сейчас к сожалению люди доверяют программам и расчётам на компьютере, не понимая логики и основ этих расчётов.
В этом большая (катастрофическая) проблема - специалисты вырождаются как класс и разучиваются думать. <..>
Поэтому не жалейте денег на архитекторов и инженеров, если не умеете думать и учитывать множество факторов и нюансов, сопоставлять их при выборе дома.
Да может быть и не жалели бы денег на инженеров если бы не одно но. Нет абсолютно никаких гарантий, что инженеры и архитекторы, к которым ты обратился - думающие профессионалы, учитывающие многие факторы, как вы выразились. В эпоху купленных отзывов и дипломов у меня нет никаких гарантий что дом, построенный по проекту конторой, в которой в штате есть инженеры и архитекторы не сгинет также быстро как и построенный братьями нашими меньшими. И ко всему прочему нет никаких механизмов вздрючить эту контору по полной программе если такое произойдет. Поэтому без обид, но нейросеть не хуже в данной роли если уж хватило ума обратится за советом хоть к кому ни будь.
Давно вынашиваю идею написать пост-квинтэссенцию, а тут про "атаку клоунов", да ещё по теме. Поэтому напишу пост-ответ. Мне 38 лет, двадцать два года из них я прожил в многоквартирных домах (общежитие, квартиры-хрущёвки, малосемейка, коммуналка...), остальные 16 лет я живу в личных одноквартирных домах: снимали дом, пока строили свой, потом продали построенный-купили другой недостроенный, строили, потом продали, купили другой... Ну и специальность моя связана со строительством домов. В 2012 году у меня случился когнитивный диссонанс. Выражался он в том, что я трудился на работе с зарплатой 35 тысяч рублей, а знакомые подрабатывали пригоном автомобилей из Москвы и продажей этих авто. Покупали в Москве какой-нибудь ГАЗ 31105 за 75 тысяч рублей, пригоняли его в Сибирь за 4000 км, подкрашивали и продавали за 175 тысяч рублей, зарабатывая 70 тысяч (30 пусть затраты на пригон-подкраску, предположу) за пару недель или даже меньше. Наш с ними когнитивный диссонанс выражался в том, что эти же покупатели таких машин готовы были переплачивать 100 тысяч за ржавую шпаклёванную развалюху, но за качественный продуманный архитектурно-строительный проект, который бы экономил такому заказчику миллионы рублей - не готовы были платить. Торговались, спорили, жадничали. Да и в целом некоторые до сих пор живут в разваливающихся протухших от запахов хрущёвках, но тратят миллионы на новые авто вместо ИЖС. Меня это тогда не сильно тревожило, но диссонанс возник. При этом некачественное строительство я пережил на себе лично довольно рано. Выражалось это в том, что когда мне было три года, меня оперировали - вырезали опухоль на шее, удалили лимфоузлы. В моём детском саду тогда было много детей на инвалидности по онкологии (со слов родителей). И совсем недавно родители мне рассказали, что один лишь прораб был в курсе того, что тот детсад построили из фонивших радиацией стройматериалов, и он потом отсудил у гос-ва денег (видимо за своего ребёнка, это было как раз после Чернобыльской аварии, вначале 1990-ых). Уверен, что то воспаление значительно сказалось на всей моей последующей жизни, учитывая важность удалённых лимфоузлов для организма. Далее хочу сказать, что сейчас очень много строится жилья на продажу. Это дома без вентиляции, без требуемого правильного утепления, такие дома с мостиками холода, будут плесневеть и отсыревать со временем. Строят даже из шлака. Шлак - это отходы с ТЭЦ, шлак годиться только для дорожного строительства (насколько пригодна зола в дорожном строительстве? В принципе сомневаюсь в целесообразности добычи угля, выступающего в качестве фильтра на пути поверхностных вод к подземным), в жилье и в гражданском строительстве его нельзя применять. Дома из шлакоблоков сырые, в них сыро, влажно. А ещё шлак фонит. Но т.к. шлак бесплатен - приезжай и забирай с ТЭЦ сколько влезет, то те кто строит на продажу - любят шлак как стройматериал за его бесплатность. В общем не экономьте на жилье. А сам пост изначально я хотел написать про искусственный интеллект, про то, что сейчас к сожалению люди доверяют программам и расчётам на компьютере, не понимая логики и основ этих расчётов. В этом большая (катастрофическая) проблема - специалисты вырождаются как класс и разучиваются думать. Сейчас вообще мало где учат думать. Поэтому не жалейте денег на архитекторов и инженеров, если не умеете думать и учитывать множество факторов и нюансов, сопоставлять их при выборе дома. Вы же пользуетесь услугами автоподборщиков, когда покупаете б/у автомобиль? Так и с покупкой б/у дома. Незаметный для вас нюанс может играть большую негативную роль в дальнейшей эксплуатации дома. А лучше стройте сами такой дом, какой хотите. И из тех материалов, которые сами сможете проконтролировать и изучить их природу.
Привет, дорогие подписчики и все, кому интересна тема загородного домостроения! Меня зовут Илья, я инженер строительного контроля и специалист по техническому обследованию зданий. Много лет пишу здесь о своей работе.
