495

Троллейбусы- моя жизнь

Давно порывался написать небольшую заметку про троллейбус и свою судьбу, связанную с ним. Как говорится: «руки дошли». Пост будет длинный, как магистральный маршрут. Итак погнали…

Сподвигло, собственно говоря, меня- это желание доказать, что троллейбус может быть современным, экономически выгодным и не убогим транспортом, а также выход в свет нового троллейбуса модели 6281.01 Адмирал, который я и моя команда разработали. Теперь начинается этап испытаний данного продукта.

К новому троллейбусу вернемся чуть позже. Многие спрашивают меня про мой «троллейбусный путь». Тезисно:

- с 4- лет я мечтал работать на троллейбусе; 

- увлекался моделированием самих троллейбусов в масштабе 1:87, построением к ним контактной сети; 

- с 2007 впервые пришел на практику в Филевский автобусно-троллейбусный парк (далее ФАТП) Мосгортранса города Москвы; 

- после службы в армии, работал в ФАТП слесарем; поступил в МАДИ; 

- с 2010 работал водителем троллейбуса в ФАТП

- с 2013 работал заместителем начальника отдела эксплуатации ФАТП; 

- с 2015 стал заместителем руководителя филиала Центральный (бывш ФАТП, но только еще плюсом два троллейбусных парка номер 1 на Ленинградском шоссе и 5 на Красной Пресне).

- с 2016 года вел активно испытания всех электробусов (дал заключения, что данная техника не может быть достойной заменой троллейбусу)

- в 2019 году был вынужден уволиться, за активную троллейбусную позицию.

Вообще годы работы в Мосгортрансе я вспоминаю с любовью. Мы участвовали в конкурсах профессионального мастерства, проводили экскурсии в парках с эстафетой по установке токоприёмников троллейбуса (что больше всех нравилось посетителям). Совместно со Службой Энергохозяйства применяли скоростные элементы на контактной сети.  Но к сожалению, после решений о закрытии троллейбусов, активных работников, как и везде, вынудили уволиться. Но, «проигранное сражение, еще не означает проигрыш в войне».

- с 2019 года, когда я перешел на работу в АО УТТЗ (производитель троллейбусов Горожанин) в должности Директора по развитию электротранспорта, я продолжил работу исследованию и подготовке аргументированной позиции по защите троллейбусов.

В конце 2019 года в Мосгордуме, на круглом столе в защиту троллейбусов, я выступил с докладом по сравнению электробусов и троллейбусов с различными типами заряда (троллейбус с автономным ходом- это электробус с динамической зарядкой) . В докладе были озвучены основные проблемы электробусов и почему этот вид транспорта самый затратный:

- потеря общей эксплуатационной скорости из-за потребности в простоях для заряда батарей;

- увеличение выпуска и как следствие, только на одной зарплате персонала электробус уже проигрывает троллейбусу с автономным ходом ;

- наличие дорогой и сложной инфраструктуры.

Электробусы имеют право на жизнь, но у них своя ниша. Электробусы необходимо запускать в дополнение к троллейбусам, но не вместо них. Эти оба вида транспорта должны замещать автобусные перевозки.

В 2020 году, по семейным обстоятельствам, я перешел работать в ООО ПК Транспортные системы на должность Директор по развитию колесного транспорта.

В 2021 году, я обновил цифры в расчетах по троллейбусу с учетом данных из открытых источников, как Портал Госзакупок и 158 Приказ Минтранса (ныне 351)

Что мы видим: Цифры поменялись, но троллейбус от этого выгоднее быть по сравнению с другими видами транспорта не перестал!

- троллейбус (даже недешёвый Адмирал) с учетом затрат на обслуживание и строительство контактной сети и подстанций обходится выгоднее не только электробусов, но и автобусов в рамках жизненного цикла при одинаковом наборе опций!

- электробус с ультрабыстрой зарядкой самый дорогой в эксплуатации.

Все доказано цифрами.


А теперь к тому, как я занялся конструированием троллейбусов.

Первым моим заданием было максимально доработать существующую модель троллейбуса ПКТС 6281 Адмирал. Скорый запуск серийного производства данного троллейбуса сказался отрицательно на его функционале и репутации. К первым моделям был ряд обоснованных нареканий:

- ручник; 

- кузов;

- приборная панель; 

- сидения; 

- работа оборудования

И многое другое…

Часть замечаний в течении года удалось переработать. К сожалению, любая система очень инертна. Изменения даются с трудом. Нормативная база и соблюдения правил требуют увеличения времени для принятия решений. Простой обыватель этого не видит и винит во всех грехах завод, но иногда этот сам завод становится «заложником ситуации». Не буду вдаваться в подробности (кому интересно, всем отвечу в соц сетях или личных сообщениях), но троллейбус удалось преобразить и выжать из этой конструкции максимум.

