Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Курсы
Войти
Войти
Забыли пароль?
Создать аккаунт
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
или продолжите с
Google VK Facebook Twitter
Создать сообщество
У вас есть вопрос?
Задайте его на Пикабу и получите ответ от наших пользователей. Или помогите с ответом другим пикабушникам.
Помочь с ответом

Комментарий дня

ТОП 50
Избавился от слуховых аппаратов, совсем
Это ты ещё CGpods не пробовал 🤣
+1855
 
Аватар пользователя Black0rd Black0rd
21 час назад

Топ прошлой недели

Топ авторов

  • Ugin0242 Ugin0242 56 постов
  • Wildwildworld Wildwildworld 55 постов
  • VerhovniyMemolog VerhovniyMemolog 71 пост

Топ комментаторов

  • Aequitas21 Aequitas21 261 комментарий
  • PannonopT PannonopT 432 комментария
  • btwlines btwlines 69 комментариев
Посмотреть весь топ

Рекомендуемое сообщество

Скандинавская мифология
303 поста • 2 050 подписчиков

Сообщество посвящено скандинавской мифологии и тематическому фэнтези. В нем будут публиковаться тематические посты, арты, статьи, косплей, легенды и мифы, информация о фильмах, играх, книгах и пр. по соответствующей тематике.

Пикабу в мессенджерах

  • Пикабу в Telegram
    265K подписчиков
    @pikabu
  • Развлекательный канал
    54K подписчиков
    @pikabu_fun
  • Пикабу в Viber
    243K подписчиков
    Вступить

Активные сообщества

все
Аватар сообщества "Интересное в сети"
Интересное в сети
Аватар сообщества "Будь как дома, Путник"
Будь как дома, Путник
Аватар сообщества "Как это сделано"
Как это сделано
Аватар сообщества "Специфический юмор"
Специфический юмор 1
Аватар сообщества "Видеохостинг на Пикабу"
Видеохостинг на Пикабу
Аватар сообщества "Поваренная книга Пикабу"
Поваренная книга Пикабу
Аватар сообщества "Юмор для всех и каждого"
Юмор для всех и каждого
Аватар сообщества "Все о медицине"
Все о медицине
Аватар сообщества "Всё о кино"
Всё о кино
Аватар сообщества "Наука | Научпоп"
Наука | Научпоп
Создать сообщество

Тенденции

теги
The Last of Us 32ЛГБТ 19HBO 14Сигареты 11Жаба 9Суицид 8Дежурство 7Жестокость с животными 7Чувашия 6
Объединить теги
Новости Пикабу Помощь Кодекс Пикабу Реклама
Верификации Награды Контакты О проекте
Промокоды Скидки
Курсы Блоги
Android iOS

Влажность

Теги
С этим тегом используют:
Погода
Все теги
Рейтинг
Автор
Сообщество
Тип постов
любые текстовые картинка видео [мое] NSFW
Период времени
за все время неделя месяц интервал
32 поста сначала свежее
63
ichphil
2 месяца назад

Да, но...⁠⁠

Да, но...
Ванна Физика Влажность Картинка с текстом Gudim
9
Эмоции
3267
Satanist2666
Satanist2666
3 месяца назад
Лига плохих шуток

Питерское⁠⁠

Питерское
Юмор Картинка с текстом Санкт-Петербург Влажность Увлажнитель воздуха
160
Поддержать
Эмоции
1299
kgam.tyhf
kgam.tyhf
4 месяца назад
Строительство и ремонт

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I⁠⁠

Уважаемый @Obormotix, попробую ответить на Ваш вопрос. Но несколько шире, как и обещал.

Итак, естественная, приточная и приточно-вытяжная системы вентиляции в квартире многоквартирного дома (МКД). Зачем? Чтобы вы не читали этот ужос, дорогие Пикабушники...

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

ддл ... можете здесь прилечь... если уходить лень


Дисклеймер 1: На рисунке выше - Приточно-вытяжная система вентиляции. В 99% случаях она не нужна. Не пугайтесь). Я не являюсь профессиональным вентиляционщиком, не торгую и не рекламирую. И кондиционерщиком тоже. Просто жизнь заставила плотно изучить тему и вот делюсь приобретенными знаниями. Рассказ в схемах и рисунках пойдет на примере МКД новой постройки. У вентиляции МКД времен СССР принципы те же, но есть нюансы, мы их затронем.


Зачем? С кондиционированием помещений все понятно, цель - охлаждать воздух. И по моим из пальца высосанным оценкам число людей, предпринимающих какие-то действия в отношении кондиционирования раз в 100 больше тех, кто задумывается о вентиляции. С нее и начнем.


1. Вентиляция. Ее задачи

1. Обеспечение Свежего воздуха. На самом деле - снижение концентрации СО2 и вредных веществ (в т.ч. живых).

2. Регуляция влажности в помещениях и препятствование образования плесени - грибов.

3. Терморегуляция воздуха.


1.1. Углекислый газ - СО2.

В жилых помещениях СО2 производим мы и наши меньшие братья. Результатом метаболизма взрослого человека является выделение легкими порядка 1 кг СО2 (1/2 м3) в сутки. По различным прикидкам, в замурованной комнате, объемом в 40 м3 (12 м2), с изначально идеально свежим воздухом, человек уже за 20 минут увеличит «природное» содержание CO2 вдвое. За ночь в 20+ раз — до 1%. За сутки до 3%. Но в гражданских исследованиях не экспериментируют с содержанием СО2 выше 2,5%.

Медицинские последствия повышенного содержания СО2 - Гиперкапния и Гипоксия. Вкратце - ничего хорошего: тупеем, психуем, быстрее стареем.

Согласно действующему ГОСТ 30494-2011 (п. 5.2., табл. 4) допустимое содержание СО2 в помещениях - от 600 до 1 000 см3/м3 или 0,06-0,1%. В международной классификации используется ppm (parts per million - т. е. кол-во частиц газа в 1 млн. частиц воздушной смеси).


1.2. Наличие и предельная допустимая концентрация вредных (ПДК) веществ - тема всеобъемлющая. Для простоты понимания проблемы возьмем самый яркий, пожалуй, пример -  формальдегид, выделяемых, в основном, мебелью и строительными материалами.

Формальдегид (CH2O) относится ко 2-му классу опасности – высоко опасное вещество. Вреден для слизистых и кожных покровов, внесен в список канцерогенов.

Применяется при производстве спрессованной древесины: фанеры, древесно-стружечных и волокнистых плит (ДСП и ДВП), МДФ, а также пластмасс и смол, красок, текстиля, кожаных изделий, моющих средств и шампуней. Т. е. практически вся мебель и много что еще вокруг нас.