Вчера написал короткий пост про загородный дом, который мои заказчики решили обследовать постфактум, после покупки. И внезапно, в каментах стали строчить "несчастные люди строили", "да ты не знаешь, как жили в советском союзе" и лепить клоунов. Некоторые мои подписчики даже стали заступаться, волнуясь, что я не отобьюсь или утрачу интерес к публикациям здесь. Не волнуйтесь, отобьюсь! :)
Суть претензий хорошо выражена тут:
При обследовании были обнаружены перекрытия, сгнившие из-за неправильного расположения продухов и их недостаточного размера и замечательная кладка цоколя с пустошовкой и красивостями, которые привели к её разрушению, а также другие артефакты постсоветского самостроя, о качестве исполнения которых я написал в посте.
Во-первых, дом построен на в 1980-м году, а в 2000+ годах. И материалы уже были доступны. В это время вовсю работала компания Зодчий (основана в 1992 году), продавая свои щитовые домики направо и налево.
Во-вторых, как мы видим, проблемы дома не в использованных материалах. А в том, как они были использованы. У строителей был кирпич и был раствор, но не было навыков, поэтому они сложили пустошовную кладку цоколя с толстым швом.
И тут возникает вопрос - неужели в том же СССР не было доступных знаний по кладке кирпича? В стране, которая смогла построить здание высотки на Красных Воротах на болоте, применив криотехнологии. В мощной индустриальной стране, которая вводила в эксплуатацию тысячи квадартных метров жилья в год. Не было ПТУ каменщиков? Не было техникумов? Не было ВУЗов строительных специальностей? Не было технической литературы?
Сюрприз, всё это было абсолютно доступно любому интересующемуся. Журнал Строительная Промышленность, например, выходил ежемесячно с 1925 года.
В любой библиотеке можно было взять книгу по кладке стен или даже альбом технических решений, проект типового дома колхозника и т.п. Любой трудовик с школе мог рассказать, что укосины выполняются с запилом, а не набивкой поверх на два гвоздя. Правда, он мог бы ещё и люлей дать за такие вопросы, потому что этому ещё классе в шестом учили.
Претензии к этому дому не в том, что он не соответствует современным технологиям. Это и так понятно. А в том, что он не соответствует технологиям своего времени и сделан на отвали. Но при этом, продавался по цене дома, а не как самодельный аварийный сарай.
И тут в каментах возник второй момент, который очень меня удивил. Оправдания продавцов, которые впарили щеледом дом с гнилыми перекрытиями и подобным исполнением кровли.
Вот это, ребята, основная проблема нашего общества. Сначала мы одобряем то, что кто-то поимел других. А потом, когда нас поимели, начинаем жаловаться, что "всё у нас наоборот - попа выход, а не вход!" Так вы сами только что это одобряли! Чего же теперь жалуетесь?
Там многие пишут - "ну, владельцы же старались, строили, потратили время и деньги". И чо? Результат-то какой? Результат - щеледом с гнилыми перекрытиями. И продаваться он должен именно так. Как-то я осматривал дом из бревна, который продавал один байкерского вида чел. И тот прямо сказал - да, у дома дофига проблем, вот смотри, на втором этаже в спальне рука пролезает через стену. Перекрытие второго этажа качается как Рогозинский батут. Но я же не продаю его как дом. Я продаю его как халабуду, в которую покупатель может приехать летом и, если захочет экстрима - зимой. И цена была соответствующая.
Это правильный и честный подход. У нас же до последнего будут скрывать дефекты и косяки, а когда попадутся на горячем, начнут ныть - ну, это же не так и страшно, мы с этим 10 лет жили, мы про это не знали, но вот тут мы заделали и т.п. И пока вы оправдываете таких продаванов, вы будете покупать аварийные сараи по цене замков.
Проблема в том, что покупатель не специалист, а гражданская ответственность продавцов низкая. И при этом, меня осуждают за остракизм таких людей и стёб над ними, отчасти потому, что некоторые комментаторы поступили бы также как они.
Моя позиция очень простая. Сделал фигню - фиксируй убытки, продавая её по цене фигни. А не пытайся разжиться за чужой счёт, впаривая ему свои гнилые дрова по цене дома. Пока в нашей стране нет за это никакой ответственности, кроме того, что эти дрова никто не купит и они сгниют окончательно.
По традиционным претензиям хейтеров, типа - я пиарю каркасники, даже отвечать не буду. Достаточно открыть мои посты в серии Техническое обследование домов и будет видно, сколько там публикаций на тему дефектов каркасников и какое соотношение их к домам по остальным технологиям.
Теперь о хорошем. Огромная благодарность всем, кто задонатил мне пикабушных монет - за вечер упало больше 5 000. Вы потрясающие!
Я продолжаю клянчить ваши монеты. Хочу стать первым пикабушным миллионером и выкупить портал у администрации. Верну минусы и нормальное горячее, а Рыцари Свежего будут получать зарплату Пикабукоинами, которые можно будет обменять на пиво в любой разливайке! Голосуйте за меня рублём!
Отдельная благодарность всем тем, кто бился за меня в каментах и даже переживал, что хейт как-то меня напряжёт. На этот счёт не волнуйтесь, у меня не нервы, а стальные канаты!
Как обычно, на все вопросы отвечаю в каментах или через контакты в профиле.
А вот такой вопрос к ТС. А если сделать стены из толстых досок, а затем оставить воздушный промежуток и опять обшить, а затем еще раз. Как такой сэндвич, с 2-3 воздушными камерами между слоями досок, будет держать тепло? Это же и есть вроде каркасная технология? Только тут вообще без утеплителей и прочей модной современной фигни, чисто дерево? Ну и каркас по углам, низам и верхам из бруса. А, что скажете?
Привет, дорогие подписчики и все энтузиасты загородного домостроения! Меня зовут Илья, я инженер строительного контроля и специалист по техническому обследованию зданий. Много лет пишу здесь о своей работе и отвечаю на ваши вопросы.
