нафазолина). Ну подумаешь пара лишних капель в нос? ведь бабушке не жалко капнуть, раз малышу тяжело дышать..
Это очень дешевые капли для носа (от 50р), а максимально простая упаковка без дозатора – часто приводит к передозировкам (а маленькие дети и вовсе могут его выпить).
Препарат легко проникает в общий кровоток организма и влияет на сердце, замедляя его сокращения, из-за чего у ребенка резко падает давление.
Сначала это может проявляться слабостью, сонливостью, бледностью, далее при передозировке (а 2-3 капли уже достаточно) – сбивается дыхание, начинается сердечная недостаточность, кома. Здесь спасет только реанимация..
У взрослых немного другой кровоток в полости носа (меньше препарата попадает в кровь), а печень успевает частично обезвреживать препарат, поэтому вызвать передозировку гораздо сложнее. Но к сожалению из-за низкой цены Нафтизина его часто используют люди, зависимые от капель, чем еще больше вредят своему здоровью.
Проверьте свою аптечку и прочитайте пост бабушкам/дедушкам. Это важно! Препараты взрослых должны хранится вне досягаемости ребенка и так, чтобы старшие родственники случайно не дали свой препарат ребенку.
Обратите внимание на действующее вещество ( оно указано в скобках). Названия таблеток и капель может меняться, а вот состав в инструкции указан всегда.
Больше полезного пишу здесь https://t.me/pediatrikaa
Утром звонок:
- Здравствуйте! Я сам москвич, но мне звонят друзья из Мурманска, говорят, какой-то «ЛОРсалин» избавил от насморка половину города. Как вы это делаете?
- Спасибо за вопрос, - отвечаю. Да, мы такие! Для этого у нас в Мурманске есть Ксения! За пару лет она множество врачей познакомила с нашим концентратом подземным оздоровительным.
Берете столовую ложку "Рапсалин" ТМ "Сила моря" на стакан воды, и промываете ЛОР полости. ОРВИ от вас отстанут.
- Спасибо, возьму на заметку, - ответил москвич.
Уже четыре года, как появился "Рапсалин" на маркетплейсах, отзывов из разных городов стало больше.
Сама Ксения переехала с мужем в Ставрополь, ждём её успехов и там (см. мой недавний пост про Девушку в Перчатках).
Чистая правда! Я так выяснила, откуда у меня ни с того ни с сего часто рецидивирующий тонзиллит. Тонзиллитом я никогда не страдала, а тут в один момент с год назад в декабре опа - на те. Во рту можно было боди-хоррор снимать. Все красное, опухшее, пробки размером со слона, короче полный фарш. Но без температуры. ЛОР тогда, не особо посмотрев даже, заявила, что это ангина и наказала пить антибиотик. Оно конечно помогло, тока это была не совсем ангина, а очень сильно пропущенный-запущенный тонзиллит. Ну, думаю, зима, у меня операция была недавно, дома сидела, иммунитет просто упал (?).
Через месяц - опять тонзиллит. Еще через месяц - опять. И так по кругу. В общем заколебалась я, пошла к другому лору. Сделали мазок. А он чистый. В горло смотрит - да вроде нормально все, ну пробки, ну болит, ну горло раздраженное. За какое-то заболевание прям или патологию ничего не говорит. И тут она такая - а сходите к гастроэнтерологу! Я говорю, зачем, горло ж болит, ну, миндалины. Казалось бы причем тут миндалины и желудок. А теперь я вообще уже ничему не удивляюсь, связно ВСЕ И СО ВСЕМ И СРАЗУ.
Гастроэнтеролог с порога пнула на фгдс, узишку, анализы кала, олл инклюзив. Оказалось, что у меня ГЭРБ, панкреатит, гастродуоденит и в целом желудочку че-то плохенько, клетчатка вообще не переваривалась, так что кишка там тоже немного сказала пока-пока.
С тех пор я чищу все огурцы и стараюсь есть более норм пищу. Каюсь, стол номер 5 полноценный я не соблюдаю, позволяю себе периодически и грибочков, и даже что-то пожарить на капле масла, и даже иногда пиццу ем!! НО общая ситуация выровнялась. Забросы стали реже, тонзиллит отступил, нормализовался стул. А еще, не поверите, помогла смена воды.
Без шуток, если вы фильтруете в кувшинчике воду из под крана, которая там течет очень плохая изначально, то несчастный кувшин сильно ситуацию не улучшит. Эту воду вообще пить не надо. Никак. Если вода из крана у вас все вокруг превращает в неоттираемый ужасный белый налет - все, забудьте про эту воду для приема внутрь)) С тех пор, как я выбросила этот кувшин и начала заказывать баклахи по 20 литров нормальной чистой минерализованной горной воды (необязательно такую, конечно, но эта даже повкуснее будет) - желудку резко стало тоже лучше. И кишкам. И всему организму, пожалуй.