Очень интенсивно выделяется ок. 3 месяцев после производства ДС/ДВ панелей, затем менее интенсивно до 10 лет. Повышение температуры и влажности линейно увеличивают эмиссию, поэтому проблема особенно актуальна для кухонь. Пример трэша с формальдегидом в строительстве.


Вирусы. Максимальный риск передачи вируса от распространителя приходится на замкнутые плохо проветриваемые помещения. Патогенные частицы в течение нескольких часов сохраняются на предметах и поверхностях. Вирус гриппа, например, от 15 мин. до 5 часов присутствует в воздухе помещения в аэрозольных частицах мокроты, водяного пара, пыли.

Это не только повышает вероятность заразиться у домочадцев, но и увеличивает вирусную нагрузку на самого заболевшего, усложняя течение болезни.

А в недавнем исследовании Австралийские ученые пришли к выводу, что СИЗ эффективны для защиты персонала от Covid-19, только в комбинации с минимум 10-ти кратным воздухообменом (в час) в помещении. Такой воздухообмен не реализуем в быту, но принцип понятен.


2. Регуляция влажности в помещениях.

В принципе, в не отапливаемый период времени уровень влажности в квартире примерно совпадает с уровнем на улице. В помещениях т. н. повышенной влажности - ванных, на лоджиях и кухнях случаются иногда проблемы с плесенью, связанные с неправильной циркуляцией воздуха, но о них позже.


Ситуация с влажностью в квартире резко меняется с наступлением холодов, когда температура за окном становится ощутимо ниже температуры в помещениях.

Все дело в том, что показатель относительная влажность, который мы используем, обратно пропорционален плотности насыщенного водяного пара при определенной температуре.

Вот формула, по которой рассчитывается относительная влажность

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

а ниже гистограмма (упрощенная Психрометрическая диаграмма), обозначающая зависимость относительной влажности от температуры.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Как из нее видно, относительная влажность воздуха при 5 и 20 °C отличается более, чем в 2 раза. Это связано с плотностью насыщенного водяного пара, напрямую зависящей от температуры. При снижении температуры замедляется процесс парообразования и насыщения пара - молекулы воды теряют энергию и скорость выхода с поверхности воды, а значит перестают насыщать пар.

Норма относительной влажности в жилых помещениях (ГОСТ 30494-2011) составляет 40 - 60%. Но показатель индивидуальный и часто приходится подбирать влажность с более точными показателями под свою кожу и слизистые.

А вот что происходит с относительной влажностью реально в летний период

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

и в зимний соответственно (температура Street мерилась на не отапливаемой лоджии, всплески по влажности - после принятия душа)

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Как видим, зимой относительная влажность в квартире недостаточная. Приводит это к следующим последствиям: высыхание слизистых дыхательных путей, рост восприимчивости к вирусам; снижение эластичности кожи, волос и ногтей, образование морщин, расслоение ногтей, ослабление волос; потеря воды в крови, её сгущение, как следствие головные боли, учащенное сердцебиение, высокое давление; в воздухе повышается концентрация аллергенов респираторного типа, т. к. при нормальной влажности они связываются капельками влаги лучше, чем при низкой.


Вот такой вот ликбез по влажности... Простите за оффтоп, потому что вентиляцией недостаточная влажность в квартирах практически не лечится...) А вот об избыточной влажности в санузлах и как ее лечить расскажем ниже...


3. Терморегуляция воздуха.

Здесь ситуация с сезонными снижениями температуры окружающей среды похожа на ситуацию с влажностью. Как только температура на улице падает ниже определенной, поступающий в квартиру холодный воздух начинает вызывать дискомфорт. И мы или закрываем открытые все лето окна, делая естественную вентиляцию эпизодической, или в системах с принудительной вентиляцией включаем подогрев воздуха. А это - деньги.


Приведем примерный Расчёт количества теплоты, необходимой на догрев холодного воздуха, поступающего с улицы, до рекомендуемых ГОСТ 30494-2011 в холодный период года 21 °C. Исходные данные: площадь квартиры 70 м2, высота потолка 2,75 м, нагреваем воздух с - 1 °C (средняя температура в отапливаемый период в Москве - прости, Страна, но у них есть статистика аж за 5 лет)). Приток свежего воздуха примем в виде однократного воздухообмена всего объема квартиры (СП 60.13330.2020, устанавливающий нормы такого обмена немного противоречив, будем стремиться к его максимумам).

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Расчет немного приблизительный, т. к. не были учтены теплопотери.


Итого, за условные 7 месяцев отопительного сезона (октябрь-апрель) обогрев квартиры обойдется нам в 1,42 кВт · 212 дней · 24 ч. = 7 225 кВт·ч или 6,212 Гкал.

Если мы будем нагревать этот воздух электричеством (преимущественно приточная и/или приточно-вытяжная системы вентиляции), то обойдется это нам примерно в
7 225 кВт·ч · 4,217 руб. = 30 465 руб. за сезон.

Если же нагрев осуществлять батареями отопления (обычная естественная вентиляция через окна), то нагрев того же объема воздуха будет стоить 6,212 Гкал · 2 389,72 руб. = 14 845 руб. за весь сезон. Все тарифы - МСК.


На этом теоретическо-экономическую часть позвольте закончить и перейдем к практическому исследованию разных систем вентиляции. Итак


2. Вентиляция в квартире многоквартирного дома (МКД)


2.1. Система естественной вентиляции в квартире многоквартирного дома (МКД).

2.1.1. Общие принципы работы естественной вентиляции МКД


В основе естественной вентиляции лежит простой принцип движения воздушных масс из-за разницы атмосферного давления в различных участках помещения (по аналогии с атмосферой Земли). Атмосферное давление холодного воздуха выше, чем теплого (за счет более высокой плотности). Поэтому в закрытой системе (без притока и вытяжки) воздушные массы будут циркулировать по квартире от источника с отличной от общего фона температурой (окно, батарея) вниз или вверх (холод/тепло) как внутри одной комнаты, так и по квартире в целом через дверные проемы.


Но наши квартиры это не изолированные помещения. В МКД в обязательном порядке присутствуют вентиляционные шахты или каналы для удаления загрязненного воздуха. И функционирует это удаление через шахты по принципу Тяги (разрежения), основанному также на разнице атмосферного давления, по схеме примерно как на картинке

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Очевидно, что атмосферное давление на крыше здания ниже, чем на его первом этаже (преимущественно из-за высоты воздушного столба). Эта разница в давлении заставляет воздух из помещений (его более нагретую часть под потолком) уходить через вентиляционное отверстие в шахту и выбрасываться в конце шахты на крыше в окружающую среду.

Эффективность вытяжки воздуха из помещений (Поток воздуха, вызванный тягой) прямо пропорциональна расстоянию между вашим вентотверстием в вентиляционную шахту и ее вершиной и от разницы температур в помещении и на улице.


Соответственно, зимой и в холодный период тяга вытяжки через вентиляционную шахту в вашей квартиры будет всегда выше, чем летом.

Что касается проблемы низкой тяги на последних этажах МКД, то мой застройщик, например, решил эту проблему вот так (фото справа - вытяжное отверстие после демонтажа вентилятора)

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

О том, насколько законно использовать принудительную вентиляцию в вентотверстиях шахт, что это дает и насколько может усложнить жизнь соседям, поговорим чуть ниже.


Приток же свежего воздуха, который удаляет вытяжная вентиляция, обеспечивают открытые окна или дырки в стене. Но т. к. без эффективной вытяжки приток воздуха мы не получим, рассматривать системы вентиляции мы будем начиная именно с системы вытяжки.


2.1.2. Нормативы и расчет необходимых параметров вентиляции

Теперь рассмотрим нормы вентиляции для жилых помещений в соответствии с требованиями гигиенических нормативов, которые нам задают ГОСТ 30494-2011 и СП 60.13330.2020.

Касательно самого важного параметра - необходимого уровня воздухообмена в помещениях. ГОСТ 30494-2011 сообщает, что необходимый воздухообмен может быть определен двумя способами: на основе удельных норм воздухообмена или же на основе расчета воздухообмена, необходимого для обеспечения допустимых концентраций загрязняющих веществ. Но так как второй вариант не универсален и зависит от уровней загрязнения окружающего воздуха в том или ином регионе, мы обратимся к удельным нормам, которые нам устанавливает СП 60.13330.2020 (приложение В, таблица В.1):

а. Минимальный расход воздуха на одного человека:

а.1. в условиях естественного (оконного в нашем случае) проветривания при общей площади квартиры на одного человека

- более 20 м2 - расход подачи 30 м3 на человека, но менее 0,35 воздухообмена в час, определяемому по общему объему квартиры

- менее 20 м2 - расход подачи 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади

а.2. в условиях без естественного проветривания (помещение без открываемых окон или проемов в наружных стенах) - расход подачи 45 м3 на человека.


Теперь о параметрах, характеризующие микроклимат в жилых помещениях по ГОСТ 30494-2011 (п. 4.4, таблица 1). Вот они: температура воздуха; скорость движения воздуха; относительная влажность воздуха; результирующая температура помещения; локальная асимметрия результирующей температуры. А так как результирующая температура и ее локальная асимметрия - комплексный и сложный показатель (учитывает температуру стен), то трогать мы его не будем и ограничимся тремя показателями. Итак, оптимальные/ допустимые нормы

б. Температуры воздуха в жилой комнате - 20-22/18-24; на кухня и в туалете 19-21/18-26; ванной, совмещенном санузле 24-26/18-26 °C

в. Относительной влажности, % в жилой комнате - 45-30/60
г. Скорости движения воздуха, м/с, 0,15/0,2


Разбирать как все эти показатели работают мы будем на конкретном примере продающейся сейчас в Спб двухкомнатной квартиры площадью 65 м2.

Это достаточно хорошая и новая планировка. О нюансах вентиляции более старых проектов и фонда советских времен расскажем в конце Раздела про организацию вытяжки.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Выбрана планировка специально - у нее распространенный и важный для рассматриваемой проблемы элемент - одна вентиляционная шахта (красный прямоугольник на плане) на всю квартиру с выходом вентканалов шахты на кухню и смежные санузлы .

Состав жильцов будем рассматривать тоже стандартный - 2 взрослых и один ребенок.


Итак, 3 жильца со средней площадью на человека в 21,5 м2. Необходимый нам минимальный воздухообмен в час по СНИП должен составлять 3 х 30 = 90 м2.

Но принимая во внимание, что если бы площадь на человека была бы менее 20 м2, нам бы пришлось применять формулу 64,6 м2 х 2,76 м = 178 м3 подачи наружного воздуха в час на всю квартиру. И эта цифра более близка к реальности. А теперь позвольте обосновать, почему.


2.1.2. Субъективные наблюдения эффективности работы естественной вентиляции

Поделюсь собственным опытом наблюдения с датчиками СО2

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

На графике выше - показания концентрации СО2 в воздухе в трех разных помещениях.

Прихожая (коридор) - смежный с двумя спальнями. В каждой спальне спит по взрослому человеку. Окна открыты в обеих спальнях вертикально, температура на улице +5 ночью и +20 °C днем, в обеих спальнях работает обогрев радиатором отопления. Разница между спальнями в том, что из Спальни 1 в Прихожую с 0 до 11 часов закрыта входная дверь, а их Спальни 2 она раскрыта нараспашку.

Воздухообмен Спальни 1 (поток воздуха из окна через щель под входной дверью и дальше через Прихожую в санузел в вытяжную решетку там) ограничен сечением щели под дверью размером 1,5 х 70 см или составляет 0,7 % от рассчитанных нами 132 м3 воздуха в час, поступающего из спален 1 и 2 и удаляемого из квартиры через вентиляционные решетки в санузлах.

Как мы видим из графиков, в Спальне 1 уровень СО2 начинает расти с 0 часов вплоть до 11, когда взрослый встает и открывает дверь из Спальни 1 в коридор. Концентрация СО2 в Спальне 1 к концу сна достигает 2 000 ppm, что в 2 раза выше максимально допустимого значения в
1 000 согласно ГОСТ 30494-2011. И она была бы еще выше, если бы не происходил внутренний воздухообмен Спальни 1 через открытое в ней окно.

В свою очередь, в Спальне 2 уровень СО2 все время посередине допустимого диапазона по причине того, что через нее проходили практически все 132 м3/ч приточного свежего воздуха.

Итак, мы сравнили уровни СО2 в двух спальнях во время сна. В условиях недостаточного воздухообмена в одной и избыточного в другой.


Ну а теперь посмотрите, что будет с уровнем СО2, когда ночью во время сна были открыты двери из двух спален (рисунок с планом квартиры № 2). Условия идентичны предыдущему графику, меняется только режим открытия дверей в спальни.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

В 03 часа была открыта дверь в из Спальни 1 в Прихожую и уровень СО2 в ней стал сразу снижаться, упав до уровня в 850 ppm и не менялся до 12 часов дня (все это время взрослый находился в Спальне 1).