Сегодня расскажу вам очередную печальную историю о том, что прощающих ошибки материалов не существует, а несоблюдение строительных норм может привести в лучшем случае к большим финансовым потерям. Итак, одевайтесь потеплее и садитесь потеснее - начинаю сказ про ледяной дом.
Это был солнечный, а потому морозный, зимний день. Объект был первым в моём списке, заказчик вместе с хозяином дома запаздывали на полчаса и мне пришлось завести заглушенную было машину. Ибо уже через 10 минут после остановки двигателя ноги мои начали потихоньку леденеть. Ночью было ниже - 30°С и раннее солнышко, пробиваясь сквозь заиндевевшие мётлы берёз, никак не могло нагреть холодный, стоящий без движения, воздух. Чу! Невдалеке раздался звук автомобильного двигателя. Подъехал видавший виды паджерик, из которого вывалился такой же мужчина в китайском пуховике времён 90-х.
Я вышел из машины, поздоровался и спросил: "Это вы хозяин дома?" - Да - дружелюбно улыбнулся мужчина, поджимая мне руку - я хозяин. - А я стройконтроль. Будем ждать покупателей или начнём, чтобы времени не терять? - спросил я. - Пошли, чего мёрзнуть-то... - ответствовал он и мы вошли в просторный заснеженный двор.
Я осмотрел дом снаружи и сразу понял, что строившие его не имели строительного образования. Первое, что бросалось в глаза - качество установки окон. Люди, ставившие их, явно не имели представления даже о том, как должны монтироваться откосы, не говоря уже про знание ГОСТ 30971 "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам". Периметр оконных рам просматривался полностью, в щелях виднелась монтажная пена.
- Кто это Вам дом строил? - спросил я у хозяина, приходя в себя от увиденного. - Так эта, я-то сам строитель, технологию знаю! Сам и строил! - гордо ответил хозяин.
В таких случаях я никогда не спорю. Наоборот, всячески поддерживаю расхваливающего свои косяки строителя и поддакиваю ему, что для наблюдающих со стороны знающих людей выглядеть комично. Особенно эти шоу любят мои коллеги аэродверщики, если судьба сводит нас на одном объекте.
- А потом я взял пароизоляцию и установил её снаружи вместо ветрозащиты! - Ну да, сейчас все так делают! Технология такая. - Вот и я говорю, технология. А дом я на деревянных пеньках поставил вместо бетона. - Во-первых, это не пеньки, а по-научному называется "стулья". Во-вторых, так весь Санкт-Петербург построен и уже 300 лет стоит. - Точно, а ещё...
Короче, так и дискутируем. Хозяин рассказывает мне все строительные премудрости, я поддакиваю и одновременно осматриваю дом. В этот раз был примерно такой же разговор.
По всем стенам снаружи идут волосяные трещины. Вероятнее всего, накосячили с её армированием, нарушили технологию нанесения. Заказчик их не видел, уж больно хорошо "короед" декорирует такие дефекты.
На углах следы усадочных трещин, не установлена угловая штукатурная сетка. Вот и поползло.
Внутри по отделке наблюдалось то же самое.
Все трещины не аварийны, толщина менее миллиметра. Ладно, посмотрим в тепловизор, что у нас с конструкцией?
Мда... На стене сетка из пескобетона, на который положили этот газоблок. Перепад температур между уличной и внутренней стеной достигает 7°.
А по углам вообще печаль...
Углы явно сырые, что неудивительно - конденсат скапливается на холодных поверхностях.
Про окна всё было ясно и снаружи, но в этот раз я впервые увидел даже не иней, а снег и лёд на оконной раме. Скорость притока 1,74 при максимуме нормы 0,3 м/с.
Тепловизор только подтвердил крах тех, кто пытался установить эти окна. Похоже, что местами там не было даже пены.
Вишенкой на торте стал огромный чердак вальмовой кровли, без окон и дверей - попасть в это секретное место можно было только через люк.
Для чего потребовался такой угол наклона скатов и зачем делать утеплённый чердак с высотой более 2 метров в коньке без нормальной лестницы строитель объяснить не смог. Сказал только, что можно сделать там бильярдную. "И пьяным сломать себе ноги, спускаясь из ней на стремянке" - подумал я. А в слух сказал: "Какая интересная идея! А вентиляция здесь есть?" Конечно же, никакой вентиляции там не было (с).
Пароизоляция чердака была также выполнена в местном стиле, без проклейки стыков, в нарушение СП "Кровли" и СП "Деревянные конструкции". И на её внутренней стороне уже наблюдался конденсат.
В общем, можно было констатировать провал хозяина по всем фронтам - ни армокаменные, ни деревянные конструкции у него не удались. Единственный вопрос, который меня беспокоил - почему так холодно? В доме 120 м2 с котлом на 15 кВт, тёплыми полами и дополнительными радиаторами не получалось держать комнатную температуру.
- А что за блоки Вы использовали? - спросил я хозяина. - Так, эцамое, конструкционные, D600. Надёжные! - ответил он гордо. - Да, надёжные - автоматически повторил я, выполнив мысленный фэйспалм двумя руками сразу.
Теперь всё стало окончательно ясно. Норма сопротивления теплопередаче для ограждающих конструкций в Подмосковье 3.02 (м²•˚С)/Вт. Это минимум, нижний предел.
