Ответ vkomissa в «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»7
В данном случае претензии, в первую очередь, нужно предъявлять выбранному СМИ, которое цитирует весьма избирательно. Итак, что же мы видим в тексте Газеты.ру?
По его словам, «существует множество предположений». Например, некоторые эксперты считают — самолет якобы специально могли отправить по такой траектории, чтобы он упал в море.
«Мы не хотим комментировать какие-то неясные моменты <…> Но в вопросах, которые очевидны, мы должны говорить», — добавил президент Азербайджана.
Есть множество предположений, но озвучено лишь одно, выставляющее Россию лютым злом. Вот, значит, какую позицию занял этот провокатор. Ух, вражина!
Но что будет, если не полениться и поискать это интервью не где попало, а на официальном сайте самого президента? Как же этот отрывок выглядит там? Вроде, похоже на то что мы уже видели. Или?..
Был ли самолет отправлен в Актау или это был объективный выбор? Существуют различные версии. Некоторые полагают, что самолет был намеренно отправлен наземной службой из Грозного, поскольку он уже был неуправляемым и существовала большая вероятность того, что воздушное судно упадет в море. В этом случае попытки замять вопрос будут успешными, и так называемая версия «птицы» будет представлена как основная. По мнению некоторых специалистов, Актау был выбран потому, что это открытое пространство, жилые кварталы находятся далеко от аэропорта, и экипаж мог предположить, что это будет аварийная посадка, поэтому выбрал для нее более подходящее место. Но с другой стороны, имея рядом аэропорты, лететь на большее расстояние, причем над морем, когда самолет находился в неуправляемом состоянии, было рискованнее. То есть ответа на все эти вопросы пока нет. Мы, азербайджанская сторона, и лично я стараемся быть максимально справедливыми. Мы не хотим комментировать некоторые не совсем ясные вопросы, пока они не будут прояснены. Однако по очевидным вопросам мы с полной решимостью должны высказывать, высказываем и будем высказывать свое мнение.
И вот уже "в этих словах подразумевается что диспетчеры сразу после инцидента знали истинную причину падения самолета, и цинично пытались его утопить" внезапно превращается в гораздо более безобидное "звучат самые разные версии, но до расшифровки самописцев мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть ни одну из них из-за нехватки информации".
Версия "отправили умирать в море" существовала? Существовала, на самом Пикабу ее в первые дни озвучивали весьма активно. Версия "пилоты сами решили лететь в Актау" существовала? Существовала, потому что в таких ситуациях диспетчер экипажу самолета в целом не указ. Ответы на вопросы "почему это было сделано так, а то - этак" у нас есть? Пока нет. То есть, дела обстоят именно так, как и сказано в процитированном мной тексте. Предположения озвучиваются самые разные - от абсолютно бредовых до вполне логичных, а что и как было на самом деле, нам лишь предстоит узнать в дальнейшем.
В общем, не стоит пренебрегать первоисточниками той или иной информации.
P.S.: А с какой целью Газета.ру вырезала упоминание противоположной (и более логичной) версии о том, что экипаж сам решил лететь в Актау - вопрос отдельный.
--------------------
UPD: Мне нет нужды никого выгораживать. Того, что Алиеву вменяет vkomissa, в его словах попросту нет. Нужно иметь очень своеобразный тип мышления, чтобы увидеть "он подразумевал циничное желание диспетчеров утопить самолет в Каспии" в словах "люди озвучивают разные версии - такую или вот такую, но кто прав мы пока знать не можем"... И именно поэтому я посчитал важным указать на разницу между оригиналом и тем, что было вброшено в инфополе Газетой.
Суть моего ответа именно в ненадежности источника, на который он ссылается. С какой целью оригинал был переиначен и подан довольно однобоко? Это вряд ли просто случайность.
UPD:
Похоже, не в источнике была проблема...
"Что-то двигатели потряхивать стали" Две катастрофы Ан-12 с разницей в 10 дней
Есть такое понятие как "Закон парных случаев". Это когда редкие события происходят дважды за короткий промежуток времени. Одни считают это просто совпадением. Другие - некой закономерностью, суть которой остаётся неясной. Третьи видят в этом мистическое вмешательство.
В авиации такое тоже случается. Вспомнить хотя бы два происшествия с Boeing 777 Malaysia Airlines в 2014 году. Сначала один самолёт исчез над океаном, а через несколько месяцев второй рухнул возле Донецка.