В Спальне 2 взрослый находился с 02 ночи до 11 часов утра. В период сна с 04 до 10 утра уровень СО2 понемногу рос. Тем не менее, в обеих спальнях он был в пределах нормы.
А вот в Прихожей мы видим, что СО2 в период сна двух взрослых с 04 до 10 часов утра вырос до 1 200, что уже на 20% превышает допустимый уровень.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Итак, выводы:

1. Отсутсвие сквозного воздухообмена с спальне приводит к росту СО2 в воздухе к запредельным значениям и не решается лишь открытым окном (Гр. 1, Спальня 1)

2. Избыточный воздухообмен в 2,5 раза больше требуемого (130 м3/ч против 50) не позволяет уровню СО2 расти и держит его на уровне чуть выше фонового (Гр. 1, Спальня 2)

3. Воздухообмен примерно равный объему помещения в час приводит к незначительному росту СО2, но после сна не выходит за пределы допустимого (График 2, Спальни 1 и 2)

4. В случае нахождения в спальне двух взрослых и однократном воздухообмене в час уровень СО2 к утру подрастет примерно до 1 500 ppm (Гр. 2, Коридор). Пруфов не будет (этот момент взрослые профукали), но поверьте мне на слово.

Так же поверьте мне на слово, что любой честный вентиляционщик (который хочет дать вам хороший результат за деньги, которые вы собираетесь потратить) посоветует вам минимум двукратный воздухообмен в спальне в период сна.

@OXOTHuK76, ждем критику опытного Пользователя)


Дисклеймер 2: Все приведенные наблюдения предельно субъективны: датчики СО2 коммерческие и поверку не проходили, период наблюдения был коротким, расчет воздухообмена при наблюдениях примерный.

Также абсолютно неоднозначны выводы о том, что незначительное превышение содержания СО2 по сравнению с нормами (до 50%) как-то влияет на состояние здоровья. Для каждого отдельного организма все сугубо индивидуально. И, например, в Финляндии ПДК СО2 в помещения - 1 200 ppm, в Германии - 1 500 ppm (достоверность автором не проверялась).

Тем не менее, мы посчитали нужным на этот вопрос обратить внимание, т. к. проблема имеет место быть. Особенно в системах без принудительных подачи/вытяжки воздуха.


Но вернемся к схеме организации естественной вентиляции в нашей "двушке".


2.1.3. Практическая часть - Удаление отработанного воздуха - организация вытяжки.

2.1.3.1. Вновь немного теории...)


Выше (2.1.1. Общие принципы...) мы указали, что работать вытяжку в квартире заставляет разница давления в квартире и на выходе из вентиляционной шахты на крыше МКД.

Но сейчас нам понадобятся конкретные цифры, а для этого снова чуть-чуть физики.


Какой воздухообмен естественной вентиляции возможен в принципе, зависит от пропускной способности системы, отводящей воздух и обеспечивающей его приток.

В рассматриваемой нами квартире присутствует одна вентиляционная шахта, которая и отвечает за то, чтобы воздух отводить. Скорее всего, вот такого типоразмера и с такой системой воздуховодов/вытяжных решеток
Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Теперь будем разбираться, какой объем воздуха данная шахта будет отводить в зависимости от различных условий. В принципе, это можно посчитать в специальной программе, как это сделали вот эти ребята

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Но они достаточно репрезентативно представили расчет разницы давления, влияющей на тягу. А нас интересуют объемы удаляемого воздуха, поэтому мы, олды, все сделаем на счетах в Exel, т. к. нам нужна более широкая выборка. А считается все это по формуле Объема потока воздуха, вызванный тягой

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

И как видно из формулы, объем удаляемого воздуха напрямую зависит от сечения вытяжной шахты и высоты (расстояния) от нашего вентканала шахты в квартире до верхней точкой шахты на крыше (или чердаке/техэтаже - бывает и такое). А также от разницы температур воздуха в квартире под потолком и на улице/техэтаже - в точке выхода воздуха из шахты.

Сначала мы представим, что наша воображаемая квартира находится на 9-м этаже (а не на 18-м - об особенностях последних этажей ниже), площадь сечения шахты нам тоже известна - 0,18 м2.

Поэтому посмотрим как при прочих равных условиях будет изменяться объем потока вытягиваемого из квартиры воздуха в зависимости от температуры воздуха за бортом

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Расчет очень упрощенный - по идее, считать нужно по согласно методике, изложенной в Приложении 1 СП 60.13330.2020, но мы пока еще не настолько упоротые... В нашем расчете не учитывались потери давления в шахте от сопротивлений и его изменение за счет ветровых нагрузок. Температура в квартире в отапливаемый период бралась 20 °C.

Но основную взаимосвязь мы видим очень отчетливо - чем выше температура уличного воздуха, тем менее работоспособной становится система вытяжки отработанного воздуха. Согласно упрощенной формуле, по которой мы считали объем удаляемого воздуха, где-то в районе 20 °C уличной температуры вытяжная вентиляция должна перестать работать... Хотя это конечно же так не происходит. В современных домах дополнительную необходимую разницу давления обеспечивает ветер и примерно такие девайсы

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Но закономерность понятна - в неотапливаемый период времени при достижении уличной температуры 15 - 20 °C способность вытяжной системы МКД (естественной, не механической) к удалению необходимых объемов воздуха критически снижается.

В теории решать проблему можно охлаждением воздуха в помещении (кондиционированием). Но хочу вас огорчить: как правило, требуемая мощность кондиционера, который вы, возможно, установили у себя в квартире, рассчитана без учета воздухообмена - притока теплого воздуха с улицы. Обычно менеджеры рассчитывают мощность в условиях замкнутого контура. Кто только планирует кондиционер, учтите это, пожалуйста. В следующих частях это подробнее осветим.


Второй возможный вариант увеличения воздухообмена в жаркую погоду - сквозняки. Это в том случае, если ваша квартира имеет окна, выходящие на разные стороны света, хотя бы под углом 90°. друг к другу. Но это неудобно с точки зрения хлопающих дверей и окон из-за сквозняка. Да и сам сквозняк бывает опасен - от него простужаются (вспоминаем требования по ограничению скорости движения воздуха в жилом помещении в 0,2 м/с - ГОСТ 30494-2011).


Но самая главная проблема всех квартир по этому "стояку" - одна вентшахта просто не приспособлена осуществить выброс необходимого потока воздуха для всех 17 квартир (первый этаж - коммерческий не учитывается - у него должна быть своя отдельная вытяжка).
Если мы примем необходимый воздухообмен во всех "двушках" 17 этажей в 90 м3 (из расчета 3 х 30 м3/человек), то суммарный объем воздуха, который шахта должна выводить на улицу, составит 17 х 90 = 1 530 м3/час. При таком объеме скорость движения воздуха в ней должна составлять 1 530 м3/ 3 600 с / 0,18 м2 = 2,36 м/с. Это уже близко к высшему порогу оптимальных скоростей движения воздуха в подобных устройствах.