2.0 (м²•˚С)/Вт это теплосопротивление бытовки со стеной 100 мм
2.29 (м²•˚С)/Вт это теплосопротивление стены из газобетона D600 толщиной 400 мм, без учёта её неоднородности, пустошовки и теплопроводного раствора, на который положили блок
3.10 (м²•˚С)/Вт это теплосопротивление газобетона здорового человека D400, толщиной 400 мм, без учёта неоднородности
Цифры после буквы D в названии газобетона говорят о его плотности. Так, D300 означает плотность 300 кг на 1 кубометр. Это лёгкий пористый бетон, который обладает ограниченной несущей способностью, но при этом является хорошим утеплителем. Тем не менее, из него можно строить дома малой этажности, если не применять бетонные перекрытия и ответственно подойти к проектированию. Чем выше плотность блока, тем выше его несущая способность (грубо говоря, его сложнее раздавить), но при этом теряется пористость. В результате, плотные блоки позволяют строить двух и трёхэтажные дома с бетонными перекрытиями, но нуждаются в обязательном дополнительном утеплении.
К сожалению, не все строители домов на продажу имеют представление о таких простых вещах. В итоге, если мы не утепляем дом из блоков высокой плотности, мы получаем надёжный, перекрытый бетонными плитами, холодильник зимой и дегидратор летом. Потому, что такой дом, помимо конструктивной надёжности, обладает замечательной тепловой инерцией. То есть, он долго нагревается и долго остывает, а эти качества не самое лучшее для загородного дома. Например, нагревшись снаружи в летний солнечный день, он будет отдавать тепло внутрь всю ночь, до самого утра. И наоборот, хорошо промёрзнув при отключённом отоплении, он ещё долго будет морозить своих владельцев, пока они не прогреют стены как следует. Что, в общем-то я и наблюдал на осмотре. Очередной раз, когда газобетон не простил ошибки. При практически идеальной геометрии и полной конструктивной целостности здания.
Чему нас учит этот урок? Качество материал без соблюдения технологии не имеет никакого значения - получится фигня. Знание технологии строительства без понимания качеств материала и соблюдения строительных норм также не поможет - как бы хорошо ты не сложил стену, ты замёрзнешь, если материал не держит тепло. Чтобы получилось хорошо - не надо делать плохо. Но для этого надо знать, что значит "хорошо".
Как обычно, отвечаю на ваши вопросы в каментах или через контакты в профиле.
Следующая ситуация будет особенно интересна для читателей из Калининградской области и желающих туда переехать. После Второй Мировой войны на ее территории "в наследство" осталось немалое количество домов, как жилых, так и административных и военных. Но в основном количестве - жилых. Их конструктив отличается от того, что мы привыкли видеть у советов, а именно: - подвальное перекрытие чаще всего выполнено из кирпичей или керамоблоков, уложенных между несущими стальными балками (по этому типу перекрытий пытаюсь писать свой кандидатский "высер"); - стены выполнены из кирпича, но сам кирпич прочнее, чем советский, а кладочный раствор - похуже (опыт личных наблюдений на объектах); - чердачное и межэтажные перекрытия - по деревянным балкам; - а главное - отсутствие монолитных частей (во всяком случае в жилых домах). Не были они тогда так распространены. Итак, купили вы квартиру в таком жилом доме и хотите сделать переплан. Зовете своего друга, архитектора по образованию, и показываете ему на стену (отмечена красными линиями):
Часть плана квартиры.
Ваш друг знает, что немцы были прекрасными инженерами. Толщина стены - половина кирпича (или около 130 мм в переводе на русский). Такая стена совершенно точно является перегородкой и не несет нагрузки, сносим ее. Но основной прикол всех немецких домов довоенной постройки в том, что любая конструкция может стать внезапно несущей. Вы принимаете совет друга и нанимаете работяг, которые ее сносят. И получаете даже не просто просторную гостиную, а ... атриум!
Обрушение перекрытия.
И еще один вид.
Вся масса обрушается на перекрытие ниже, работяга вместе с мешком мусора каким-то чудом прыгает метра на 3 и остается жив и невредим, а соседи снизу получают первый микроинфаркт. И начинается челночный бег в ЖЭУ и обратно. Для понимания причин проанализируем факторы, влияющие на состояние таких домов. Первый фактор - Вторая Мировая. Область лежала в руинах, на многих домах отсутствовали крыши. Снег и дождь какое-то время попадал внутрь и напитывал конструкции. Второй фактор - восстановительные работы после. Нужно было отремонтировать дома быстро и без особых затрат. В ход шел кирпичный бой прямо с самого же здания, а те конструкции, которые было бы неплохо заменить - оставались. Все это привело к непредсказуемому состоянию таких домов в настоящее время. Есть как великолепные экземпляры, так и те, которые было бы неплохо снести уже лет 10 как. Только не лепить на их месте многоэтажку. Поэтому, если вам предлагают купить дом немецкой постройки - очень сильно подумайте. Я бы не рекомендовал. Ну а на десерт - фото чердачного перекрытия из другой комнаты. Вот так в свое время отремонтировали.
Раньше эта балка немного сгорела. Но она еще немецкая.
Тут одну балку заменили сколоченными между собой досточками. Высота сечения недостаточна, жесткости нет, наблюдается провис даже под своим весом.
Каков итог у истории? В таких случаях будет виноват человек, купивший квартиру и производящий перепланировку. Перед началом строительных работ необходимо провести комплексное обследование не только перегородок, но и конструкций над ними. Балки гниют в местах заделки в стенах (влаге там некуда испаряться), жучок доводит древесину до состояния пыли (на видео все из той же многострадальной квартиры) и перегородка становится тем самым "честным словом", на котором все и держится.