А учитывая как люди (не) следят часто за своим питанием, всякие гастриты-панкреатиты-забросы могут быть очень у многих. Не терпите изжогу и першащее горло, так можно сжечь себе и желудок, и пищевод, и всю ротовую полость, и даже зубы скажут вам досвидос. Такие дела.
ОРВИ - огромная обширная группа вирусов, которая вызывает респираторные заболевания. Это РС-вирус, парагрипп, семейство коронавирусов, риновирусы, аденовирусы и т.д. их бесконечное множество, они поражают все возрастные группы. И что самое главное - не существует лечения, которое уничтожает сам вирус. Именно тут кроется причина того, почему врачи не лечат сам ОРЗ, лечат только симптомы. Это называют <симптоматическое лечение>: насморк - лечим нос, боль в горле - лечим горло, кашель - лечим кашель. Вирусы очень быстро мутируют, поэтому фармакология просто не успевает произвести препараты, которые лечили бы конкретно риновирус или аденовирус.
Кагоцел? Циклоферон? Ингавирин? Арбидол? Цитовир? У которых кратность приема 4 или 5 раз в день, а у некоторых еще и не по 1, а по 2 капсулы в день... но почему-то в упаковке всего 10-12 капсул, и получается, что надо покупать 2 или 3 или 4 упаковки на курс. Подозрительно, не так ли? Чувствуете подвох? А Арбидол в свое время ещё и находился в клинических рекомендациях по лечению cv-19 - вот это маркетинг, не так ли? Вот это значимость! Он ведь лечил сам ковид! По секрету скажу Вам, что ни Арбидол, ни Кагоцел, ни что-либо ещё не лечили ни ковид, ни аденовирус, ни какой-либо другой вирус.
Объективно: Эффект самовнушения никто не отменял, поэтому если они вам помогают, то пейте, хуже точно не будет. Я это не покупаю, потому что ЗНАЮ, что не поможет, а отдавать 1 000р за пустышку...
Но есть один вирус среди группы ОРВИ, который вылечить действительно можно. Грипп - от него лечение существует (всеми известный римантадин, изобретенный в 60-х годах, и более современный осельтамивир). Римантадин в настоящее время не пользуется особой популярностью у врачей, т.к. за все время своего существования у людей просто развилась к нему резистентность и он либо не действует вообще, либо действует очень плохо - все-таки 60 лет прошло. Осельтамивир хорош, но действует только в первые 2-е суток с начала болезни; да, многие его не любят из-за побочек - головные боли, сонливость, упадок сил; да, есть исследования в которых не доказана его эффективность; но в США он одобрен для лечения беременных, а в России с 2009г включён в клинические рекомендации. И он действительно снижает интенсивность проявления симптомов.
Кстати, не так давно появилось новое лекарство от гриппа, которое вы можете найти в аптеках - Ксофлюза. Объективно: 2 таблетки продают за 6 500; лечить грипп за 6 500р лично мне кажется весьма сомнительным мероприятием. Возможно, он невероятно эффективный, может даже волшебный, но лично я лучше пострадаю высокой температурой, чем буду покупать 2 таблетки от гриппа за 6 500р.
Симптомы:
1. Нос:
А) Нос может быть заложен. Выход - антигистаминные (немного помогут, немного облегчат) + сосудосуживающие (не увлекаемся сосудосуживающими, это гиблое дело, оно того не стоит; лучше купить детскую дозировку на всякий случай).
Б) Нос может течь. Жидко - хорошо, густо - плохо, комками- плохо. Густо разжижаем каким-нибудь Ринофлуимуцилом (да, он без доказанной эффективности; да, за пределами РФ о нем не знают, но он разжижает). Цвет - прозрачный, белый, желтоватый - хорошо; зелёный - плохо. В этом случае лечение по конкретной ситуации у врача.
2. Горло: может болеть, першить, чесаться. Мое самое любимое - <я полоскаю солью, содой и йодом>. Не надо, пожалуйста. Когда вы порезались - вы сыпите соль на рану? Вероятно, нет. С горлом тоже самое, не сыпьте поваренная соль на горло. Сода - аналогично. Йод - не сушите горло без надобности, оно того не стоит. По факту 99% полосканий для горла - противомикробные, помогут 50 на 50. Есть одна прекрасная вещь, называется ОКИ - это чудо фармакологии, часто болеющие ангинами должны знать про него. В его составе Керопрофен - противовоспалительное, которое реально снимает отек и боль.