Но если мы допустим, что в наших "двушках" проживает не по 3, а по 4 человека (2 взрослых и 2 детей), то норма воздухообмена подскакивает до 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади или 195 м3 для всей квартиры. И в этом случае вентшахта если и будет справляться с объемом в 3 315 м3 воздуха в час, то за пределами всех ограничений, с учетом которых она проектировалась.

Ну и как мы помним из вышеприведенного графика, 195 м3/час на квартиру наша вентшахта естественной вентиляции перестанет выбрасывать наружу примерно когда уличная температура превысит примерно минус -10 °C...

Дисклеймер 3: Возможно Застройщик поставил на крыше для шахты вытяжные вентиляторы. Но по состоянию на вчера их менеджер этого не подтвердил, а на сайте инфы о таком бонусе нет.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Ну а в рассматриваемой квартире у нас джек-пот!

Во-первых, все три ее окна выходят на юг. Это означает, что никакого сквозняка организовать у вас не получится. А при отсутствии ветра из-за прямых солнечных лучей температура воздуха, поступающего в квартиру через окна, может превышать яндекс.погоду на 10-15 °C  на пике.

Во-вторых, мы уберем гипотетическое предположение предыдущего расчета о том, что квартира на 9-м этаже, и вернемся к жестокой реальности - она на 18- м. Из 18.
И вот теперь нам пора коснуться вопроса как последние этажи здания влияют на эффективность вытяжной вентиляции в МКД.


2.1.3.2. Разрешены ли вентиляторы подпора в системе естественной вентиляции?
Как мы уже упоминали выше, ответственный застройщик по доброте душевной на последних этажах установит для вас вентилятор подпора. Рассмотрим законность этого действа поподробнее. Если искать ответ на этот вопрос в интернете, то вы сойдете с ума и не вернетесь. Мы попробуем разобраться как есть на самом деле и насколько законно использовать устройства принудительной (механической) вентиляции - вентиляторы в системе естественной вентиляции.


Update! В предыдущей версии была допущена ошибка!

Утверждалось со ссылкой на ст. 41, п. "в": "41 Правил противопожарного режима в РФ, что: "... запрещается подсоединять отвод от кухонной вытяжки над газовой плитой к вытяжной вентшахте."Этот тезис ошибочный. Спасибо Dremi (#comment_249484830) за то, что обратил внимание. В ст. 41, п. "в" шла речь об отопительных приборах, а не о газовых плитах.


Прямых запретов на установку и использования вентиляторов (механической вентиляции) в системах естественной вентиляции нет. Есть ограничения:


а) Пост- Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (п. п. 5.7.1, 5.7.8.) гласит: "5.7.1. ... При эксплуатации механической вентиляции и воздушного отопления не допускается расхождение объема притока и вытяжки от проектного [естественной вентиляции] более чем на 10%... В кухнях и санитарных узлах верхних этажей жилого дома допускается вместо вытяжной решетки установка бытового электровентилятора."


б) Абз 1 п. 7.3.7 СП 60.13330.2020: "В помещениях жилых зданий не допускается подключение к общедомовой системе вентиляции дополнительных устройств (кухонные вытяжки с вентилятором, бытовые вентиляторы и т.п.), если это не предусмотрено проектной документацией."


Подытожим: Вентиляторы, встроенные в вентканалы, являющиеся каналами-спутниками, разрешены. Но объем проталкиваемого вентилятором воздуха не должен превышать объем запланированный проектом естественной вентиляции более чем на 10%.Кухонные вытяжки в вентканал разрешены. Но как дополнение к системе естественной вытяжки.

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

Итак, вернемся к нашей воображаемой квартире (для кого-то, к сожалению, реальной) и определим необходимый нам в ней воздухообмен и рассмотрим какими способами его достичь в разрезе отвода (вытяжки) воздуха из квартире методом естественной вентиляции.


В конце п. 2.1.1. Общие принципы... мы предположили (а далее попытались обосновать), что эффективным с точки зрения достаточно снижения уровня СО2 в воздухе будет воздухообмен в 180 м3/час при условии проживания в квартире 3 человек: 2-х взрослых и 1 ребенка. Такой же объем требуется по нормам ГОСТ 30494-2011, если в квартире проживает 4 человека. Для более понятной широкому кругу читателей картины снова представим, что квартира не на последнем этаже (18-м), а где-то посередине - в нашем случае, девятом.


Теперь о том, куда мы будем эти 180 м3 воздуха удалять.

Фактически мы имеем 2 канала-спутника и по два вытяжных окна на каждый (см. схему в начале раздела). Планировка квартиры дает нам следующую конфигурацию: ванная комната - вентканал 1 в спутник 1, туалет - канал 2 в спутник 1 и канал 1 в спутник 2, кухня - канал 2 в спутник 2.


Давайте посмотрим как все это можно организовать.

i. Ванная комната

Снова немного цифр.

Последнее требование о воздухообмене в ванных в объеме 25 м3/ч содержал СП 54.13330.2016 (Таблица 9.1). В действующем СП 60.13330.2020 подобных требований уже нет.

Приблизительные расчеты показывают, что теоретически этих 25 м3 воздухообмена в час достаточно, чтобы привести влажность в ванной после купания или душа к той же влажности, что и в квартире в целом. Этому способствует то, что более легкий влажный воздух (гусары, молчать!) в ванной поднимается вверх и уходит в вентшахту вместе с воздушным потоком, прибывающим вдоль потолка из квартиры.


Но в ванных существует проблема в виде образующейся плесени. И она связана не только с уровнем влажности воздуха, но и со схемой его циркуляции. И очень важно этот момент не упустить. А как, рассмотрим на примерах:

Ответ @Obormotix "Я не нашёл специалистов, готовых сделать кондиционирование и вентиляцию в одной системе. Или не умеют или...". Part I Вентиляция, Строительство, Многоэтажка, Углекислый газ, Микроклимат, Приточно-вытяжная, Воздух, Отопление, Влажность, Вытяжка, Окна ПВХ, Проветривание, Бризер, Рекуператор, Длиннопост

На Рис. 1 вышеприведенной схемы мы видим достаточно стандартную картину - сухой (относительно влажного в ванной после процедур) воздух от двери движется к вытяжке по сути минуя левый верхний угол, где расположен смеситель и душевая стойка. И как правило, в такой конфигурации ванная еще огорожена стеклом или шторкой. И именно в этом месте как правило образуется плесень - на герметике в стыке между ванной и плиткой.


У плесени в ванной всего один источник - влага. Все остальное, о чем пишут в интернете - предпосылки... Низкая температура приводит лишь к конденсации влаги и более долгому ее испарению. Плохой воздухообмен также препятствует испарению, позволяя влаге приникать в поры герметика и долго там оставаться, дожидаясь спор плесени. А плесень - штука очень неприятная и опасная.

Проблема решается созданием эффективного воздушного потока по возможности во всех участках ванной комнаты. Как отмечали выше, расположение вытяжки как на Рис. 1 не дает воздуху обдувать проблемную зону у смесителя ванной.

На Рис. 2 все выглядит чуть более эффективно, но с одним "но". Воздух из квартиры, поступающий к вытяжной решетке в ванной, движется вдоль потолка. Он хоть и

создает в движении некоторые турбулентность и конвекцию вокруг, но порой их бывает недостаточно, чтобы проветрить все закутки. Так что такая естественная (без механического побуждения) система вентиляции не совсем эффективна, хотя и более дешевая.


На Рис. 3 показана комбинированная механическо-естественная система.
1 - Торцевая площадка (d=150 мм; 240х200 мм), 2 - Переходник 150/160 мм + Колено пластик 90, 160 мм, 3 - Соединитель угловой плоского воздуховода с круглым 60х204/D160, 4 - Тройник Т-образный пластик 60х204 мм, 5 - Соединитель с обратным клапаном пластик 60х204 мм, 6 - Вентилятор D125 150 м3/ч с датчиком влажности и таймером, 7 - Воздуховод круглый ПВХ (160 мм; 1 м)

Система является механической в моменты работы вентилятора и естественной через обычную решетку когда вентилятор выключен. Работа вентилятора, включающ...
тыц... на этом емкость Ресурса впитать наш вербальный информационный поток иссякла...


Продолжение будет примерно через месяц. Но не страшно - холодает, вентиляция будет работать лучше... У кого горит, пишите вопросы в коментах.
В следующей части закончим детальный разбор теории и практики естественной вентиляции и перейдем к механическо/приточно естественной/вытяжной...


Всем благ и чистого свежего воздуха!

Показать полностью 19
[моё] Вентиляция Строительство Многоэтажка Углекислый газ Микроклимат Приточно-вытяжная Воздух Отопление Влажность Вытяжка Окна ПВХ Проветривание Бризер Рекуператор Длиннопост
468
Эмоции
Курсы Пикабу
PikabuStudy
PikabuStudy

В новый год — с новыми знаниями и навыками! До старта учебы Пикабу остался 1 день⁠⁠

Работа занимает в среднем треть нашей жизни. И если вас не устраивает сфера, условия или зарплата, январь — самое время попробовать что-то новое. Уже к лету успеете попробовать себя в чем-то новом или прокачаться в старом.

В Pikabu Study идет набор на курсы дизайнеров, редакторов, эсэмэмщиков и тестировщиков. Старт нового потока — 31 января!

🧩 UX/UI-дизайнер — чтобы работать дизайнером и создавать макеты сайтов, даже если навыки рисования оставляют желать лучшего (тут это не главное).

🎨 Веб-дизайнер — чтобы получить творческую профессию, уйти на удаленку или фриланс и наконец изучить все графические редакторы: от Photoshop до Figma.

✍️ Коммерческий редактор — чтобы научиться писать хорошие тексты, исправлять плохие и развить в себе креативность

🧠 QA-инженер — чтобы получить IT-профессию без технического опыта и знания языков программирования, научиться искать баги, тестировать сайты и приложения на iOS и Android

📱 SMM-специалист — чтобы научиться раскручивать соцсети, настраивать таргет и пройти практику в активных сообществах Пикабу.

Начинайте 2023 год с новых знаний и навыков!

Образование Онлайн-курсы
364
AlexGrib
AlexGrib
6 месяцев назад
Строительство и ремонт

Записки строительного эксперта. Часть 6. Вентиляция⁠⁠

Сегодня будет пост банальщины, но по каким-то причинам это стаёт откровением для многих.

Дано: квартира-бабушка-влажность-плесень на стенах.

Для нормальной работы вентиляции нужны две вещи: ПРИТОК и ВЫТЯЖКА

Что делает советский человек, когда ему становится холодно? Правильно! Заклеивает окна и закрывает вентиляцию.

Раньше щели в дверях обеспечивали хоть какой-то приток. Сейчас металлические двери с уплотнителями не пропускают почти ничего.

Но стирать, готовить, принимать душ и мыть посуду бабушка не перестаёт.

В итоге: полное отсутствие притока и вытяжки, влажность воздуха (относительная) в районе 80%, при норме 40% (есть диапазон, различный для лета и зимы, но это не суть), на подоконниках лужи, на стенах плесень, вся мебель гнилая, бабушка в шоке.

Как думаете, что стало причиной всех бед, по мнению бабули? ПРОМЕРЗАЮТ СТЕНЫ!!!

Отчасти она права. С увеличением влажности снижается сопротивление теплопередаче наружных ограждающих конструкций. Но это не причина, а следствие.

И вот сидит эта бабуля и оттаскивает всех нерадивых строителей, которые построили ей полуметровые "стены со щелями".

Конечно же, рекомендации по проветриванию помещения встречаются со стеной непонимания, ведь ей и так холодно!!!

Вывод: обеспечьте постоянную циркуляцию воздуха, настройте систему отопления, чтобы при этой циркуляции вам было тепло, и наслаждайтесь уютом!

Не будьте как бабушка))))

[моё] Строительство Вентиляция Плесень Влажность Тепловизор Маразм Экспертиза Текст
80
Поддержать
Эмоции
174
DELETED
6 месяцев назад
Авиация и Техника

Когда сел в самолёт а в бизнесс-классе летит рэпер⁠⁠

Когда сел в самолёт а в бизнесс-классе летит рэпер Самолет, Туман, Дым, Влажность, Авиация, Полет

Отсюда: https://www.reddit.com/r/mildlyinteresting/comments/vxq9mj/t...


В комментариях написали, что такой эффект создают кондиционеры в самолёте, когда на улице очень влажно. Беспокоиться не о чем - если только это на самом деле не дым, но его можно почувствовать довольно быстро.

Самолет Туман Дым Влажность Авиация Полет
11
Эмоции
978
Brambambulin
6 месяцев назад
Лига электриков

Почему-то света нет⁠⁠

Почему-то света нет
[моё] Электричество Проблема Грибок Влажность Плесень
63
Эмоции
348
Renum
Renum
10 месяцев назад

Хроники русского инженера. Запись №0000017⁠⁠

Про воздух для станков. Посвящается цеховым механикам и техдиректорам.
Начну издалека. Из неочевидного далёка.
Вы работаете на крутом производстве. Делаете суперточные деталюшки из сурового матерьяльчика. От Вас требуют точности, повторяемости станка. Ну про термостатирование помещения говорить не будем. Если сквозняки победили, повесили у ворот тепловую завесу, залепили дыры в цеховых воротах и фонаре крыши - чудесно. Уже хотя бы +/-5 градусов диапазон. Но дальше встаёт вопрос теплового расширения станка. Точнее даже - ШВП. Стоит станок ночью - ШВП остыла. Укоротилась. Перемещение по её оси на данное количество импульсов будет одним. Станок поработал. Хорошо поработал. Температура выросла. ШВП удлиннилась. И тоже самое количество импульсов перемещает координату на большее растояние. Точность сильно гуляет. И энкодер на двигателе тут не помощник. Дальше есть "два путя" - европейский и азиатский. Азиатская школа - термостатировать ШВП. Чтобы она имела одну температуру и неизменную длину. У нас такие станки почти не встречал. Европейская школа придумала вешать оптические линейки на оси станка и считывать реальные перемещения. То есть, станок для перемещения по оси Х будет считывать сигналы с линейки и крутить двигатель оси до тех пор, пока линейка не даст нужную координату. Так что точность станка уже не будет зависеть от теплового расширения. Пусть вы хоть в +10 начнёте работать, а потом тепловыми пушками раскалите станок до +35.
Но дальше смотрим линейки. Это очень простое по конструкции изделие - стеклянная пластинка, на которой нанесены очень тонкие штрихи разной длины. По линейке ездит датчик, который лазерным диодом просвечивает стеклянную линейку с рисочками. По кодировке длины рисок, расстояния между рисками и по их счёту линейка понимает свою координату. Линейка крепится на одну часть станка, например, подвижную, а датчик на другую, соответственно, - неподвижную.

Хроники русского инженера. Запись №0000017 ЧПУ, Электроника, Завод, Влажность, Точка росы, Точность, Воздух, Инженер, Длиннопост

И как видно на картинке - у линейки есть щель в которой и перемещается датчик вперёд/назад. Станок - это очень мерзкое место. Там постоянно грязно: летит стружка, брызги масла, СОЖ, протекает антифриз, не дай бог, на всё это ещё оседает обычная пыль. А мы помним - риски у нас очень маленькие. Расстояние между ними очень маленькое. Если туда сядет пылинка - датчик даст неверную координату. Поэтому умные дяденьки конструктора дали стандартное решение - закрыть щель гибкими резиновыми щёточками и нагнетать в корпус линейки чистый воздух. Чтобы из корпуса линейки через щель постоянно шёл такой поток воздуха, что не залетит ни стружка, ни капелька, ни пылинка. Замечательно они придумали.

Но тут приходит беда откуда не ждали. Это я уже к сути вопроса подошёл. Если в продувающем воздухе будет вода или масло или вода с маслом - это осядет на стекле линейки, станок станет по ошибке от линейки. Не знаю, как другие производители, но вот Heidenhain, например, даже не заморачивался с чисткой стекла - просто ставили новую. Цена, в зависимости от длины, может очень сильно огорчить. Например, в 2019 у нас за замену линеек на одном станке из-за конденсата в воздухе стрясли около 120тыр. Разобрать и протереть? Вопрос - чем. Смывка не должна смыть риски, не оставить следов, разводов. Короче - колхоз на свой страх и риск. В итоге - платить всё-равно.
Воздух, который продувается через оптическую линейку, конечно же проходит через пневмопанель станка. Там стоит редуктор с фильтром, который обычно и влаго и маслоотделитель. И он действительно отделяет и воду и масло, если после компрессора идёт совсем уж густая и влажная взвесь. Но совершенно избавиться от влаги и мелких частиц масла не получается.
Поэтому каждый уважающий себя завод или пусконаладчик-сервисник должен иметь такой прибор, помогающий определить точку росы, влажность и количество частиц в подводимом воздухе. Прибор дорогой. Состоит из двух частей (см. фото), умещается в сумке с ноутбуком. Я его никогда не сдавал в багаж - возил только в ручной клади.
Измеряем влажность, точку росы. Сравниваем с требованиями в документации на оптические линейки. Запрашиваем счёт на замену всех линеек. Потом запрашиваем счёт на станцию воздухоподготовки с хорошим рефрижераторным осушителем, фильтром, маслоотделителем и большим ресивером. И с этими двумя счетами идём к руководству - пусть выбирают.

Хроники русского инженера. Запись №0000017 ЧПУ, Электроника, Завод, Влажность, Точка росы, Точность, Воздух, Инженер, Длиннопост
Показать полностью 2
[моё] ЧПУ Электроника Завод Влажность Точка росы Точность Воздух Инженер Длиннопост
50
Поддержать
Эмоции
50
Maxxx17
1 год назад

Вентиляция в квартире⁠⁠

Добрый день.
Прошу помощи / подсказок знающих.
Живем ( я, жена и дочь) в двухкомнатной квартире. Второй этаж , ну угловая.
Отопление централизованное, не сказать что прям жара, но и не холодно в октябре было. Порядка -19-20 градусов.
С месяц назад начала проявляться аллергия, скорее всего на сырость.
Вообщем-то по сути - на окнах начала появляться плесень/грибок

Вентиляция в квартире Без рейтинга, Окна ПВХ, Вентиляция, Совет, Нужен совет, Влажность, Длиннопост, Плесень, Черная плесень
Вентиляция в квартире Без рейтинга, Окна ПВХ, Вентиляция, Совет, Нужен совет, Влажность, Длиннопост, Плесень, Черная плесень
Вентиляция в квартире Без рейтинга, Окна ПВХ, Вентиляция, Совет, Нужен совет, Влажность, Длиннопост, Плесень, Черная плесень
Вентиляция в квартире Без рейтинга, Окна ПВХ, Вентиляция, Совет, Нужен совет, Влажность, Длиннопост, Плесень, Черная плесень

Так же на дверях балкона

Вентиляция в квартире Без рейтинга, Окна ПВХ, Вентиляция, Совет, Нужен совет, Влажность, Длиннопост, Плесень, Черная плесень

И тут совпадает куча моментов- проветриваем мало ( ну так выходит, с нынешнего дня будем стараться больше и дольше).
В квартире 2 вытяжки - одна в ванной ( проверил - нихрена не дует), вторая на кухне.- ну там вмонтированная принудительная вытяжка ( знаю- что это тоже не есть хорошо).
В квартире гигрометр показывает в среднем влажность 65-70% - что выкосовато для нормальной жизнедеятельности...

Сопоставив эти все факты - пришёл к выводу что в квартире вообще нет циркуляции воздуха. ( из- за чего и алергия появилась наверно) которая привела к перенасыщению влажности и образования грибка/ плесени...