Банальщина про "выбрать компанию из НоПРИЗ", "почитать на сайте компании" - это всем известно.
Но ЧТО КОНКРЕТНО эти лицензированные в НоПРИЗ компании проверят и осметят?
Дешевые косметические недостатки? Типа загрязнения обоев, сколы плитки, отсутствие капельников на окнах?
Или реально важное и критичное, что дорого устранять? Тонкий слой утеплителя, бетон хуже и ниже классом, неправильно разведенную электрику...?
САБЖ: Моим соседям по ЖК компания из НоПРИЗ осметила только мелкие косметические недостатки. Я прочитала материалы исков соседей, технические экспертизы их квартир, по которым уже выиграны суды. В прочитанных мной сметах я не нашла ни единого значительного-дорогого в устранении недостатка, а я отсмотрела уже более 15 смет по ЖК Новое Внуково.
НО я не поленилась и нашла перечень, какие бывают критичные и значительные недостатки на уровне всего дома // квартир, что проверять в первую очередь:
1/2
Вот человеческий перечень недостатков. Это я понимаю - ясность. Не ломайте глаза, в нормальном качестве читайте по ссылке ниже этот перечень.
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentI... По ссылке ни слова про сколы дешевого ламината и пятна на обоях; прикиньте в уме стоимость устранения недостатков из ссылки и сравните со стоимостью замены окна или ламината. Разумеется, котлован проверяющая мою квартиру экспертная организация мне не осметит. А вот стяжку, на что наклеена плитка, проблемы отсутствующей шумоизоляции и тд проверить бы хотелось.
Интересует мнение строителей и работников экспертных оценочных компаний в первую очередь:
как выглядит перечень ПОЛНОЙ технической экспертизы квартиры? ЧТО туда входит?
Недостатки строительные могут быть:
МЕЛКИМИ = быстрыми и дешевыми для исправления (такие соседям и осметили)
отсутствующий глазок плохо наклеенные обои с заметными стыками сколы и загрязнения ламината окалины в стеклах окон и царапины на их пластике, и т.д.
КРУПНЫМИ = дорогими в исправлении, а то и неустранимыми (такие не попали в сметы, сомневаюсь, что застройщик превосходно строит, скорее всего, такие недоделки эксперты не искали)
☑️промерзание стен - попробуй устрани. Тут речь про тепловизор и проверки зимой, наверное. ☑️трещины (и трещины бывают разные, не путать с трещинами от усадки. если в нижних этажах в бетоне был пузырек воздуха, то такую трещину устранить скорее всего невозможно, в квартире с такой трещиной всегда будет плесень и грибок) ☑️точка росы и как следствие плесень, грибок ☑️щели в межпанельных швах, в результате чего в помещение попадает уличный воздух, вода, вызывая образование плесени ☑️высокое содержание опасных веществ в воздухе помещений... ... то есть, конструктивные проблемы, неисправные коммуникации в помещении.
Я хочу, чтобы в моей квартире проверили дорогие, конструктивные и неисправные дефекты, а не только косметические, как написано у соседей в их оценках.
НО экспертные компании НЕ ДАЮТ списка недостатков, которые планируют проверить и осметить(((на сайтах у НЕКОТОРЫХ компаний можно поподробнее прочитать список к проверке, но это может быть компания из Татарстана или Челябинска, например.
По Москве конкретику получить трудно. Вместо нее пока такие ответы получаю(
Такой абстрактный перечень прислала мне одна из экспертно-оценочных компаний. Видим абстрактные описания "будем инструментально обследовать". Мне надо догадаться, что и как они обследуют.
"В Стоимость экспертизы по строительно-техническим дефектам входит: ✔️ выезд, ✔️ фотофиксация, ✔️ проведение инструментального обследования, ✔️ поверхностная проверка электрики аппаратом для выявления необходимости привлечения специалиста по полной проверке электрики (для этого необходима схема электрики от застройщика), ✔️ обследование оконных и дверных блоков, ✔️составление экспертного заключения по 2 вопросам: выявление строительных дефектов и стоимость восстановительных работ"
Для меня такая абстракция мерзкая. Я запрашиваю четкость, но как из абстрактного сообщения выше понять, межплиточные швы и стяжку эта экспертиза проверит или нет?
Я не хочу угадывать, ЧТО КОНКРЕТНО входит в
✔️ проведение инструментального обследования
Сколько в этом инструментальном обследовании пунктов проверки? Один или сто? Проверка стен тепловизором включена? А проверка труб? А проверка теплоизоляции стен? А токсичность-не токсичность использованных материалов? Кого убедит абстрактная фраза "инструментальное обследование", семиклассников?
✔️ обследование оконных и дверных блоков
Что КОНКРЕТНО обследуется и проверяется по окнам-дверям? Визуально - царапины, окалины и запотевание? Проверка пустот под подоконниками? Проверка герметичности окон? Их утепления? Или точки росы? Что входит-то в это загадочное "обследование окон и дверных блоков"?
Хочу знать, какую экспертизу я покупаю. Что детально в нее входит. Иметь перечень конкретных действий и по ним сравнивать услуги компаний между собой!
1/2
Фото №1: понятный перечень (но на сайте описана проверка только "косметики"). Сравните подробность описания с фото №2. Перечень стал чуть понятнее, но все-таки хочется больше деталей.
