Люди не боятся отката прошлых изменений, люди этого хотят. Боятся только того, что карманная команда купившего пикабу депутатика прикрутит очередное говно. Хотя чего бояться, пора привыкнуть.
Потому что помимо плюсов и минусов на выход в Горячее влияют и другие факторы. И попадание в Горячее откровенно заминусованных постов - это недочеты алгоритмов. Которые решаются не возвратом показа минусов, а именно что улучшением этих алгоритмов
Сейчас в экспериментальном режиме крутится один из возможных вариантов, мнения от участников фокус-групп собираются и учитываются
Заминусованного дерьма в горячем не было. Отморозков продвигающих ересь не было, они отсеивались еще рыцарями свежего. Да много чего не было. У меня сыну 14 лет, и он любит прикидываться дураком, когда ему это удобно. Но ему 14, ему простительно. А вы зачем прикидываетесь? Тоже удобно или вы действительно не понимаете что у вас спросили?
Рыцари Свежего. Хе. Когда-то они были действительно рыцарями. Когда-то они занимались тем, что вытаскивали в Горячее годный контент. Но рыцари убиты. Убиты не нами, а теми, кто причисляет себя к ним сейчас. Теми, кто умеет только минусить.
Иронично, но именно современные, откровенно вырожденные "рыцари" приложили руки к тому, что отображение оценок было изменено.
Тут вообще с этими минусами сложная ситуация. Цифры показывают, что средний вовлеченный пикабушник не любит положительно оценивать посты. Веером раскидать минусы - это пожалуйста, это он с удовольствием. Поставить посту плюс - да хрена с два, не для этого ленту листает. А авторы пусть скажут спасибо, что не обосрали. Не поставил ему минус - пусть радуется. При этом страдают все, и в первую очередь пользователи с авторским контентом, о котором якобы так пекутся пикабушники. Они так желают этого авторского контента, что львиная доля его печально тонет в Свежем, потому что плюсов им никто не поставит, а минусов - да за милую душу, каждый лыцарь мнит себя эталоном с истинно верным мнением.
Будь ситуация другой, с преобладанием позитивного отклика над массовым бездумным бомбометанием, вполне возможно, что этого обновления бы и не было.
Ну ну, только раньше в топе было действительно интересно, авторский контент был действительно контент, а не тупо авторское « я покакал», а теперь я каждый день на пикабу как на работу хожу: 10 минут в день я обязан потратить на скрывание навсегда бесконечной толпы кармодрочеров, которые не стесняясь постят лютейшие баяны, ведь на пикабу каждый день найдется 100 человек, которые это не видели, а то, что посту поставили 5000 невидимых минусов, так это теперь похуй, милости просим в лучшее! Самому-то не смешно от своих слов? Ты же тоже был тут 10 лет назад и сам видишь, что сайт скатывается в хуйню.
Я замечу, что 10 лет назад и мне было 20 с копейками, а потому и я сам относился к контенту иначе. Просто примера ради посмотрите тогдашние посты. Демотиваторы, всякие Me gusta, макросы, те же самые баянистые анекдоты. Двадцатилетнего меня это улыбало. Тридцатилетний я вряд ли посчитаю такой контент ценным
А еще все же прошло десять с лишним лет - пикабушники мягко говоря повзрослели. Бытовуха захватывает всех, и вместо желание получить порцию позитива людям хочется выговориться. Отсюда и появляются посты о том, как на кассе кому-то нахамили, как мошенники названивают, как все дорожает. И это как снежный шар: один пост с бытовухой, второй, третий, желание поделиться своим негативом провоцирует на написание постов все больше и больше пользователей. А истории-то жизненные, такое с каждым может случиться - а потому такие посты активно комментятся, активно оцениваются, активно летят в Горячее.
Что могло бы изменить ленту кроме работы с алгоритмами? Ну, вливание "молодой крови" кажется вполне себе ожидаемой мерой. Но как встречает средний пикабушник хорошо за тридцать что-то новое?
Вот в этом и проблема. Авторский контент ВСЕГДА местячковый. И всегда в спорной ситуации человек не будет ставить ни минус, ни плюс и просто пройдёт мимо. Но при этом, если его что-то возмутит, он поставит минус не задумываясь. Поэтому рыцари свежего и выродились в минусящий всё подряд ковенант. Отмена минусов - это сомнительное решение и его результаты мы видим в горячем, но пикабу вырождался и до этого, не без помощи прославленных рыцарей свежего
Ваши рисунки например на мой личный вкус хорошие. Правда хорошие, вряд ли кто их назовет плохими. Но я не знаю, на какую они аудиторию, например. Для меня это "хорошо, но не моё".
Ну вот нет у меня чуйки, что интересно людям, а что нет. Пробую методом проб и ошибок, может когда-нибудь вы и от меня увидете пост в горячем, но это вряд ли)
Еще раз сходила посмотрела ваши рисунки. Они непонятные. Словно иллюстрации к книге, которую я не читала. Попробуйте, не знаю, злободневное что-то. Или просто более узнаваемое. Более понятное людям.
Хех, я вот про это и говорил. Людям нужно злободневное, а я не хочу злободневное рисовать. Вообще последние рисунки это просто инктобер, я для себя решил, что все рисунки будут объединены одним сюжетом. Извините, мои последние посты действительно не особо понятные, просто трачу все свои силы на рисование и дарк соулс. Как инктобер закончится, я объединю все рисунки в один пост и всë объясню
Вот Чёрный квадрат Малевича имеет название "Чёрный квадрат". Оно вам, или кому бы то ни было ещё о чём-то говорит? Если не знать предыстории и авторитета художника, то все посчитали бы это за тупость и пошлость. Но ведь дело обстоит наоборот: смотрят, ценят, восхищаются!