Теперь хотел бы спросить совета.
1.Хочу с понедельника обратится в ЖЕК пусть проверят вытяжку ( но думаю что ощутимых результатов это не принесёт.). Может быть есть резон в ванную установить принудительную електровытяжку ?
2. Есть резон ставить кондиционер во избежания нарастания влажности осенью/ весной? Всё таки он немного сушит же воздух+ циркуляция.
3. С понедельника закажу и поставлю приточные клапана на окна- пишут что результат должен быть.


Ну и наконец- может есть ещё какие-то действующие бюджетный варианты???
Спасибо заранее!

Показать полностью 5
[моё] Без рейтинга Окна ПВХ Вентиляция Совет Нужен совет Влажность Длиннопост Плесень Черная плесень
70
Эмоции
Курсы Пикабу
PikabuStudy
PikabuStudy

«За время учебы я поработала в 4-х программах: Figma, Photoshop, Illustrator и After Effects»⁠⁠

Студенты первых потоков Пикабу уже перешли в статус выпускников и начали делать первые шаги в новой сфере. Ниже порция мотивации для тех, кому все еще страшно начать.

Надя (@lyssapilka), диспетчер: «Было приятно читать ободряющие комментарии куратора, чувствовать, как в меня верят»

Давно читаю и нежно люблю Пикабу и вот в ленте увидела информацию про обучение. Что меня заинтересовало: курс ведут практикующие редакторы, дизайнеры, разработчики — именно те, кто ежедневно создаёт, разрабатывает, редактирует контент самого интересного и массового сообщества в рунете.

Заинтересовал курс «Коммерческий редактор». Долго сомневалась, стоит ли тратиться на курсы, вон как много информации в ентих ваших инторнетах. Но мало же просто найти информацию, важно уметь отделять зерна от плевел.

С этим прекрасно справлялись опытные спикеры, лекторы и наставники. Было интересно слушать Алену, Гошу, а обратная связь от куратора Элины очень поддерживала и мотивировала. Было приятно читать её ободряющие комментарии, чувствовать, как она верит в меня) В целом очень доброжелательная атмосфера — без занудства, без зауми, всё по делу, интересно, увлекательно. Эдакие дружеские ежевечерние посиделки за компом.

Меня привлекла система обучения по модулям — от простого к сложному. Много практики, примеров из реальных работ, ссылок на полезные ресурсы. В чате всегда можно задать интересующий вопрос, спросить совета или попросить помощи. Были весьма интересные задания. Особенно создание идеи для спецпроектов, когда ты буквально из ничего создаёшь большой и мощный продукт. Мне безумно понравилось это ощущение! Хотелось бы работать в команде таких же увлеченных ребят, которые страстно любят то, что делают!

«За время учебы я поработала в 4-х программах: Figma, Photoshop, Illustrator и After Effects» Личный опыт, Смена профессии, Пикабу, Курсы

Ольга (@olkaa.chuprikova), мастер маникюра: «Я человек, который абсолютно не имел IT-образования и ничего не знал про дизайн»

Я проходила курс в первом потоке «веб-дизайнера». Перед покупкой были страхи, что преподаватели и кураторы еще не знают, что и как, все не до конца доделано и так далее.

Начну с того , что у Пикабу отдельная от основного сайта платформа, на которой удобно учиться, скидывать домашние задания и отслеживать свой прогресс. На теоретических уроках все понятно объясняли, мне как человеку, который не имел понятия об этой профессии, это понравилось. По всем вопросам кураторы отвечали быстро. Есть дедлайны на сдачу дз, но если ты от них отступаешь и двигаешься сам, не критично. Мне понравилось, что преподаватели — действующие дизайнеры и много говорили именно из своего опыта.

В конце курса я поняла, что хочу работать в этой специальности, и даже получила пару работ в портфолио (это очень важно). Было сложно, безусловно, усваивать новую информацию, так как ее много. Но со временем, когда все в голове структурировалось, стало ясно, что к чему. Учиться во взрослом возрасте, нелегко, но вполне реально, особенно с такой поддержкой.

Галина (@Mulyya), графический дизайнер: «Я первая, кто получил диплом о прохождении курса по UX/UI-дизайну»

Предыстория: я очень хотела попробовать себя в IT-сфере. Сама работаю графическим дизайнером более 15 лет. Но у меня совершенно не было времени на «самообучении». А тут попался случайно на глаза курс от Пикабу. Да и цена весьма лояльная, ну и я решила попробовать.

В целом я очень довольна. Материал разложен хорошо. Они поработали и над мотивацией, и понятно объяснили все темы. Курс весьма был бы полезен тем, кто совсем не в теме дизайна или просто хочет получить общее понимание о профессии дизайнера в IT. Достаточно грамотно прописаны все этапы работы в профессии, было много домашки и отличная обратная связь кураторов. Даже после защиты диплома Пикабу не перестает радовать интересными и познавательными вебинарами с приглашенными гостями.

Юля (@WinterFairy), иллюстратор: «За время курса я поработала в 4-х программах: Figma, Photoshop, Illustrator и After Effects»

Я училась на курсе веб-дизайна. Мне понравился сам принцип изучения материала: видео, вебинары, дополнительная информация, тренажер и домашки. На курсе было много практики! Урок —учим теорию, базовый функционал, и тут же отрабатываем на реальных задачах, набиваем руку. И так месяц за месяцем к итоговой работе.

За время курса я поработала в 4-х программах: Figma, Photoshop, Illustrator и After Effects. Какие-то уже знала, какие-то очень хотела изучить, но все не доходили руки. Обучение построено так, что было интересно вспомнить старое (для тех, кто профи в чем-то), выучить новые фишки, но если ты совсем впервые открыл программу — все равно понятно и можно выполнять дз.

После окончания курса могу делать дизайн сама и уже наметила для себя, что стоит изучить глубже. Вывод — отличный курс, вводит в профессию, мотивирует и помогает НАЧАТЬ уже что-то делать прямо сейчас!

Ближайший поток курсов — UX/UI- и веб-дизайнер, коммерческий редактор, QA-инженер и SMM-специалист в ВК — начинается уже 31 января. Присоединяйтесь, пока есть места!

И к лету (даже раньше) вы получите востребованную профессию, пройдете практику на реальных проектах и будете готовы выходить на рынок труда с новыми навыками!

Выбрать курс со скидкой от 30 до 67% →

Показать полностью
Личный опыт Смена профессии Пикабу Курсы
Посты не найдены
1234Далее
О Пикабу
О проекте
Контакты
Реклама
Сообщить об ошибке
Отзывы и предложения
Новости Пикабу
RSS
Информация
Помощь
Кодекс Пикабу
Награды
Верификации
Бан-лист
Конфиденциальность
Правила соцсети
Mobile
Android
iOS
Партнёры
Fornex.com
Промокоды