Мой <любимый> Мирамистин, который сейчас заливают во все места, где есть углубления. Между прочим, в свое время Мирамистин изобретался в Крыму как антибиотик, который лечит ЗППП. И им даже какое-то время реально лечили ЗППП. С тех пор прошло много времени, и было доказано, что мирамистин не проникает через кожные покровы и слизистые. Даже если он изначально и работал, то с момента изобретения Мирамистина каждый человек по миллиону раз залил его в глаза, в нос, в рот, в уши, в гениталии, поэтому на выходе у всех к нему резистентность просто поголовная. По крайней мере в терапии его применение бесполезно. Возможно, хирурги, венерологи, комбустиологи возразят. Но заливать его в горло и нос точно не стоит, потому что произойдёт ровным счётом ничего.
Вот мы сохранили в Вашем кошельке ещё 400р. Что вместо Мирамистина? Классные спреи с действующим веществом Бенздиамин.
3. Уши. Их может закладывать, словно вы в самолёте, как перепады давления. Суть в том, что ухо соединяется с носом через так называемую евстахиевую трубу, поэтому, говоря по-простому, воспаление с носа переходит на ухо, и у Вас появляется это ощущение заложенности и перепадов давления. Лечится сие мероприятие через нос ибо со стороны уха находится барабанная перепонка, которая предотвращает попадание жидкостей извне. Лечится просто - сосудосуживающие + антигистаминные.
Ухо тянет, стреляет - к ЛОРу. Самое главное помните - если резко пропал слух на одно ухо, либо очень сильно снизился - не лейте в ухо НИЧЕГО, т.к. есть вероятность перфорации барабанной перепонки. Ещё один нюанс: не надо заливать солевые растворы в нос под давлением - уши очень быстро напомнят о себе ещё с большей силой. Есть хорошее устройство - башмачок или кувшин (смысл в том, что напора нет, уши не страдают).
4. Кашель. Все сугубо индивидуально, это определить может только врач во время аускультации лёгких. Но если свести все воедино и очень упростить: мокрота откашливатеся жидкая - и не трогайте её, пусть откашливается сама, не надо дополнительно стимулировать кашлевой рефлекс таблетками; мокрота откашливается густая, трудноотделяемая - надо ей помочь медикаментозно, надо её разжижить, чтобы она сама спокойно откашлялась; кашель сухой неинтенсивный - кашляйте сколько кашляется, с постепенным выздоровлением кашель сам будет проходить; кашель сухой интенсивный, преимущественно вечером и ночью, без возможности нормально спать, до рвоты - это уже лечим, тактика определяется во время аускультации на приёме врача.
5. Температура.
При подъёме температуры выше 38,5С - парацетамол, ибупрофен; через 1 час перемерить. Не ожидайте, что температура 40С снизится до 36,6С - такого не произойдёт, до 37,5С снизилась и хорошо. Если вообще не снижается, а руки-ноги-нос холодные: сосуды по периферии сжимаются=теплообмена с окружающей средой не происходит=температура не падает. Пьёте 2 таблетки Но-шпы (спазмолитик)=теплообмен с окружающей средой происходит=температура падает. Раньше в такой ситуации ноги грели в горячей воде, одевали миллион тёплых носков и т.д. - смысл тот же.
Зачем я это все рассказываю?
Сейчас сезон ОРЗ, миллион вызовов каждый день. Очень напрягает, когда приходишь на вызов, там картинно лежит мальчик 30 лет размерами 2 на 2 на красивых шелковых простынях, умирающим голосом вещает: <температура держится 2-й день 39С, не падает сама...>. Парацетамол, ибупрофен? <Ничего не принимал, не знаю что..>. Этот ответ меня ставит в тупик: как не знал? Парень, тебе 30 лет, ты не знаешь про существование парацетамола? Вроде не в каменном веке живём, 2025 год на дворе.
Казалось бы, ну наверно он ещё маленький, ещё не умеет ничего, не знает. Но нет, следующий вызов: женщина 50 лет, температура 37,2С сегодня поднялась, насморк течёт как вода. Зачем вызвали? <Не знаю как лечиться>. И я сейчас ни слова не говорю про обоснованность вызова и т.д. Я говорю лишь про то, что женщина 50 лет не знает как лечить насморк. Видимо, очень сложная проблема.
Я не говорю, что пациенты должны самостоятельно лечиться, но по крайней мере если есть какая-то мелкая проблема, почему же тогда она не в состоянии сделать какие-то минимальные телодвижения, чтобы помочь самой себе здесь и сейчас. На заметку: соль забирает воду, солевые растворы уменьшат проблему обильного жидкого насморка.