Вообще, странно указывать зрителю, критику что он должен увидеть в рисунке, картине: каждый может видеть что-то своё. А так, мы становимся в точности по Задорнову: "ну тупы-ые!" - т.е., без указки теряемся в осмыслении и оценке
А что, мне обязательно надо быть профессионалом? Мне казалось, пикабу открытая площадка для любителей и хобби, просто надо быть на достойном уровне. Я не строю иллюзий по поводу своего навыка и не говорю, что я хороший художник (хотя пару раз так думал, было дело) . Мне, как вы сказали, действительно ещё учиться и учиться. Но мне казалось, что я крепенький середнячок, ну, может чуть ниже середнячка. Ну ладно, на два шага ниже середнячка. Разве нужно быть обязательно профессионалом? Быть любителем для вас это уже что-то не стоящее внимания? Я бы мог бы привести примеры плохо нарисованных комиксов, которые популярны, но не буду, потому что вы в целом действительно правы - до профессионалов мне далеко, и возможно в этом всë и дело. Я просто рисую в свободное время и надеялся, что кому-то будет интересно. Старался в меру своих сил, не имея ни малейшего проблеска способностей в рисовании. Ну что ж, если на пикабу нужны только лишь профессионалы, значит, похоже, мне действительно здесь не место, потому что я всегда буду стараться учиться рисовать лучше, но я никогда не планировал становится профессионалом. Зря я вообще поднял вот эту всю тему
Но нахрена вам это вообще? Если ради признания - то вам надо сначала научиться рисовать, как профессионалы, а потом искать свой стиль. На это можно потратить жизнь - и всё ради признания кучки ботаников любителей комиксов. И всё, что вы сможете себе позволить, став профессионалом - это более нажористый доширак - и то, если нейросети к тому времени не убьют профессию.
Не нужно подстраиваться под толпу и искать, что ей нравится, рисуй то, что хочется) а выставляться на пикабу - действительно говно идея. Тут целевая аудитория для "смотрите, я сделал стол" и "меня пытались наебать мошенники, но я наебал их в ответ". Все остальное люди топят в своем же говне, которое у них бурлит от обиды на жизнь.
Я, например, неплохо танцую и фотографирую. Лучше, чем 99% местного континента точно. Но я никогда не буду здесь ничего выставлять, именно потому, что меня обложат хуями, скажут, что я ничего не умею и вообще недостойна, чтобы показывать свое творчество этим великим людям. Ну и на кой хер мне ловить этот гарантированный негатив?
Я бы на твоем месте поискала другое место для выставлений своих работ. Та же инста - намного более благоприятная площадка. Или тематические площадки для художников тоже должны быть.
Рисунки у тебя и правда хорошие, приятные. Смысла маловато, но это инктобер, там невозможно вкладывать глубокий смысл в каждую картинку. Аудитория точно найдется, только она не на пикабу.
16
DELETED
Вы там удалили каммент, я тут отвечу. Тут наверное две категории есть. "Годнота" и "пипл хавает". Второе может прокатить если есть сопутствующие факторы, типа девушки, которая рисует, пока рисуется. А вот годноту действительно сложно описать словами. Нравится, цепляет, видно мастерство, есть харизма.
Раз уж вы ответили, то я скажу, что в удалённом комментарии я написал, что все хотят интересный авторский контент, но никто не говорит, что значит интересный. Вот вы сказали "цепляет". Разных людей цепляют разные вещи. Кого-то аниме цепляет, а кто-то его на дух не переносит, даже если это Синкай, мастерство рисовки фонов которого просто зашкаливает. Из-за того, что у всех людей разные впечатления, образ мыслей и разные жизненные устои, то понятия "годноты" у всех разное. Но при этом есть две самые большие зоны пересечения у людей. Юмор (особенно злободневный, вот это пикабушники прям обожают) или эротика (или не совсем, можно просто показать девушку). Как правило интересным считается пост приправленный щепоткой юмора. Хотя например я натыкался недавно на пост про основной инстинкт, он был интересным. Но фильмы плюс-минус входят в сферу моих интересов, поэтому взгляд за него зацепился и я его прочёл. Но если бы пост был бы например на тему биологии, то многим не стали бы его читать, если бы он ни был приправлен щепоткой юмора. Извините за сумбурность, у меня ощущение, что я закончил не тем, с чего начал
В ваших рисунках мне не хватает истории. Для просто рисунков меня не достаточно цепляет. Но комикс с интересной историей в такой рисовке я бы почитала.
Из-за условий инктобера сложно полноценно вкрепить историю в рисунки. Я в первый раз участвую в инктобера и подумал, что было бы интересно объединить все рисунки одной историей. Но темы все сильно разные и сложно выдать последовательные рисунки, чтобы всë было понятно. Наверно я больше не буду до конца инктобера постить рисунки, а потом выложу всë с подробным объяснением
Так может это и есть отбор? В горячие уходило только то, что и вправду набирало много плюсов, которые очень не охотно раздавали. Сейчас просто пролистываешь не смотря, не читая очень много постов, тк не за что зацепиться. Кроме баянов, сюда хлынул очень слабый "авторский контент", разгребать в поисках чего-то интересного всю ленту слишком долго и скучно
А че-т везде не очень. Но это ладно, я буду и дальше пытаться. Нет у меня чуйки на интересность, буду дальше пробовать. Просто так как всё игнорят, то вообще не понятно в какую сторону двигаться. И я думаю, с этим сталкиваются многие авторы. Они бы и рады сделать что-то интересное, но как сделать интересное, если пользователи предпочитают набрасываться на администрацию и баяны, нежели пытаться что-то сделать. Вы скажете, что проблема автора пользователя не должны волновать и я с вами соглашусь, но в итоге мы в патовой ситуации, когда наверняка многие авторы и рады пилить интересный контент, но не знают, что пользователям интересно. По горячему вообще складывается ощущение, что пользователям интереснв баяны и тупые половые шутки
В следующем посте напишите этот вопрос. Что интересно, чего в рисунке не хватает, как они его понимают. Будут и хейтеры, но вы на них не обращайте внимание. Обычные плевки с диванчиков и из-под парты школьной. Главное будут толковые советы
2
DELETED
Рисуйте не на публику, а для себя. Если будете гнаться за "интересностью" и публикой, то лишите свои рисунки самого главного - жизни.