В итоге по сайтам экспертных организаций бегаешь, в чатах и почте их расспрашиваешь, а все равно сидишь без конкретики: 1. проверит эксперт али нет, на какой клей и как плитка наклеена? Потому что вот так сыпется плиточный клей, на котором она держится, в ЖК Новом Внуково:
2. эксперт проверит али ли нет материалы квартиры на токсичность? А промерзания, заливы во время строительства, огрехи внешнего утепления стен, неправильно смонтированные трубы, отсутствие гидроизоляции на кухне и в су и прочие дорогостоящие и долгие в исправлении косяки?
Гидроизоляции в су тоже нет, интересно, как проверить, есть ли гидроизоляция на кухне? Как в смету это внести и стрясти с застройщика? Тут надо вскрывать плитку, делать изоляцию и заново наклеивать плитку.
3. Электрика в квартире должна быть уложена под 90 градусов и в каналах, примеры на фото.
1/2
Вот так - под 90 градусов - укладывается проводка по потолку. Умный дом укладывается другим цветом, часто - красным.
У меня в квартире под потолками уложено сикось-накось (см фото со стройки моей квартиры). И это еще обтягивается:
Как проверять проводку под потолками? Дверь дорогая незащищенная, потому они такие царапаные и битые, 8 дверей в квартире - ни одной целой. Ламинат никто не защитил от загрязнений-повреждений. "Потребительский терроризм дольщиков", говорят застройщики суду
Я немного изучила технические детали по стройке, сдачу мне затянули на 10 месяцев, но я нашла способ узнать, что с моей квартирой происходило.
Вообще обтягивать проводку потолком не должно для пожарной безопасности. То есть, тут дело не только в эстетике, но и в абсолютно практических вещах: риски возгорания квартиры, разрывы плотна и пыль с потолков, а то и мыши посыпятся (про мышей ниже))))
Мне еще повезло, что есть гофра: при прокладке проводов без гофры объем предварительной работы значительно больше: плиты перекрытия нужно обработать гидроизоляционными составами для предотвращения затопления. Помимо этого, их желательно зашить подкладкой из негорючего материала, во избежание возгорания. Провода в этом случае крепятся к основанию с помощью специальной ленты из стеклоткани. Как соединены мои провода, скрутками или клеммами?
Так вот это все уточнить-проверить входит в цену приемки или нет? Схему электропроводки в моей квартире запросит эксперт или застройщик сам выдаст? Вот такая примерно должна быть для потолка схема разводки электрики:
Мне такую не выдали. Возможно, по этому посту вы же поняли: застройщику придется мне выдать все, что мне положено. Я русский препод, я умею настаивать и получать результат.
4. в ЖК Новое Внуково самая беда - шумность квартир, льешь воду в ванне, а как будто в спальне льется, ванна и сами су как барабаны работают. Я дословно слышу фразы соседей из су подо мной, однажды жестко устала от этого, и когда соседка снизу разговаривала с кем-то по телефону в ванне, и я повторила слово-в-слово 3 ее фразы, на что она сказала: "ого тут слышимость, соседи весь разговор наш слышали, вон повторяют меня, с улицы тебе перезвоню".
Это приемщик сможет проверить как-то? А как? Можно ли это осметить? Я предполагаю, застройщик не заделал швы и пути прохода проводов, скорее всего там пустоты, как на фото ниже (так выглядят стены под потолками у соседей по ЖК Новое Внуково). Реально половую тряпку слышно в противоположно конце квартиры, когда моешь пол! Как в барабане живем.
По таким открытым дырам и слоны могут прийти. Но пока перемещается шум, мыши и, наверное, тараканы тоже со временем придут. Застройщик Самолет НИ_ЧЕ_ГО с ними не делает. Как осметить это? Как это должно правильно быть прописано, кто толковый знает?
5. как осметить дыры, по которым бегают мыши в потолках? Они перебегают по натяжным потолкам через отверстия в стенах, стало быть, отверстия эти критически важно заделать, для чего придется демонтировать все натяжные потолки и уже установленные люстры (да-да, в ЖК Новое Внуково живут мыши, поверить трудно, но ниже пруф). На видео я стукнула шваброй по потолку - и побежали стучать маленькие ножки (???).
Ниже ссылка о том, как ловят мышей в потолках ЖК Новое Внуково. Это бы тоже как-то надо осметить и неясно, входит это в стандартную строительную экспертизу либо нет.
Мыши не привидения: пролезают потому, что не заделаны в стенах дыры в местах прохождения коммуникаций. Даже в советских хрущевках такого треша нет!
Мыши в потолках потому, что трещины не заделаны. Поэтому же и потолки пляшут и обтягивают арматуру и электрику, угрожая пожаром (видео ниже).
Тем временем в потолках новостройки за овер много денег... Управляющая компания Самолет+ мышей не травит, зато начисляет за ЖКХ исправно. Подписывайтесь и читайте следующие мои посты, будем вместе думать, почему кризис у застройщиков и их квартиры не берут
Вот эту всю конкретику я ожидала получить от экспертно-оценочных компаний. А не "проведем обследование. точка". Но поскольку четкости нет, то начинается мучительный бег по сайтам, принтскрины сайтов и пересылка их менеджерам в телеграм "а вот на сайте у вас такой перечень недостатков к проверке, а вот это и это тоже входит? или проверите-осметите только дешевые заметные повреждения типа пятен на обоев, сколов ламината и не работающей розетки?" Почему сразу нельзя прислать PDF с перечнем строительных недостатков и брака, которые проверять станете?