В январе 1971 года Сыктывкарский Ан-12 номер СССР-11000 временно базировался в аэропорту Омска, откуда выполнял заказные грузовые перевозки. 22 января поступило указание перегнать борт на базовый аэродром Сыктывкар, где ему предстояло пройти плановое техническое обслуживание. Также было решено совершить попутный рейс в Сургут, в ходе которого предстояло перевезти 12 тонн груза.
Всего на борту находилось 14 человек. Кроме собственно экипажа этого Ан-12, в качестве пассажиров летел еще один экипаж из Сыктывкара, окончивший свою командировку в Омске, а также инженер техобслуживания и женщина сопровождающая груз. Согласно имеющемуся прогнозу, в Сургуте ожидалась слоисто-кучевая облачность , видимость 3-4 километра, снег и обледенение в облаках.
В 18:09 авиалайнер вылетел из Омского аэропорта, а уже в 19:20 приступил к снижению в Сургуте. В 19:36, находясь на высоте 400 метров, экипаж получил указание на выполнение третьего разворота. В ответ прозвучало: «Понял». После этого пилоты на связь больше не выходили и на вызовы не отвечали.
Самолет был обнаружен в лесу в точке третьего разворота в 18 км северо-восточнее аэродрома Сургут полностью разрушенным и сгоревшим. Все 14 человек на борту погибли. Столкновение с землей произошло с большой вертикальной скоростью и с левым креном около 90°. Самолет снижался по спирали с высоты 400 метров с выпущенными шасси и закрылками. Все двигатели в момент столкновения с землей работали в нормальном посадочном режиме. Протвообледенительная система была включена.
Комиссия по расследованию установила, что в процессе разворота на скорости 330 км/ч (в пределах инструкции по эксплуатации самолетов Ан-12) произошло сваливание лайнера на левое на крыло. В районе аэропорта в этот день именно на высоте 400 метров наблюдалось сильное обледенение. Это подтверждается показаниями экипажа другого Ан-12, совершившего незадолго до катастрофы посадку в Сургуте.
Причиной катастрофы стало сваливание самолета при третьем развороте из-за резкого ухудшения аэродинамики вследствие обледенения крыла при полете в условиях интенсивного обледенения, а также из-за несоответствия скоростей, предусмотренных при выполнении третьего и четвертого разворотов при посадочном весе более 55 тонн с обледеневшим крылом. Обледенение крыла произошло вследствие недостаточного обогрева передней кромки крыла из-за неполного открытия кранов отбора воздуха от двигателей.
Всего через 10 дней, 31 января 1971 года, в районе того же аэродрома Сургут, в таких же условиях сильного обледенения произошла еще одна катастрофа. На сей раз рухнул тюменский Ан-12, номер СССР-12996. Сценарий катастрофы полность копировал катастрофу 22 января.
Проходя высоту 800-900 метров, экипаж сообщил о сильном обледенении. А спустя почти минуту - об очень сильном обледенении. При этом противообледенительная система была включена. Когда экипаж стал выполнять третий разворот (влево) на высоте 400 метров самолёт начал вести себя ненормально. В кабине кто-то произнёс: «что-то двигатели потряхивать стали». Весьма вероятно тряска возникла из-за состояния, близкого к срыву потока на крыле.
Когда третий разворот был завершён, командир сразу дал команду выпустить закрылки на 15°, но спустя 5 секунд был вынужден дать команду убрать их обратно, так как экипаж заметил, что скорость снизилась с 330 до 310 км/ч, несмотря на увеличение режима работы двигателей.
Когда Ан-12 после выполнения третьего разворота вышел из левого крена, то через пару секунд он сам опять вошёл в небольшой левый крен. Экипаж отклонял штурвалы сперва влево, а потом вправо, так как самолёт после вывода из левого крена быстро перешёл в правый крен, а затем (после отклонения штурвала влево) опять в левый, что вызвало снижение подъёмной силы крыла.
Пилоты взяли штурвалы «на себя» но это не помогло. Самолёт с большим левым креном врезался в землю в 13,6 километрах севернее Сургутского аэропорта и у одного из озёр, после чего полностью разрушился и сгорел. Все 7 человек на борту погибли.
После выяснения причин катастроф бортов СССР-11000 и СССР-12996 на Ан-12 был проведён ряд улучшений с целью недопущения подобных авиапроисшествий в будущем. Так, была произведена доработка системы управления отбором горячего воздуха от двигателей. В том числе установлена сигнализация полного открытия кранов противообледенительной системы самолета.
Также были проведены испытания по уточнению аэродинамических характеристик Ан-12 в условиях обледенения. Специалисты получили новые данные об эффективности противообледенительной системы крыла при интенсивном обледенениии, на основании которых изданы рекомендации экипажам при полетах в подобных условиях.