Посмотрел вашу ленту... Красиво. Но непонятно какие чувства они должны вызывать, какая у них история. Например просто 3 лица никак не связанные между собой. Игроманы поймут и все... Пусть они влюбляются, деруться с чудовицем или кайфуют от заката! Чтобы такие как я, не имеющие никакого представления о героях\аниме\игре, смогли почувствовать момент
Ну я вот посмотрел, пару постов твоих лайкнул - есть прикольные рисунки и так сделает почти каждый. Что-то народу заходит, что-то нет. Вот и основные принципы контента в интернете.
Но получается патовая ситуация. Ваши аргументы ясны и логичны. Но предлагаемое решение сделало ленту сайта откровенно унылой, о чем все и страдают. Не в минусах же как таковых проблема, проблема - в падении интересности сайта. И произошло это не за 10 лет, а, условно, за последний год. Ну не верится что мы все тут взяли и за год состарились резко.
Итого, как было - плохо. Как стало - тоже плохо. Мб стоит поискать третий путь?
Сейчас Горячее формируется просто большинством. Оно не учитывает индивидуальные предпочтения. Есть мнение, что учитывать должно. Подводный камень, но решаемый, - возможность загнать себя в информационный пузырь
Персонализированная лента это то, чего вот не нужно совсем. Будет как везде, туда ещё прикрутится алгоритм предложки и поехало - на тебе такого г, на те тебе другое г. Не не. Для этого есть подписки, увидел что понравилось - подписался, сам себе создаёшь что нравится.
Пусть хотя бы отображаются. Сейчас всё складывается так,что аудитория заходит в комменты/посты и видит,что у откровенно плохого,а то и вредного поста 1500 плюсов (первое,что приходит в голову - что пользователи пикабу деградировали) заходишь с нормальной версии приложения и видишь,что нет всё с пользователями ок,общий рейтинг поста минус 3000,просто админы решили спрятать этот факт. Больше похоже,что вы спрятали отображение минусов,что бы вам не надели,что в горячем посты с минусами. Вроде как вот, в горячем все посты с плюсами же,всё ок
1
DELETED
Спасибо что убрали минусы. Я как контентмейкер 10 раз подумаю стоит ли чтото выкладывать на пикабу, тк тут максимальное засилье хейтеров и не хочется оскорбления слышать, но с новыми фичами, такими как анонимный режим и видимость минусов, я теперь дышу легче, хотя все еще стремно.
Надеюсь вы сделаете чтото вроде возможности модерации автором комментов в своем топике, чтобы было ощущение наличия прав как на своем канале (ютуб, инст и тд).
Да судя по твоим постам не особо ты и думаешь И что вообще ты за бред пишешь, ты под своими постами видишь прекрасно и минусы, и комменты с оскорблениями. Я под своими тоже Что за бред про засилие хейтеров? Может быть, стоит подумать, что на авторское ты получишь хорошую реакцию пользователей только если это действительно годное авторское, а не видео с роликами под ужасную музыку или очередная фотка листвы или веточка коих на пикабу просто дохуя. Я сам прекрасно знаю про хейтеров и ебанатов, но их все равно сильно меньше остальных. И от них никак не избавиться
Я понимаю, что авторский контент это хорошо и гораздо лучше баянов из одноклассников. Но прикрывание авторским контентом - уж извините, не прокатит
Ну да, молодая кровь хорошая идея, но, как заметили уже до меня, старыми баянами из аншлага и рекламой унылых телег молодую кровь вроде особо не привлечешь? А вот старую (многолетний костяк) проебать достаточно просто.
Окей, у тебя же есть доступ к статистике? Открылось ли у пикабу второе дыхание и пошел ли поток пользователей за последний год? Если да, то я больше ни слова не скажу против новой политики пикабу, только честно
Я, конечно, не админ - но вполне поверю на слово, что такое нововведение не отталкивает идиотов с баянами от пользования сайта, в отличии от старой системы... Так что оч вероятно, что профит есть для сайта. Жаль не для его (старых) пользователей.
Новое это что? Покупку ресурса каким то вороватым индюком из приближенных к спасской башне? Куча баянов в горячем? Рекламу через каждый пост? Ссылки на говноканалы в тг? Бан за каждый чих? Пропаганду угодной хозяевам точки зрения? Убирание минусов, чтобы пользователи вообще никак не могли фильтровать контент? Ты лучше ебальник закрой пожалуйста, не зли людей. И холуям модераторам то же самое передай. На эти ваши попытки оправдаться смотреть смешно.
Не я делаю посты. Не я вывожу их в Горячее. Это делают пикабушники во всей своей массе.
Пикабу - UGC-ресурс. Это значит, что не администрация генерирует контент. Это значит, что не администрация взаимодействует с контентом. Наше влияние ограничивается правилами, алгоритмами и общим функционалом.
Базис Пикабу - пользовательские генерация и взаимодействие со всеми типами контента. Мы можем подтолкнуть к написанию поста, мы можем подтолкнуть к голосованию за посты, к их комментированию. Мы можем дать авторам инстурменты для постов и возможность получить плюшки. Все остальное остается за пользователями.
Нынешняя лента формируется так, что учитывает взаимодействия подавляющего большинства. Не обязательно активного в плане комментов или написания постов, но все же большинства.
Ну вот видимо, дëргая рычаги изменения правил, алгоритмов и общего функционала сайт пошëл по кругу. Как многие подметили, не может всë сообщество разом за 1 год так навалить жидкого, а изменения со стороны администрации были очень большими. Поэтому моë мнение, что рыба гниëт с головы, любой проект, бизнесс и т.д. строится вокруг человека или группы лиц, и именно от него/их и зависит, какой это будет проект. Вы правы, что люди генератор контента, но от вас зависит какой контент имеет право на продвижение, а какой нет. И люди просят как то повлиять на то что происходит с сайтом сейчас. Вы забрали у нас минусы, инструмент влияния, но не дали ничего взамен. Как-то так.
так алгоритмы-то ваши, так что вы имеете непосредственное отношение.
>Это делают пикабушники
если будет вкладка, где посты могут быть отсортированы по рейтингу или количеству комментариев, тогда — да, это сделали пикабушники. в противном случае это сделала "умная лента".
если условная сотня пользователей поставили посту плюс, а девятьсот — минус, да ещё и гневных комментов накидала, это ж получается что на пост отреагировала целая тысяча пользователей, а значит, пост пользуется популярностью и его смело можно выводить в секции "горячее" (а может даже и "лучшее")
> возможность получить плюшки
не забудьте про отобранные плюшки. я не про минусы (один фиг их учёт можно было приостановить по-тихому. пользователей почему-то шедоубаны не особо интересуют, на кой-то хрен всем нужны именно минусы), а, например, про кнопку с получением новых комментов (да и в целом с их отображением), про повторы (баянометр-то пропал), про разное отображение одних и тех же элементов интерфейса на разных страницах,
А еще все же прошло десять с лишним лет - пикабушники мягко говоря повзрослели.
Кто-то повзрослел, кто-то постарел, кто-то умер, а кто-то зарегистрировался. Пикабушники - немалая аудитория, а не один условный взрослеющий пикабушник
Можно хотя бы реагировать на мошенников и психолухов и продвиженцев непонятных БАД ов? Это очень важно. Минусы не с пустого места идут. Хоть какой-то критерий бы им и модеров , которые шевелятся... Очень хочется ответ
Что могло бы изменить ленту кроме работы с алгоритмами?
Принудительное назначение тэгов вполне работает. Вот только какие-то "рыцари" назначают теги Политика или НСФВ постам, которые им неугодны. А бытовухе про "кассе кому-то нахамили" тэг "жалоба" не присваивают.
Отображение минусов и отсутствие автобанов точно не сделали хуже.
Проблемы ленты Горячего - а они есть, и мы это не отрицаем - это недостатки алгоритма формирования Горячего.
С августа мы протестировали пару новых. Я подключал свой личный аккаунт к этим тестам - и да, как простой пользователь видел, что ситуация улучшалась. Но в каждом были свои недочеты. Сейчас крутится в тестовом режиме еще одна вариация алгоритмов. Фидбек собираются, статистика обрабатывается. Посмотрим.
Хотите идею на миллион баксов? Просто начните публиковать древнее из лучшего с начала образования сайта. Каждый день топ10 с соответствующей временнóй "задержкой". При том в автоматическом режиме. Ну а чо? Каждый день топ контент. Да и кто помнит что было 10+ лет назад. И у кармодрочеров хлеб отобран.
@pikabu, вы часто говорите об алгоритмах - новых и старых. Мне вот любопытно, что в этих алгоритмах? Нельзя ли простыми словами рассказать, что конкретно учитывается и в какой степени?
И возможно мой следующий вопрос глупый, но зачем усложнять себе и другим жизнь всякими алгоритмами? Почему нельзя сделать просто - если заплюсовано, то в горячем/лучшем, если заминусовано, то нафиг из ленты?
Нельзя ли простыми словами рассказать, что конкретно учитывается и в какой степени?
Только общая информация: текущий алгоритм учитывает интерес пользователей к посту: как именно, как часто с ним взаимодействуют. Подробностей по понятным причинам назвать не могу. Единственное, что добавлю, так это то, что широко растирожированный миф, мол, даже минусы тащат пост в Горячее, поставил минус - увеличил "горячесть", это не более чем миф.
Почему нельзя сделать просто - если заплюсовано, то в горячем/лучшем, если заминусовано, то нафиг из ленты?
Такой порядок был и такой порядок действительно был эффективен. Но на этапах, когда Пикабу был на порядки меньше. В сообществе на пару-тройку десятков тысяч человек такой подход имеет право на жизнь. В сообществе на сотни тысяч читателей - буксует и перестает работать.
UPD. Иронично, но текущее состояние дел, при котором у рыцарей Свежего якобы отняли все инструменты, вообще не соотносится с нынешним алгоритмом. Нынешний алгоритм "по умолчанию" как раз очень сильно полагается на рыцарей. Но - на настоящих. На тех, кто действительно способен в Свежем искать годноту
- Повар, можешь сказать, что входит в состав блюда?
- В состав блюда входят продукты, при чём чем они вкуснее, тем их больше!
- Но что конкретно? Я не прошу дать рецепт, просто хотелось бы знать, что именно я ем - то ли ягнёнка, то ли крысу, то ли тут свежая зелень, то ли ты просто лопухов накрошил?
- Вы едите блюдо. Подробностей по понятным причинам назвать не могу! Но хавайте, не обляпайтесь
Единственное, что добавлю, так это то, что широко растирожированный миф,
мол, даже минусы тащат пост в Горячее, поставил минус - увеличил
"горячесть", это не более чем миф.
Т.е сперва модераторы утверждают, что на горячесть в том числе оказывает влияние общее количество оценок, а не их знак, а потом, внезапно, это становится "растиражированным мифом" и, оказывается, минуса не учитываются при расчете "горячести"???
При этом вы сами утверждаете, что уже перепробавано было множество вариантов ранжирования горячего... Не надо так. Это что угодно, но не миф.
Я хз в целом. Но, ситуация с рейтингом, минусами и прочим. Сильно попахивает все как на выборах - "это результат ваших голосов! Сами выбрали". Похер что никто ничего не выбирал.
Честно, @pikabu много чего недоговаривает. Если прозрачно говорить о проблемах то всем было бы понятнее. Факт тому что сайту нужно колличество - говно в горячем. Факт тому что не нужно качество - скрытые минусы и маловажность наличия оных. А отговорки мол "сами с усами", звучат крайне глупо. Фраза "пользователи сами хотят полистать мемасы и прочую лабуду" крайне повеселила, многие не хотят, многие банят по тэгам. Создаётся впечатление что фокус группа и пользователи это принципиально разное и никак не связано. Вывод то какой, если бы делали всё правильно и хорошо - то не было бы лучей поноса в сторону администрации и прочих властителей сайта.
Вот щас цинично будет, но правдиво: подавляющему большинству просто хочется позалипать в ленту. Подавляющему большинству просто хочется легкого контента: мемасиков, жизненных бытовых историй, красивых рецептиков. Подавляющее большинство все устраивает.
И если бы нам было плевать, мы бы оставили самый выгодный для нас в плане прибыли алгоритм и не пытались бы его модифицировать, чтобы авторский контент попадал в Горячее.
Очень хочется позалипать. Но в итоге баян на бабаяне для проталкивания своих говноканалов. По 2-3 раза за пролистывание одна и та же шутеечка с разных телеграмов вылазит. Поэтому просят баянометр назад. И раньше это отсеивалось бы, а теперь в горячем. Дофига крутые алгоритмы у вас. А минусы хочется видеть что бы понимать что мир не сошёл с ума. Человек хвастается что обочечник, ты видишь плюсы. Хвастается что обманывает людей и тоже видишь плюсы. И думаешь, либо мир рехнулся, либо все таки верните минусы. Я хочу видеть что неадекватных людей не поддерживают.
Очень это грустно. Вы тем меня и зацепили, что были не как все. Что тут было свое мнение, что можно было узнать и почитать мнение людей. Тем что тут старались авторы и были в цене. Не было камерных проституток. Тем что тут можно было найти понимание и иногда помощь. Сейчас это тиктоки и всратые шутки. Спасибо что подписки не отобрали и не сделали платными. Осталось ввести подписку на порно...(
Вы давно открывали посты, где люди делятся своим мнением, переживаниями или просят совета? Там же лютый пиздец в комментах. Автора обкладывают такими хуями, что я не понимаю, как эти авторы не уходят с пикабу послу этого. А может и уходят, я не знаю. И не 1-2 комментатора, а около половины как минимум. А сейчас вообще зачастую в топе оскорбляющий коммент. Не думаете, что подобных постов стало меньше из-за такого поведения реальных пикабушников? Я вот думаю. Говно в свой адрес получать никому не приятно. А оно гарантировано в таких постах
А вы не думали кого хуями покрывают? Ленивых, глупых или например мошенников. Вы сами то таким верите? Те же нытики по изменам. По мне так наоборот там много толковых советов. Есть опять же аноним. Никто не заставляет писать в открытую, чтобы услышать другую сторону мнений.
А анониму, наверно, очень приятно получать в ответ на просьбу дать совет хуи и обвинения) сами перечитайте, что написали. Покрывают ленивых и глупых. То есть комментаторы вместо попытки разобраться в ситуации и допустить, что они могут не знать многого, сразу же лепят "он тупой". Вот прям как ванга через монитор. Наверно, вокруг одни вундеркинды и идеальные роботы сидят. Никогда не делают ошибок. Никогда не попадают в ситуации с изменами, с обманами и трудностями. Прям как в советском союзе на плакатах рисовали, такие, идеальные люди. А остальные - не люди, так, второй сорт, у них нет права высказываться. И их можно оскорблять. Они же сразу поймут, что неправы и побегут исправляться.
Что до меня, то я много работала с людьми и много наблюдала за ними. Да, я верю почти каждой истории. Я верю, что люди могут считать так, как они написали. Любой дартаньян, пока дело не касается лично его. Почему то, попадая в такие ситуации, люди резко "тупеют". Я верю, что ситуации встречаются всякие. Потому что жизнь намного разнообразнее, чем кажется многим людям, запертым в своих жестких черно-белых представлениях о жизни. И даже если история выдуманная, я легко могу представить, как кто-то попадал в такую на самом деле.
У вас пятница не удалась с утра или Пикабу приплатило? Мошенников оправдывать самое то. Молодец, что ж... А анонимам, я уже писала, не только хуи прилетают, но и норм советы. Считаю все оправданным и верным. Пусть рассматривают свою ситуацию со всех сторон и думают. Говорят полезно
Нынешний алгоритм "по умолчанию" как раз очень сильно полагается на рыцарей. Но - на настоящих. На тех, кто действительно способен в Свежем искать годноту
Лол. То есть вы согласны, что годноту в Свежем нужно прямо искать, среди тонн шлака. Но при этом старые рыцари, которые плюсовали годноту и минусовали говноту, из-за чего у них (у нас) был перекос в сторону поставленных минусов, вам не нравятся? Не настоящие типа.
Ну-ну.
12
DELETED
Я тут мимокрокодил, меня только алгоритм интересует
Так а если у нас любят «минусить», может, и рейтинг от этого строить? Пока выглядит вся ситуация как попытка нагнуть сообщество, если честно. А не адаптироваться под него. Наш народ упрямый, зря вы так
Условно если при подсчёте плюсцов посты выделялись тем, у кого их больше, а можно логику перевернуть с ног на голову: выделять те, у которых меньше минусов
Далее вводим не банальный подсчёт, а некий «отрицательный рейт», условно пост тонет со скоростью 0.3/мин или 115/мин
Тогда и рыцари свежего снова воспрянут, и минусомёты вы будете прекрасно видеть как аномалии и спайки эти выделением тренда отлично отрезаются. Плюсы убирать никуда и не надо, они будут замедлять «отрицательный рейт». Выводить этот рейт на сайте тоже легко, нужно просто модуль взять у положительных или близкоотрицательных рейтов. А самые заминусованные рисовать часиками, как сейчас
Всё это просто мысли, готовлюсь к пятничному деплою на работе
Если конкретно вам как пользователю нравится питаться опусами МДшников, бабулек с баянами и тарологов, то очень жаль. Раньше автобан сливал откровенных идиотов и психов, в сейчас любой из них лезет в горячее.
Если проблема действительно в оборзевших минусометах, так почему тогда вы не пошли по иному пути, не ввели ограничение по минусам, которые, например, не должны превышать количество плюсов на аккаунте?
Потому что речь не об ограничениях, а о закреплении положительного опыта
Даже сейчас среди аргументов сторонников возврата минусов всплывает как раз то, ради чего мы и убирали их показ.
Люди говорят: верните минусы, ведь мы не видим, как чей-то рейтинг летит вниз. Извините, но как раз этого в том числе мы и хотели бы добиться - искоренить ситуацию, когда кого-то сливают ради процесса
Возможно ли вернуть отображение минусов но убрать в них влияние на рейтинг? Вот также как авторы видят свои минусы, но только их количество могут посмотреть все а не только автор, при этом сам рейтинг поста/комментария отображается также как сейчас. Мне всегда было плевать на слив рейтинга, для меня минусы больше говорили о полезности информации, допустим ты прочитал что-то, информация тебе показалась полезной, но посмотрев на минусы, начинают появляться вопросы, и вот такие данные на посте/комментарии как количество людей которым он понравился и не понравился, очень помогает в восприятии информации.
Так ведь это и есть демократия, не?) кто как хочет, так и голосует, а все это видят.
При этом в старой системе "безумного минусометания" все равно в горячее выходил хороший авторский контент.
Просто признайте, что теперь с точки зрения маркетинга для пикабу минусы попросту невыгодны. Ну вернее, отображение минусов для всех, да да, а то опять сейчас шарманка будет про то, что минусы остались
Я самый средний на свете пикабушник, а ты несёшь хуйню. В лучшем и горячем каждый второй пост повторяется раз в месяц, а то и чаще. Читать сайт стало куда менее интересно. До нововведений в ленте была отфильтрованая годнота, почти каждому посту я ставил оценку и шёл в комменты, а сейчас я пролистываю 90% постов. Авторский контент всегда сам пробивал себе дорогу, сколько от вас сейчас ушло годных авторов - не перечесть, зато остались всякие "рисую пока рисуется", хотя это говно давно бы уже утопили раньше рыцари. Отдельный пиздец - реклама телеграмов и донаты. Превратили развлекательный ресурс в торговую помойку ебаную.
Сейчас только коты и сиськи. Реально, 80% постов в горячем это коты. Это конечно, мило, наверное, но блин, если б я хотела смотреть видео и фотки с котами, я бы пошла на сайты с животными.
Ой, посмотри на соотношение поставленных мной плюсов и минусов, посмотри, что я плюсовал, посмотри, сколько нас таких было — и больше такого про рыцарей не говори, пожалуйста.
Сейчас, благодаря вашим новым сраным алгоритмам, если я поставлю посту с тегом "бабочки" плюс, меня завалят этим говном, хоть оно мне не интересно, я просто поставил плюс, чтобы поддержать автора. Потому что, я вижу, что пост - авторский, а не копипаста с тырнетов и не заебавшие баяны. И в ленту мне будет лететь шлак с тем же тегом, хотя оно мне нахер не впёрлось. И отрыгнуть этот плюс обратно - тоже похер, не получится. Алгоритм уже понял, что раз плюс поставлен - надо заваливать этим тегом. Желаю всей вашей команде, чтобы вы брали в магазине с полки просто посмотреть, например, дилдак, и вас потом заваливало отовсюду этими дилдаками. Даже если вы просто посмотреть брали и оно вам не надо. Вы ж взяли, значит, вам это интересно.
Какой же ты.... Глупый, просто пиздец. Если на пикабу из условных 10 постов, 5 было- откровенное говно, три- просто не интересных человеку, и только 2- интересных, то человек ставит 5 минусов и 2 плюса. Ой, охуеть, минусов больше чем плюсов! Так сука в том и смысл системы, которая разрешает оценивать контент- то что не нравится- минусить, а то что тебе нравится- плюсовать. И как, обновились, лучше стало, лицемерина ты позорная? В горячем пополам посты без смысла ради ссылки на тг и баяны с одноклассников пятилетней давности. Замечательно, зато только позитив, никаких минусов.
И да, всём прекрасно понятно, что все это- чушь. Что минусы убрали не потому что "мы проанализировали, мы пытаемся улучшить", а потому что новые хозяева пикабу никаких минусов видеть не хотят. Холопам в своё мнение никак нельзя.
Подтверждаю наблюдение. Врут нам насчет минусующих. Сам много раз обращал на это внимание. И статистика примерно как в вашей подборке. Из 10 человек, максимум, у 1-2 минусы преобладают над плюсами. Непонятно, откуда взялось это «минусующее большинство».
Как говорится, важно не как проголосуют, а как посчитают.
Насчёт авторского. Вот я выкладываю авторские посты. И большая часть минусов и неадекватно "критики" приходится как раз не на рыцарей свежего. Большая часть недекватов подваливает уже когда пост выходит в горячее. Так что рассказывать про то, какими уродами стали рыцари свежего - чистой воды бред и спекуляция. Есть неадекватны, да, которые на любой авторский контент кидаются, а потом ноют в горячем, что авторского нет. Но тег [моё] не даёт права писать рандомный бред, а поэтому вполне логично, что совершенно бездарные посты будут минусы получать. Просто нужно авторское тоже адекватно оценивать, а не ожидать от авторского "Киборг Матвей и поллюции. 43 часть" такой же позитивной реакции, как от хорошего гайда или научпоп поста микробиолога. И ещё, за время выкладывания мною постов ничего не менялось, то есть вы своими нововведениями испаганили ленту горячего и убрали непонятно зачем минусы, а положительного - ни-че-го. В плюсе остались только баянопостеры, телеграмщики и иже с ними
Да иди ты просто в очко. Говно минусится всегда, а плюс я каждому не-говну ставить не обязан, оно мне может просто не нравиться (да, здесь правильно "-ться"), поэтому без оценки.
Ау, лента завалена говном, смотреть нечего. На ЯПе уже интереснее чем здесь, потому что там что-то новенькое и актуальное, а здесь все трижды переваренное лежит кучами.
Просто верните как было, всё ведь работало, сайт был первый в рунете из развдекательных, у кого руки-то чесались поулучшать?
Ну и сделайте так, чтобы авторский контент продвигался в ленте лучше, пусть на такие посты меньше влияют минусы и больше плюсы и ещё чего придумайте. А не то что вы сделали
средний вовлеченный пикабушник не любит положительно оценивать посты. Веером раскидать минусы - это пожалуйста, это он с удовольствием
Что за средний вовлечённый пикабушник?
Вот я не гожусь с 46046 плюсов и 17003 минуса?
Или вот на Ваш комментарий ответил @Leshavsehubil, у него 111087 плюсов и 2571 минус...
Может автор этого поста @Perdita, у него 25522 плюса и 1108 минусов Даже если говорить о человеке, которому Вы отвечаете - @0pol, 2375 плюсов и 2946 минусов... ну охуеть теперь, супер-минусатор, за 5 лет то!!!