Я вижу в таком абстрактном ответе экспертных компаний
✔️ неуважение времени покупателя ✔️ отношение к клиенту как к идиоту: "какая тебе разница, что мы проверять будем, мы поумней тебя, отстань со своей конкретикой, мы сделаем чики-пуки все, какая тебе разница, что и как мы за твои деньги в твоей дорогущей квартире проверим" ✔️ а может и попытку недоработать и ограничиться поверхностным осмотром🤷♀️
С удовольствием пообщаюсь с журналистами и будущими покупателями ЖК Новое Внуково и иных новостроек Самолета.
Если пост был полезен, и вы хоть что-то почерпнули для себя, можете задонатить мне чего-нибудь на карту: 2200 7011 2491 7102.
Подписывайтесь на меня и читайте мой цикл постов про ЖК Новое Внуково // строительный мораторий // как работает Правительство РФ и чиновники на примере Кокошкино.
Все это невероятно грустно: я должна за свои деньги с приятными эмоциями заселиться и не париться ни о чем. А тут покупаешь на долгие годы ипотеки довольно дорогую квартиру - а тебя везде наколоть норовят (поставить битую дверь, оставить один на один с браком) и весь ремонт надо перепроверять с юристами да экспертами.
Уважаемая компания ГК Самолет!
Я вам письмо писала на pretension@samolet.ru в октябре 2024 с видео ночных строительных шумов, фото брака в моей квартире, требованиями устранить данный брак, фото созданных заявок на устранение брака, подписанных гарантийным отделом актов о наличии брака в квартире и прочим.
Поскольку вы данное письмо проигнорировали.
А я устала ждать ваш ответ и выплаты по моим исполнительным листам. Ваши финансовые и бизнес проблемы = ВАШИ финансовые проблемы. Не перекладывайте их на меня: я ж на вас свои не перекладываю.
Публикую серию постов про ваши объекты вместе с фото вашего ремонта.
Будем предавать ваше бездействие гласности. Чтобы ваши новые покупатели знали, как вы "работаете".
Цикл постов про ЖК Новое Внуково // Кокошкино // ГК Самолет: новостройки ГК Самолет. Про ЖК Новое Внуково.
1. Сравнение казахстанского аула VS района Москвы "Кокошкино", ЖК Новое Внуково. Инфраструктура аула уделала московское Кокошкино вчистую.
Да-да, загуглите, что у нас есть в районе из спорта в пешей доступности, а не на расстоянии "30-40 мин на авто или электричке". Особенно что доступно из спорта зимой)))) У нас даже банкомата Тиньков нет)))
2. Отделка от ГК Самолет: брак, который год не исправляют. Фото и видео из ЖК Новое Внуково.
3. Застройщик ГК Самолет год увиливает от исправления строительных недостатков. Даже Аппарат Президента не помог! Стратегия: отписки, затягивание, удаленные заявки и т.д.
4. ГЕТТО в Новой Москве: ЖК Новое Внуково, Кокошкино. Сколько спорт площадок должно быть в ЖК на 18.500 жителей? 0 инфраструктуры в районе, где уже живут более 37.986 человек.
5. Эксперимент: как отвечает мэрия Москвы, г-н Собянин, Аппарат Президента и Президент на запрос граждан "добавьте спортивно-досугово-образовательной инфраструктуры в наш район". Кокошкино, ЖК Новое Внуково.
6. Эксперимент: как (и реально ли) стребовать с правительства Москвы и Президента построить парковки из расчета 1 машиноместо на 1 квартиру? Диалог со властью. Район в быстро строящемся ПОЛЕ.
7. Эксперимент: как провести МТС, Билайн, Ростелеком и прочих провайдеров в ЖК Новое Внуково? Сотрудничать с ФАС и Правительством: реально ли?
8. Эксперимент: реально ли провести НАСТОЯЩЕЕ метро в ЖК Новое Внуково? Из Аэропорта Внуково - в новые застроенные и застраиваемые районы: Марушкино и ЖК Новое Внуково.
9. Эксперимент: есть ли сила у обычного гражданина улучшить свой район в Москве? Как привести нужную инфраструктуру и сервисы в строящийся район: банкомат Тиньков и ВТБ, каршеринги, лаборатории и клинику Медси, сеть спортклубов и т.д.
10. Эксперимент: как сотрудничать с застройщиком? Реально ли строить адекватный и современный район вместо ГЕТТО и влиять на застройщика и Правительство?
11. Проблемы с ЖКХ в ЖК Новое Внуково: почти ежедневные и внезапные отключения электричества. 1/2 моей квартиры на последнем этаже целый год (!) не отапливалась. Невозможность устранить грызунов. пропадающий интернет и вязь и другие прелести.
Привет, дорогие подписчики и все, кого интересует тема загородного домостроения. Меня зовут Илья, я инженер строительного контроля и специалист по техническому обследованию зданий и сооружений. Много лет пишу здесь о своей работе.
Сегодня у меня есть интересное продолжение истории с брускоинами, которая уже была описана в трёх частях - раз, два и три. Если кратко - блогерка и девелоперка обобрали доверчивых граждан, пообещав им бизнес в виде щеледомов в замкадинске, с посуточной оплатой и гарантированным доходом от 100 тысяч в месяц. И даже выплачивали первым подписавшимся заказчикам эту ренту, несмотря на отсутствие домов. Но с введением эскроу счетов получать ипотечные деньги без строительства домов стало невозможно. Пирамидка посыпалась и накрыла своих основателей валом исков.
Ну, давайте ближе к делу. Что же случилось за последнее время, кроме череды бесконечного обследования домов с последующим оформлением отчётов и дефектных актов для многочисленных судов?