В данном парном случае какая-либо мистика отсутствует. Причиной обеих катастроф стали сложные метеоусловия и недостатки конструкции. То есть имела место определённая закономерность.
Расследования авиакатастроф в Telegram:
Ответ на пост «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»7
Минтранспорта РК не подтвердило слитую в Сеть расшифровку черного ящика самолета AZAL
Комиссия по расследованию авиапроисшествия Министерства транспорта РК продолжает работу для установления причин произошедшего. До публикации Предварительного отчета Комиссия не будет комментировать данные из интернета, не имеющие какого-либо официального источника, - говорится в сообщении ведомства.
Технически попавший в сеть текст с "расшифровкой черных ящиков" является не более чем провластным вбросом.
Ответ eastnman в «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»7
ТС конечно молодец! Прямо вот борцун за правду. Что же наш, борцун ахеджакович, не раскрыл тему о словах сомнительно уважаемого Алиева о том, что диспетчеры вели самолет по маршруту через море, якобы, в надежде, что он в море упадет и будут уничтожены следы нападения? А ведь в этих словах подразумевается что диспетчеры сразу после инцидента знали истинную причину падения самолета, и цинично пытались его утопить. Прямо напомнило хайповую чушь из этого вашего ютюба Мама, меня фура раздавила. Не хочет ли ТС признать что этот гениальный политик, уровня рыночного торговца подпорченными помидорами, должен понести ответственность за свою незрелую позицию в этой ситуации, и как минимум, извиниться за ту нелепую чушь что он лопотал?
Капитан Поярков - учебный полет, последний полет. Вьетнам, 1971. (Часть 2)
Начало: ЗДЕСЬ.
Карта последнего полета МиГа-21У капитана Юрия Пояркова и ст. лейтенанта Конг Фыонг Тхао 30 апреля 1971 г. была составлена спустя более 40 лет вьетнамским военным топографом и энтузиастом-поисковиком Нгуен Ле Анем. Он опирался на намеченный летчикам маршрут, показатели скорости и времени в полете, а также на информацию об уже обследованных районах национального парка Тамдао, где произошло предполагаемое падение истребителя. Последнее помогло сузить до 5 кв. км район возможного нахождения обломков самолета и останков экипажа.
В начале 2018 г. Нгуен Ле Ань с помощью местных жителей (разумеется, не бесплатной) начал поиски в определенном им районе авиакатастрофы. 26 февраля на склоне горы на высоте около 700 м. над уровнем моря был обнаружен первый обломок, с помощью вьетнамских специалистов идентифицированный "со 100% достоверностью" как фрагмент кабины МиГ-21.
Интригующая находка катализировала поисковые мероприятия. К экспедиции Нгуен Ле Аня присоединились добровольцы, местные власти и вьетнамские военные, ситуацию взяло на контроль посольство России в Ханое. Большую информационную помощь оказывали Межрегиональная общественная организация ветеранов войны во Вьетнаме, а также бывшие сослуживцы погибших летчиков по 921-му истребительному авиаполку ВВС ДРВ Фам Туан (первый вьетнамский космонавт) и братья Куанг и Нгуен Кхань Зуи.
В результате интенсивных поисков удалось обнаружить обломки МиГ-21У, в том числе с элементами надписей на русском языке. Двигатель истребителя, впрочем, найден не был; по предположению поисковиков, он мог скатиться в горную расселину.
Были "подняты" также остатки желтого тормозного парашюта МиГа-21У (нераскрытого) и одного парашюта летчика защитного цвета. Это позволило предположить, что по крайней мере один из пилотов успел катапультироваться.
К сожалению, большая часть фрагментов погибшего МиГ-29У была утрачена. Буйная природа вьетнамских джунглей буквально поглощала их, а предприимчивые местные жители (для которых, как выяснилось, место катастрофы все это время не было секретом), с удовольствием переплавляли куски авиационного дюраля в разные полезные для хозяйства вещи.
Считается, что эта солидная крышка для котла была выплавлена из обломков МиГ-21У; указана дата изготовления - 1983 г.
В конечном итоге местные старики указали и примерное место нахождения останков пилотов. По вполне понятным причинам горцы не стали раскрывать обстоятельства, при которых они нашли погибших летчиков вскоре после катастрофы, сказав только, что "думали, что это американцы".
29 сентября 2018 г. поисковая экспедиция официально рапортовала: останки капитана Юрия Пояркова и ст. лейтенанта Конг Фыонг Тхао обнаружены после 47 лет безвестности. Ранее родственники обоих погибших летчиков сдали необходимые для идентификации образцы ДНК, так что опознание пилотов представлялось участником поисков делом решенным...