Помните, с 60-х годов выходила прекрасная программа Здоровье с Юлией Белянчиковой? Потрясающая передача! Рассказывали совершенно обо всем: про новые заболевания, методы лечения и профилактики, вакцинацию, здоровый образ жизни. Но в 90-х гг её сменила Елена Малышева и мы видим на экранах сейчас то, что видим. Такое ощущение, что у продюсеров появилась новая задача: каждый зритель должен отупеть. Собственно, к сожалению, это сейчас и происходит. Жалко, обидно, но как есть.
Делая небольшое отступление, и оно же завершение данного поста, скажу, что в Европе и США все перечисленное выше лечение не котируется. При обращении в медицинское учреждение с вышеописанными симптомами Вам выдадут парацетамол и скажут пить при повышении температуры, ВСЕ. Горло полоскать никто не будет. В странах СНГ мы можем с Вами облегчить страдания от ОРЗ. Что бы не так сильно болело, не так сильно текло из носа, и не так сильно кашлялось. Но на Западе подход такой: лечитесь - болеете 7 дней, не лечитесь - болеете 1 неделю, поэтому вот парацетамол и флаг в руки. Именно поэтому у большинства симптоматических средств по лечению ОРЗ нет подтверждающей базы за пределами СНГ.
Я Галина Хрусталева, врач терапевт, аллерголог, клинический фармаколог и часто сталкиваюсь в практике с заболеваниями, сопровождающиеся кашлем, разберем некоторые причины и правила приема препаратов.
Причин кашля огромное количество: вирусы, бактерии, заболевания лор органов, астма, влияние лекарственных препаратов, аллергии, заболевания сердечно сосудистой системы и др.
И при вопросе: «Чем лечить кашель?» — ни один адекватный врач вам сразу не ответит, так как тактика в каждом случае будет своя.
Предположим, что причина найдена, вам назначили препараты — разберем правила приёма:
• МУКОЛИТИКИ (ацетилцистеин, ацц, карбоцистеин, бронхобос, амброксол, бромгексин, лазолван и др.) — это все препараты ДЛЯ КАШЛЯ, в случаях, когда есть трудноотделяемая, вязкая мокрота (астма, пневмония, синуситы, бронхоэктазы, муковисцидоз), но, в комплексной терапии (не основное лечение).
Для детей до 2х, а в некоторых источниках до 6 лет вообще сомнительно, из-за анатомии бронхов и слабого кашлевого рефлекса, поэтому при ОРВИ НЕ РЕКОМЕНДОВАНЫ (Союз педиатров РФ и международные организации). Очень подходит фраза для этих препаратов: «Чем больше пьёте, тем больше кашляете». А еще часто пациенты принимают и по 2-3 в раз, что ещё хуже.
ВАЖНО:
не принимать перед сном;
пить достаточно воды;
не принимать вместе с противокашлевыми.
Препарата ОТ КАШЛЯ, т.е. блокирующие кашель (синекод, коделак нео, омнитус, либексин и др.) имеют место быть при коклюше (бактериальная инфекция), после оперативных вмешательств, мучительном сухом кашель при неизвестной причине, для облегчения состояния.
ЗАПРЕЩЕНЫ вместе с муколитиками, вы просто не сможете ничего откашлять (данные из офиц. инструкции).
• Препараты на основе трав (линкас, стоптуссин фито, геделикс, гербион, мукалтин, бронхипрет, доктор мом, грудные сборы) — точного механизма действия нет и их очень часто принимают с другими препаратами от/для кашля, теоретически какая-то трава больше муколитик, какая то от кашля, а какая-то спровоцирует аллергию и что ждать неизвестно. Тут нужно быть очень острожным и говорить сразу врачу, что вы еще пьёте что-то. Союз педиатров не рекомендует при ОРВИ у детей.
• Убойный состав: (аскорил, джосет, стоптуссин) — почему? Так сразу муколитик и противокашлевый или 2 муколитика, что не рекомендовано.
• ИНГАЛЯЦИИ — здесь есть одно очень важное правило: «Препарат должен быть предназначен для ингаляций, если такого упоминания нет, значит использовать НЕЛЬЗЯ». Ингаляции - это способ доставки лекарства.
С чем точно НЕ НУЖНО делать: минералка, обычная вода, отвары, настои трав, эфирные масла, хлоргексидин, мирамистин, сиропы от кашля (которые не предназначены), растворы антибиотиков из ампул, супрастин, сосудосуживающие капли.
• ПОСТНАЗАЛЬНЫЙ ЗАТЁК — очень важно сказать про это состояние, т.к. достаточно часто кашель из-за слизи, которая стекает по задней стенке глотки, раздражает бронхи и вы кашляете. Здесь ищем причину и устраняем её, а пока не нашли промываем/отсасываем (дети маленькие) выделения, и да, никакие препараты от/для кашля тут не помогут.
Отвечу на ваши вопросы, какой из препаратов ваш любимчик?
Мои социальные сети: