Про гостя

Олег Вьюгин — заслуженный экономист России, экс-первый зампред Банка России и один из ключевых экспертов финансового рынка.

У меня в подкасте эксперт рассказал, куда сегодня имеет смысл инвестировать деньги, есть ли у биткоина потенциал как у инвестиционного актива и как находить перспективные бизнес-ниши в условиях экономического спада. Также экономист отметил, смогут ли ИИ и роботы стать драйверами роста экономики и как предпринимателю сохранять фокус и действовать в условиях высокой неопределенности. Ниже — сжатая версия двухчасового разговора.

Куда инвестировать деньги россиянам и стоит ли их копить

В условиях высокой инфляции и ограниченного набора инвестиционных инструментов вопрос сохранения капитала становится особенно чувствительным. Вьюгин поделился, почему крупные суммы не стоит держать в пассивных инструментах и на какие типы активов имеет смысл смотреть с расчётом на долгосрочную ценность:

Копить имеет смысл, но если речь идёт о больших деньгах, то их не стоит просто держать — их нужно инвестировать.

Олег Вьюгин отметил, что нужно вкладываться в «будущие ценности», только необходимо понимать,  что это будут за ценности и найти путь как это сделать:

Если посмотреть на Баффета, он покупает только материальные активы, которые никогда не обесценятся, независимо от того, в чем мы их измеряем — что-то вроде золота.

То, что сейчас и происходит — почему растут цены на серебро и медь: это материальные активы, на которые, кажется, в ближайшем будущем будет высокий спрос. Нужно искать вложения в какие-то такие вещи.

Держать депозиты или облигации с 4–5% купоном — это способ постепенно терять капитал.

Эксперт также рассказал, что люди привыкли инвестировать в недвижимость, но это вложение не является безусловно надежным активом:

Недвижимость тоже может обесцениваться, но в условиях инфляции этот актив, как правило, дорожает. При этом такое крупное вложение и одновременно пассив: за него нужно платить и обеспечивать его содержание.

В отличие от акций, недвижимость требует постоянных расходов, поэтому к выбору активов стоит подходить стратегически.

Какой потенциал есть у биткоина как актива

Криптовалюты часто рассматривают как альтернативу фиатным деньгам и защиту от инфляции, но их устойчивость во многом зависит от структуры самого рынка. Вьюгин объяснил, какие фундаментальные свойства делают биткоин потенциально привлекательным активом — и почему на практике этот эффект нередко искажается действиями крупных игроков:

Проблема устойчивости биткоина в том, что рынок манипулируемый. Он монополизирован китами, которые могут существенно влиять на цену, независимо от того, сколько биткоинов добыто или останется в будущем.

С другой стороны, эмиссия долларов бесконечна, а биткоина — конечна. Хотя процесс добычи биткоинов замедляется и подходит к концу, это означает, что актив, выраженный в биткоинах, не подвержен инфляции. Например, если акция вчера стоила 100 долларов, через пять лет ее цена в долларах может вырасти до 1 000, а в биткоинах она останется примерно такой же. При росте биткоина инвестор зарабатывает, не теряя реальной стоимости актива.

В перспективе биткоин должен расти по отношению к доллару.

Как создать успешный бизнес в современной России

Даже при снижении потребительского спроса экономика не останавливается полностью. Скорее, меняется структура спроса и логика возможностей. По мнению экономиста, ключевым фактором остается поиск нишевых идей. Надо найти сферы, которые были упущены другими игроками:

Всегда существуют незаполненные ниши. Это не обязательно бизнес на сотни миллиардов долларов — это может быть просто сильная идея, которая другим не пришла в голову.

В России молодые люди часто именно так и действуют: находят нишу, начинают её развивать, у них что-то получается. Такие ниши могут работать даже в условиях спада, потому что спрос полностью не исчезает — всегда остаются люди с деньгами, которым можно предложить интересную идею.

Станут ли ИИ и роботы драйвером роста экономики

Искусственный интеллект и роботизация всё чаще рассматриваются как источники роста эффективности и конкурентных преимуществ. Однако по мере масштабирования этих технологий возникает всё больше вопросов о долгосрочных последствиях для экономики, распределения ресурсов и роли государства. Эксперт поделился мыслями о том, каким может быть влияние ИИ и роботов на экономический рост:

На первом этапе мы увидим рост эффективности и производительности. Следующий этап пока находится в тумане, потому что неизбежно встает вопрос: кто эксплуатирует этих роботов и кому принадлежит вся система роботизации? Работает ли она на общественное благо или на интересы конкретного частного капитала?

Отсюда возникает необходимость разумного регулирования, о котором пока никто всерьез не думает. В нормальной ситуации такой контроль осуществляется государством от лица общества, и именно об этом государствам уже сейчас стоит задумываться.

Как сохранять фокус в условиях неопределенности

Неопределенность — постоянный фон для бизнеса и экономики в целом. Она влияет не только на рынки и прогнозы, но и на управленческие решения: в условиях избытка неизвестных легко потерять фокус и застрять в ожидании ответов, которых пока не существует. Вьюгин объяснил, какой подход позволяет сохранять работоспособность и продолжать действовать даже тогда, когда значительная часть факторов находится вне зоны контроля:

Ко многим вещам нужно относиться философски — особенно к тем, которые ты не можешь ни просчитать, ни проконтролировать. Можно не спать ночами, впадать в тревогу, но это всё равно ничего не изменит. Такие вещи стоит воспринимать как стихию: она просто есть, ты не в силах её отменить.

Важно сосредотачиваться на том, что ты реально можешь делать. Есть известная формула: делай то, что можешь, с тем, что у тебя есть, там, где ты есть. Когда начинаешь действовать, мозг перестраивается, он охотно хватается за понятные задачи и постепенно оживает.

О подкасте

С 2019 года в этом подкасте я встречаюсь с людьми, достигшими впечатляющих успехов в своей деятельности.

Среди последних героев: актер и кинорежиссер Юрий Колокольников, Алексей Милевский — предприниматель и экс-глава подразделения слияний и поглощений VK Group, Арина Соболенко — белорусская теннисистка и первая ракетка мира, Инна Кононенко — врач-диетолог и нутрициолог, актер Антон Лапенко и многие другие сильнейшие предприниматели, медийные личности и ученые.

Послушать полную версию выпуска можно здесь: YouTube | Дзен | Литрес | Telegram | Яндекс Музыка

Тем временем друг Аркаши внизу медленно и почти беззвучно складывался пополам под весом товарища. Номер был почти цирковым. Жена Волгина насчитала как минимум двух клоунов.

— Если это то, о чем я думаю… — жена взяла драматичную паузу, — то я после продуктового до ЗАГСа прогуляюсь.

— Так до него километров семь!

— Ничего страшного, я там как раз лишний балласт сброшу.

Раздался звук, похожий на треск ломающегося ствола, и живая пирамида начала быстро клониться к кустам боярышника. Коробка вылетела из рук Волгина, упала к ногам жены и раскрылась. Заглянув внутрь, Лиза увидела то, что и ожидала: масштабную модель автомобиля.

— А ведь мама обещала, что ты пьющим будешь... Сколько на этот раз денег спустил?

— Немного, зай… Я же обещал, — раздалось сдавленное из кустов.

— Сколько?! — повторила вопрос жена так, что его услышали даже в ЗАГСе и начали готовить документы для развода.

— Семь…

Как всегда мысленно умножив эту цифру на три, добавив расходы на пересылку и упаковку, жена получила сумму в двадцать пять тысяч (плюс-минус).

— Аркадий, ты совсем охренел? — она начала вытаскивать мужа из колючих кустов за ноги. По пути к ним прицепился молчаливый товарищ Волгина. — Мы же собирались посудомойку покупать! Ты мне обещал!

— Лиза, но это же «Астон Мартин» девяносто четвертого года! Тут даже рисунок протектора на колесах оригинальный. Мне ее из Англии… из частной коллекции… — тут Волгин понял, что болтает много лишнего и прикусил язык, но было поздно — жена услышала все что нужно.

— Значит, опять наврал мне про цену… — Лиза бросила его ноги и сделала шаг в сторону магазина.

— Это вложение! Я тебе уже говорил сто раз! — Волгин догнал ее и схватил за локоть.

— Аркаш, — жена пересилила себя, чтобы не сорваться на крик. Последние пару месяцев и так складывались хуже, чем пасьянс у пьяного в пять утра, а тут еще это… — У тебя сын в восемнадцать лет машины возненавидел, когда ты ему вместо подержанной «Ауди» купил игрушечную.

— Это не игрушки, и я просто не так понял…

— Не перебивай. Себе ты уже три года не хочешь зуб вставить — каждый раз у тебя какая-то новая модель находится, когда деньги накапливаются. А я на работе всем говорю, что ты хоккеист. На-до-е-ло!

— Зая…

— Я не договорила! У нас нет финансовой подушки. Потому что ты постоянно находишь какую-то редкую фигню с якобы встроенными подушками безопасности.

— Они правда там есть.

— И последнее, — жена сделала глубокий вдох. Эта тема была самой больной из всех. — Я просила тебя сделать мне гардеробную, а ты вместо этого сделал себе мастерскую, где пропадаешь вечерами со своими игрушками, а потом еще полночи общаешься на своих форумах с такими же повернутыми…

— Они не повернутые! — теперь завелся Волгин. — Это достойные люди со своими мечтами, страстями и нетипичными взглядами. И это, повторяю, не игрушки. Я не маленький!

— Это уж точно, — не в силах пошевелиться, пыхтел на земле друг Аркаши.

— Лиз, я же тебе столько раз говорил, что это всё — наши вложения. Наша подушка безопасности, — закончив браваду, Аркаша перешел на свой любимый заискивающий тон. — Случись чего, мы всегда сможем расплатиться… — тут голос его дрогнул. Волгин начал троить и практически глох на ходу, говоря следующие слова: — Мы сможем расплатиться частью коллекции или полностью всей.

— Ага, в «Детском мире», — Лиза вырвала руку и пошла в сторону магазина.

Подобные сцены разыгрывались круглый год без перерыва на каникулы. Волгин посвящал своей коллекции все свободное время и все лишние деньги, если такие вообще бывают в природе. Он не только закупал и обменивал модели у коллекционеров со всего мира, но и сам создавал вполне достойные экземпляры, которые ценились среди знатоков и с каждым годом становились все совершеннее. Жаль только, жена не разделяла его увлечения, но мы, люди, все так или иначе одиноки в своих желаниях и стремлениях.

А вот насчет «случись чего» Волгин, к сожалению, оказался провидцем. Спустя пару месяцев он шел с работы, преисполненный прекрасного настроения. Бабье лето щедро делилось остатками тепла. Деревья меняли наряды, пели птицы, неподалеку ревела пожарная сирена.

Волгин почувствовал легкую тревогу где-то за ребрами, когда одна из машин с включенными маячками промчалась мимо в сторону его поселка. Разные мысли проскакивают в голове, когда рядом звучит страшный сигнал. Человек непроизвольно мысленно произносит: «Только бы не у меня, только не у меня». И Аркаша делал так же, но в этот раз заклинание не сработало — горел его, Волгина, дом.

Жена стояла на улице, сжимая в руках пакет с документами, кота и нераскрытую упаковку туалетной бумаги, и молча смотрела на то, как люди в форме заливают ее имущество водой. Волгин подошел, обнял жену и стал ждать конца. Повезло —  сгорела лишь половина дома и часть крыши. Хотя повезло — не совсем то слово.

Когда пожар был потушен, Волгины на ватных ногах пошли проверять, что пощадило вечно голодное пламя. Но огонь разборчив, он всегда знает, что уничтожить первым и куда ударить побольнее. Пока жена осматривала кухню и прикидывала, чем им накрыть крышу, чтобы не утонуть при первом же дожде, Аркаша оплакивал полностью уничтоженную коллекцию, которую начал собирать еще в институте.

У жены вертелось много слов насчет вложений мужа и его финансовой подушки на черный день, но, увидев его мертвенно-пустой взгляд, промолчала. Она лишь попросила съездить вместе с ней на работу, где ей обещали выдать огромный рекламный баннер, валявшийся на складе. Им она планировала накрыть крышу. Впереди их ждало долгое и болезненное возрождение из пепла.