Что за жалкий пиздёшь?
Мы тут все прекрасно понимаем, что бывают персонажи, минусующие всё подряд, но средний вовлечённый пикабушник имеет пропорцию плюсов к минусам даже ниже, чем у меня (условные 3к1), чаще у обычных пикабушников, читающих горячее 5-10 к 1... У тех, кого раньше называли рыцарями свежего по разному... но в основном тоже 2-3 к 1, редко, когда 1 к 1 встречается - у тех, у кого десятки тысяч оценок.
а) минусы в целом ставят меньше, потому что их никто не увидит, кроме автора
б) минусы влияют на рейтинг, но рейтинг больше ни на что не влияет. Раньше при -300 ты уходил в бан. Теперь при -300000 ты можешь постить говно со ссылками на свою телегу. И при этом твои заминусованные посты всё равно будут в горячем.
Все что ты говоришь- лож и попытка переложить вину, вы там не охуели?. Народ, вы поняли? Мы виноваты. Я много лет на пикабу и раньше я не видел в горячем говна, за редким исключением. Топили. Да вас то почему волнуют плюсы? Это работает в любом случае. Наставили минусов, пост опустился на дно, высвобождая наверх авторский. Кому ты сидишь тут и сказки рассказываешь, людям которые сидят тут 5+++ лет? Совсем потерялся?
Специально сохранил коммент пока в бане сидел. Да что вы говорите? Большинство бездумно плюсует всё, что выше 20-30 плюсов получает. Зато сейчас минусы как бы есть, но вообще ни на что не влияют. А, «они влияют на рейтинг пользователей», так ведь вы любите отвечать? А на что влияет рейтинг пользователя? Ха, бинго, ни на что! Просто циферки, чтобы собственное ЧСВ порадовать. Уберите уже рейтинг вообще как функцию, раз он ни на что не влияет.
Этих рыцарей полно, как правило стадо. Если пост или коммент набрал 5-10 плюсов, он таки и остается около нуля. Если 0-2, то минусами сразу топит стадо.
Например такого огромного количества политического контента(который раньше не проходил из-за минусов) и восхвален я СВО(хотя те кто могут видеть минусы отлично видят что у многих этих постов плюсов примерно столько же сколько и минусов. Или это абсолютная случайность что в ленту так часто стал попадать заминусованый контент который соответствует политики партии, которая теперь владеет Пикабу?
Недочёты?)) Да все работало на рыцарях свежего отлично! Откровенное говно улетало в минуса и не появлялось в горячем) сейчас же что вы - алгоритмы они придумали😂 так просто легче толкать в горячее нужный контент, вот и всё. Что вы из людей дебилов то делаете? Щас материнский коммент весит вверху типа с 55 плюсами, а на неделе там минусов накидал от души) и в чем смысл? Типа ебать смотрите народ нас поддерживает? "Миша все хуйня, давай по новой!"
Ой да хорош трындеть про «недочеты алгоритмов». Вам откровенно посрать какой контент выходит в горячее. Вам главное, что бы контент вызывал реакцию, а положительную или отрицательную не имеет значение. Нафиг выводить в горячее пост с 100 плюсами и 3 комментариями, ведь он трафик не сделает. А вот пост подорвавший седалища сотням людей, получивший тысячи минусов, это тот самый контент который нужен дымящийся куче, что вы называете Пикабу. Потому что там будут комменты, там будет активность. Поэтому этот пост надо продвигать. Да это говно, но это резонансное говно.
Именно поэтому вы убрали минусы. Именно поэтому ютуб ещё давно убрал дизы. Отрицательная реакция тоже реакция, просто её надо замаскировать, что бы никто ничего не видел, что бы всё было стерильненько и чистенько прям как на первом канале.
Скажите, а как именно вы собираете эти мнения? У вас нет никаких механизмов, позволяющих пользователю узнать, что он включён в группу AB-тестирования какой-либо фичи, и дать свой отзыв по ней (иначе как созданием поста в сообществе отзывов по сайту).
Задрали вы уже с этими алгоритмами. Баянометр нормально работал. Алгоритмы тоже пахали без проблем. Нахрена было свои кривые руки туда совать? Теперь свежее это вообще говно. Горячее стало несвежим говном. А лучше стало таким же замешеное говно.
Рейтинг посту/комментарию нужно присваивать не равным количеству плюсов, а равным сумме минусов и плюсов, т.е. если у поста/комментария 10 минусов и 20 плюсов, его рейтинг должн быть 10, а если 10 плюсов и 20 минусов, то хрен с ним, раз уж не хотите минусы отображать, то пусть будет 0. Тогда функционал минусов можно назвать сохранённым, а сейчас минусы ни на что не влияют, в том числе и на рейтинг постов/комментариев, и даже заминусованые комментарии отображаются с положительным рейтингом, что является абсурдом и искажает их восприятие аудиторией.
смотрю ваша команда шутить не разучилась. Хорошо, посмеялись и хватит. Вот вы говорите они не убраны, а мне сайт показывает что у этого комментария нет рейтинга, хотя на нем 19 минусов. Как вы это объясните? Минуса есть но они только для избранных и тех кто умеет обходить это тупое нововведение?
А они не шутят, а знают, как грамотно подавать информацию. Технически минуса до сих пор влияют на рейтинг пользователей, а то, что мы их не видим, не значит, что их нет, как и то, что большинство перестало ими пользоваться
Да. Разве только они скрываются. Но справедливости ради, порой минусуют и вполне разумные комментарии. Таких, может 1-5%. Но они встречаются. Вопрос, правда, кто их минусует?
Они говорят что функционал не изменился. Но ведь это не правда, если минусы не показываются значит как минимум функция отображения исчезла. Представьте себе градусник от которого зависит температура радиаторов. Он исправно работает, и даже температура теплоносителя меняется, но вот только он вам показывает только плюсовую температуры. Как бы у вас дома конечно тепло, но как понять какая температура на улице?