Однако все оказалось не так просто.
В своем последнем полете капитан Поярков и ст. лейтенант Тхао были одеты в высотно-компенсирующие костюмы зеленого цвета и гермошлемы ГС-4.
Поисковиками были найдены обрывки костюмов и относительно хорошо сохранившиеся летные ботинки обоих пилотов. Их расположение позволяло организатору поисков Нгуен Ле Аню предположить, что "возможно, один из летчиков (может быть, Поярков) успел выпрыгнуть с парашютом, потом пришел на место крушения и помог второму лётчику снять тяжелый комбинезон, шлем и тяжелые ботинки. И свои тоже снял. И, возможно, далее они попытались выйти из джунглей, но умерли от ран".
1 октября 2018 г. доставленные в районный центр провинции Тхайнгуен остатки снаряжения погибших пилотов и их предполагаемые останки осмотрела целевая группа Министерства обороны Вьетнама, сил противовоздушной обороны и армейского судебно-медицинского института.
Вьетнамские военные медики осматривают материалы с места гибели капитана Пояркова и ст. лейтенанта Тхао.
Заключение специалистов было однозначным: человеческих останков, необходимых для проведение ДНК-теста, среди находок нет. Возможно, в условиях очень высокой влажности и агрессивной активности биологической среды, за прошедшие 47 лет они полностью разложились, а, возможно, просто не были обнаружены.
Таким образом, последние минуты (часы, или даже дни?) жизни советского и вьетнамского летчиков, погибших в горах Тамдао, до сих пор окутаны мрачным туманом тайны.
Скудные находки поисковиков позволяют предположить, что Юрий Поярков и Конг Фыонг Тхао могли пережить катастрофу своего МиГ-21У. Район, в котром разбился истребитель, зарос труднопроходимыми джунглями. Выйти к людям в принципе было возможно - деревушки горцев расположены неподалеку - однако для этого надо знать тропы, а летчики их не знали. Имелся ли у них при себе аварийный запас - также неизвестно, но навряд ли, планировался короткий учебный полет. Кроме того, катапультирование из реактивного самолета чревато получением тяжелых травм, и это значительно снижало шансы выживших пилотов. Огромную опасность представляли обитающие в горах Тамдао хищное зверье, ядовитые змеи и насекомые. Пилотов вполне могли убить и местные горцы, приняв за американца и южновьетнамца, а то и не приняв - в качестве мести "Ханойскому режиму" за какие-то обиды. При этом личного оружия, чтобы защититься от природных и двуногих агрессоров, у летчиков не было. Советские военные специалисты во Вьетнаме не имели права носить оружие, а пилоты ВВС ДРВ не получали пистолетов при выполнении учебных полетов.
Словом, о том, сколько продолжалась агония советского и вьетнамского офицеров на земле, и через какие испытания им пришлось пройти перед смертью, скорее всего, никто никогда не узнает...
***
Вьетнамское правительство и военные спустя 47 лет отдали погибшим летчикам должные воинские почести. Их останки были помещены в здании штаба военного командования провинции Тхайнгуен для церемонии прощания. У двух символических гробов, накрытых государственными флагами Вьетнама, был выставлен почетный караул. Долг памяти капитану Пояркову и ст. лейтенанту Тхао отдали представители военных и гражданских властей, поисковики, жители провинции.
В 2019 г., после выполнения всех формальностей, капитан Юрий Николаевич Поярков и старший лейтенант Конг Фыонг Тхао были официально похоронены на военном кладбище провинции Тхайнгуен. Они рядом и там, как в кабине учебно-тренировочного МиГ-21У, как в последние страшные часы в дебрях Тамдао.
Использованы материалы с сайта Межрегиональной общественной организации ветеранов войны во Вьетнаме и ресурса Нят-Нам.ру.
______________________________________________Михаил Кожемякин.
Ответ на пост «Опубликована расшифровка переговоров экипажа самолета AZAL. Ее содержание противоречит обвинениям Алиева в адрес России»7
Ответ ФайтерБомбера в его телеге:
Я особо не понимаю, что тут комментировать.
Ну разве что, что это совершенно точно не полная расшифровка переговоров, это куски какого-то текста, без оригинала аудиозаписи. То что "База" представила как переговоры экипажа.
Без аудиозаписи все это ху***ня, не стоящая внимания.
Ну или вопрос вашей веры к тому кто эти буковки опубликовал.



