***

На следующий день Лиза начала обзванивать строительные конторы, а затем знакомых и родных, чтобы прощупать почву для будущих займов. Особых иллюзий она не питала. Аркаша тем временем начал писать своим клиентам и друзьям на форуме, которым должен был отправить модели для обмена или продажи. Он отменял сделки, переносил на неизвестный срок встречи, извинялся, просил дать ему время. Пока жена собирала с миру по нитке, Аркаша продолжал уходить в минус. Благо моделисты и коллекционеры были люди понимающими и обещали ждать Волгина столько, сколько потребуется. Выказывали соболезнования и спрашивали, чем могут помочь. Но Волгин был человеком скромным и от помощи тактично отказывался.

Правда, через день она все равно его настигла. И не просто настигла. Помощь накрыла его и жену такой волной, что даже запах черной от копоти земли совсем скоро выветрился. Кто-то из моделистов на форуме создал тему, посвященную трагедии Волгина и выложил все его реквизиты, а также почтовые данные, куда Аркаше отправляли деньги за модели и сами модели. Утром Волгин проснулся и, включив телефон, целый час не мог ничего с ним сделать. За ночь пришло столько денежных переводов, что аппарат буквально впал в цифровую кому от уведомлений. Деньги слали со всей страны. А потом Волгину пришло сообщение с открытием специального счета на его имя, куда переводы поступали уже от иностранных коллег и коллекционеров.

Но и это не все.

В почтовое отделение Аркаше и его семье присылали тонны вещей: посуду, одеяла, мебель, бытовую технику. На некоторое время почта стала личным филиалом Волгина. Ему даже выделили личного оператора.

— Откуда все это? — никак не могла взять в толк Лиза, когда Волгин сказал, что денег хватит теперь и на крышу, и на гардеробную, и на мастерскую, а посудомоечную машину вместе с мастерами для установки пришлют через пару недель, хоть он и не намекал на то, что она вообще нужна.

— Ребята, видимо, решили скинуться. Я их не просил, — честно сказал Волгин. За двадцать пять лет у него и правда появилось немало знакомых, а те подключили свои связи. Коллекционеры со всего света помогали чем могли. Кто-то даже продавал свои эксклюзивные модели, лишь бы помочь соратнику. Модели тоже высылали, притом совершенно безвозмездно. В конце концов, у Волгина была серьезная коллекция, и эта потеря считалась потерей общей для всего братства автомоделистов.

Новая жизнь быстро росла на пепелище, и Волгины смогли встать на ноги. В конце концов, этот пожар был нужен им, чтобы очиститься и переродиться.

***

— Ну и чего вы тут оба задумали? — прогремело сзади, когда друг Аркаши Волгина подсаживал его к собственному окну.

— Да мы это… Проверяем, насколько хорошо закреплен новенький отлив, — сказал Волгин и подергал за надежно прикрученный элемент.

На дорожке стояла Лиза.

— А что у тебя в руке?

— Где? —Волгин попытался спрятать коробку под куртку.

— Надеюсь, что это итальянский «Фиат», а не тот, что в Китае собирали школьницы после уроков и которых у тебя уже пять штук, — строго сказала Лиза, стоя на дорожке возле дома.

— Зай, ну на итальянский нет денег, они знаешь сколько стоят…

— Аркаша, я же тебе говорила, что если уж берешь, то бери нормальный, либо делай сам. Ты же в конце концов вкладываешься, а если уж вкладываешься, то делай это с умом.

Друг Волгина тем временем медленно близился к земле.

— А ты куда собралась? — спросил Аркаша, глядя на большой пакет в руках жены.

— На почту, — улыбнулась она.

— Очередной самолет пришел? — ироничным тоном спросил Волгин.

— Ага. «Як-40».

— Я все равно ничего не понимаю, — сказал Волгин, — звучит, как и все остальное. Я только понимаю, что есть «кукурузники» и «боинги».

— Да тебе это и не надо. Вам, наземным, не понять, — махнула рукой Лиза и зашагала в сторону почты. — И верни мне мои кусачки. Я вечером буду A321 собирать! — крикнула она через плечо.

Тут раздался звук, похожий на треск ломающегося ствола, и живая пирамида начала быстро клониться к кустам боярышника.

Александр Райн

тут подписаться на канал в телеграм

тут список городов и ближайших литературных концертов🎭 На очереди Казань, Нижний Новгород, Владимир, Москва, Череповец, Ярославль, Вологда и другие.