Во-первых, со мной связался юрист очередной группы пострадавших граждан и сообщил, что наконец-то против девелоперки заведено уголовное дело по факту мошенничества в особо крупном размере. Сама девелоперка при этом продолжает вести себя так, будто ничего не произошло.
Во-вторых, один из моих заказчиков, приехавший издалека, договорился с ней о встрече, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию, в которой у него один из двух домов не может встать на кадастровый учёт по причине отсутствия дома и льготная ипотека перестаёт быть льготной. Сначала всё шло неплохо, было назначено место и время. Потом позвонил муж девелоперки и сказал, что сегодня госпожа устала и встреч не будет. На следующий день заказчик получил странное сообщение, в котором девелоперка обвиняет блогерку в том, что та начала какую-то войну, из-за которой не получилось закончить объекты в срок.
Честно говоря, после такого сообщения хочется проверить человека на детекторе лжи, по методу близнецов из фильма "Няньки". (Для тех, кто не такой суперстар, как я - засовывали голову в сканер и включали его, надавливая сверху. А потом смотрели на сплющенную рожу на распечатке и говорили: "Врёт!") Реально, какой-то детский лепет: "Я не хотела... ну значит так надо..." Сказала бы правду - мы надеялись, что уголовки не будет, заплатим штраф, обанкротимся и пошлём всех нахер, присвоив миллионы, если не миллиард.
В-третьих, у блогерки тоже началось движение - я слежу за её постами. После того, как девелоперку серьёзно взяли за задницу обнаружился вот такой замечательный пост.
Флиппинг в недвижимости - это выкуп старой недвижимости, его ремонт и последующая продажа. Говоря по-русски, флиппер это перекуп.
Итак, разрекламированный при её активном участии бизнес оказался мошеннической пирамидой, с которой и она, и её подельница получили немалую прибыль. Теперь пирамида посыпалась и-и-и... ребята снимают последние сливки, предлагая купить летние щеледома за их реальную стоимость у пострадавших от их деятельности владельцев, которые сейчас хотят как-то снизить убытки и ипотечные платежи. А последних будут убеждать, что это единственный способ минимизировать ущерб. Снимаю шляпу и искренне надеюсь, что следственный комитет также обратит внимание на роль блогерки во всём этом мероприятии.
Мне она рассказывала, что сама является пострадавшей стороной, но её подельница говорит, что они начали войну друг с другом и обвиняет её в срыве сроков сдачи. А по факту две кумушки продолжают доить несчастных заказчиков, попавших в оборот и задолжавших банкам ипотеки.
Вот така фигня, малята! Но это ещё не всё. Пришёл заказ обследовать три дома в брускоиновых посёлках, а у меня на этот день по графику была забивка свай на одном из объектов нашей компании. Заказчик был в Москве проездом и поэтому я отправил на объекты своего коллегу. Когда он прислал мне фото с первого объекта, я очень удивился и переспросил - точно ли он приехал по адресу.
Внезапно, первый объект был сделан из клееного бруса камерной сушки, с толщиной стен 160 мм.
К нему были подведены все коммуникации - установлен септик, подведено электричество и сделан ввод для центрального водопровода, которого в КП нет.
Черновые полы уложены на черепные бруски, прибитые по бокам к лагам пола.
Понятно, что пароизоляция всё равно отсутствует как класс и даже летним днём наблюдается неравномерным приток по периметру пола. Ветерок дунул - домик задышал.
Даже электрика проведена через стены в металлических гильзах, как положено по ПУЭ.
Сравните со следующим и типичным для большинства построек, объектом. Здесь совсем другой профиль бруса и при этом он не клееный, естественной влажности, с толщиной 140 мм.
Черновые полы висят на фосфатированных саморезах, прикрученные к лагам пола снизу.
Как выяснилось, первый объект строился у самого основания пирамиды, когда (как я думаю) мошенники ещё не были уверены в том, что вся эта история прокатит и что можно будет сдавать дома без их приёмки покупателями. Поэтому, использовался качественный материал. Сами работы выполнялись неплохо, жаль только, что исполнители не имели представления ни об одной инструкции по монтажу материалов, с которыми работали. Кровля и перекрытия выполнены также как и в последующих домах. В подкровельном пространстве вентиляция отсутствует, но присутствует в перекрытии пола.
Когда стало ясно, что для приёмки покупателям вполне достаточно видео красивого домика, присланного в WhatsApp, остальные домики стали строить из г♈︎ и палок, а затем и вовсе решили забить на это низкорентабельное занятие.
В целом, они могли бы неплохо заработать на строительстве и продаже щеледомов в чистом поле, просто заманивая людей высокодоходным арендным бизнесом, которого впоследствии бы не случилось. В этом случае, взятки с них были бы гладки - они продали щеледом в далёком замкадинске, более чем со 100% маржой (один участок в 6 соток сельхозки продавался за миллион, при его реальной стоимости максимум 60 000 рублей), а после "бизнес не пошёл". Ну, это риски. Покупатели рискнули и не вырискнули. Однако, у них бы остался нормальный дом с подведёнными коммуникациями, который можно было бы продать или эксплуатировать как дачу. Но мошенникам этого было мало, они мыслили широко. Надеюсь, СК пропишет им вознаграждение в виде некоторого количества лет в колонии. Это единственное, что они честно заслужили. Я держу этот вопрос на контроле и вы обязательно узнаете конец этой замечательной истории.
Будьте бдительны и помните, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт). Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.