Вот ты же человек, вроде. Тебе самому не стремно писать это? Или вас новых понабрали, из тех блядей, которые холодными звонками занимаются и представителями банков прикидываются?
Если функционал не изменился, в чём проблема добавить галочку в меню "отображать только плюсы". Поставил галочку, стало как сейчас, убрал галочку, видишь рейтинг постов и комментариев с учётом минусов и плюсов. Ведь большинство пользователей этого хотят. Ведь ресурс- это в первую очередь его пользователи и только благодаря им ресурс живёт. Вы вредители какие-то.
Тогда по-другому поставим вопрос. Весь разумный контингент Пикабу просит вернуть влияние минусов на наличие рейтинга. Почему вы не прислушиваетесь к подавляющему большинству пользователей?
Потому, что Пикабу уже давно купили. И он работает не на свою аудиторию, а как и все общественные площадки в нашей любимой Родине, на обеспечение электората самой передовой и достоверной информацией. А вы тут со своими минусами:)
Это не пук в воду, он просто не может прямо сказать, что представитель "разумного контингента" @Dimedrol188 на самом деле является частью "голосящего меньшинства", которое мнит себя "большинством".Поэтому он просто намекает на это. Думаю, разумный контингент в сотоянии прочесть между строк...
Стоит просто посмотреть на посты с обсуждением острых тем. Ну сколько там комментарев? Пять тысяч? Десять тысяч? По словам пикабу DAU 3кк пользователей. Даже 10 тысяч разумных пользователей это 0.3%, а никакое не большинство. И даже сли учесть, что контент как раз таки генерится меньшинством, это не делает его большинством. Это важное меньшинство
Почему вы не прислушиваетесь к подавляющему большинству пользователей?
А затем ссылаетесь на принцип 20/80? Принцип по которому меньшинство богаче/влиятельнее и так далее. Ответьте, каким образом этот принцип подтверждает ваши слова? Почему согласно этому принципу голосящее меньшинство должно считаться большинством?
Не достаточно знать умные слова, надо еще понимать их смысл...
Вам нужно изучить принцип Парето, может тогда поймёте, о чём речь
Вам нужно изучить толковый словарь касательно терминов меньшинство и большинство, может тогда поймете, о чем речь
С площадки из-за ваших действий ушло много крутых авторов. Сервис заполонили третьесортные мемы. Много заминусованных в хлам постов в горячем. Вам нравится такой расклад? Именно этого вы добивались?
И 99,9% из них желают возвращения системы рейтинга в зависимости от количества минусов и плюсов. Да чего я вам тут объясняю? Хватит уже прикидываться, что ничего не понимаете и у вас лапки. Как будто всех за идиотов держите и ещё верите в это
У меня андроид и есть минусы) но есть один нюанс. Официальное приложение тоже само обновилось и пришлось сносить и ставить правильную версию. Где её искать не скажу, уже по парился за разглашение)
Ну можно нажать при авторизации кнопку "забыл пароль" и на почту придёт письмо со сбросом пароля. Попробуйте авторизоваться с компа или с мобильного браузера, чтобы сбросить пароль и указать новый. Тогда вы будете знать пароль для входа в новое приложение.
Если вы не помните пароль от вашей почты, тут я уже ничем не помогу (хотя там, по сути, та же система со сбросом пароля, но если указана вторая почта или номер телефона. Или контрольный вопрос)
На видеть вообще похуй, они по сути убрали минуса, чтобы они не пиздели. Раньше пост говна утонул бы на дне цивилизации, а сейчас даже с 15 тыс минусами он будет в горячем за счет 100 плюсов.
При том что своя извращенная логика в этом есть. Создателям нужен регулярный трафик, а это невозможно без контента вообще, вот и разбавляют контент с говном, что бы горячее за 10 минут не заканчивалось.
Отрицательный рост, как бы тоже рост. Если пост вызывает интерес и его комментируют, то он выходит в горячее. Как этого до сих пор не поняли? Я не только к вам, но и к остальным. Если на пост фиолетово, то он и не выходит в горячее. Редко бывают исключения. Алгоритмы счёта, как в Ютубе.
Я реально туплю. Вроде и раньше не было видно, сколько минусов, а сколько плюсов (или я просто не смотрела). Просто, на мой взгляд, ничего не изменилось, только все орут "Верните минусы!"
до нововведения была видна сумма плюсов и минусов. теперь видны только сколько плюсов поставили. условно, если поставили 2 плюса и 1000 минусов - будет рейтинг +2 у комментария. а раньше было -998
10 лет не видела заминусованные посты?) Это как возможно?
Было и все могли их видеть. Сейчас минусы мало того что не видно, так еще они и на рейтинг комментов/постов не влияют (ну только якобы на формирование умной ленты и прочего говна).
Пост с 100 плюсами и 15000 минусами будет иметь рейтинг 100 и будет висеть в горячем) Пикабушная математика - такое дело.
Раньше за счёт минусов работал механизм внутренней фильтрации и модерации контента. Откровенное говно просто не выходило за рамки "свежего", а не слишком приятные личности получали пачку минусов и уходили в бан. Сейчас же минусы, по сути, стали аналогом дизлайков на Ютубе - они ни на что не влияют и даже наоборот, повышают активность поста, за счёт чего он выходит в "горячее". Как итог - практически любой пост, попавшийся на глаза условно большому количеству людей, автоматически уходит в "горячее", а даже вполне качественный контент может просто затеряться среди огромного потока других постов и не получить достойного внимания.
Раньше если у тебя было например 3 "+" и 10 "-", у тебя было бы -7 оценка коммента, и при наведении курсора на эту цифру показывало 3+ и 10-. Сейчас же у тебя просто показывается только плюсы "3". То есть раньше у тебя было мнение меньшинства, а сейчас хз какое.
Улыбнись!
1.2K пост2K подписчиков
Правила сообщества
Данное сообщество создано для поднятия хорошего настроения, положительных эмоций.
Если кто-то несет в комментариях агрессию, негатив, унижение или оскорбления участников, постов или сообщества может быть забанен, комментарии скрыты.
Если содержание поста отличается от цели сообщества (поднятие хорошего настроения) пост может быть удален из сообщества.