Для дальнейших улучшений потребовалось создание нового троллейбуса. Желание сделать хороший троллейбус было давно. С учетом своего «водительского и эксплуатационного прошлого», а также по итогам разработки электробуса ОБВ (с гармошкой) Пионер 6245 (к созданию которого, я тоже приложил руку),  была организована работа между конструкторами и поставщиками оборудования.

И вот,  в конце июля, новый троллейбус с автономным ходом выехал с завода на испытания.

Поработали с кузовом и остеклением.

Перенесли часть подсветок для демонстрационных целей наружу.

Установлены двери с электрическим приводом.

Переработана приборная панель (добавлены отсеки и места для вещей водителя,  кнопки выдвинули ближе к водителю, прямая перегородка). Установлено новое рулевое (рулевой механизм и ГУР) (более тихое и с мультирулем) . Установлено два кондиционера (отдельно на кабину и салон). Опущено левое зеркало по кронштейну. Установлены круговой обзор, датчики давления в шинах и дождя. В салоне перепланировка с добавлением сидений на низком полу и отдельный ящик для водителя. На крыше тоже изменения для улучшения развесовки троллейбуса.

Сделана шумоизоляция. Тяговый привод с хорошими динамическими характеристиками. Тяговые батареи на автономный ход от 20 км (то есть любой форс- мажор, кроме полного блэк-аута нам не страшен). Вообщем провели неплохую работу над ошибками.

Конечно нет предела совершенству и будем работать дальше по адекватным замечаниям с учетом текущих возможностей. Сейчас активно погружены в импортозамещение.

С августа активно испытываем троллейбус в различных режимах. В Саратове на мосту через Волгу смонтирована новая контактная сеть на синтетических подвесах с применением скоростных кривых, благодаря которым троллейбус может развивать скорость больше 60 км/ч. Все производится в РФ! Современные троллейбусы с автономным ходом и современная контактная сеть меняют в корне представление о троллейбусе, как о медленном транспорте. Экономические расчеты тоже на стороне троллейбусов. Потенциал для развития этого вида транспорта  есть и со счетов его списывать рановато.


На звание самого лучшего в мире троллейбуса не претендуем, но получился вполне достойный образец, который составит конкуренцию.


В конце хочу сказать, что не далек тот день, когда современный троллейбус вернет свои позиции. И может быть покорит дороги Столицы! Работаем. Троллейбус- украшение города!

1
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот не понял, как работает троллейбус с автономным ходом. Я имею в виду подключение к сети - получается, что чтобы проехать участок без сети, троллейбус должен встать, отцепить штанги, проехать участок, снова встать и прицепиться обратно? Звучит как гемор для водителя и кондуктора (если в столице такие остались). А пассажирам-то как весело будет ждать.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Отключение от контактной сети происходит по кнопке из кабины водителя. Снимать рога можно даже на ходу без потери времени. С постановкой на провода- есть нюанс. Если в городе установлены ловушки (кондукторы штанг постановки), то троллейбус заезжает под нее, например их ставят на остановке, подключение тоже происходит автоматически по кнопке и штанги поднимаются и сами встают в эти ловушки. Если ловушек нет, то водитель ставит на провода в ручную на остановке, когда пассажиры садятся. Потеря времени минимальная и не сравнима с простоем на зарядку электробусов.

14
Автор поста оценил этот комментарий

А я говорил что ты крут :)


Про троллейбусы

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое!

19
Автор поста оценил этот комментарий

Пост интересный, но уж очень пронизан отстаиванием своей позиции. Я прекрасно понимаю Ваши мотивы, но давайте будем реалистами - битва за "троллейбусную Москву" проиграна и реванш в обозримом будущем вряд ли возможен. Лучше расскажите что-нибудь про сами троллейбусы, старые и новые. Интересные ситуации и т.п.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Россия- уникальная страна, поэтому вероятен абсолютно любой исход. Тут могут прикрыть все окончательно или пойдет ренессанс. Не удивлюсь ничему.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Белгород тоже убрал троллейбусы! Оно и к лучшему, так как контактная сеть очень дорогА в обслуживании, уродует улицы, да и экологический эффект сомнителен!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Контактная сеть вот как раз не дорогая. Цифры это подтверждают. Насчет уродования улиц- тоже спорно. Контактная сеть это симметричные в большинстве случаев конструкции, в отличии от той же паутины проводов горсвета, связи и тд. Да и троллейбусы с автономным ходом позволяют снять провода в местах, где они мешают.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Я Крымчанин, живу в Ялте. Тут у нас, как известно, рекордный троллейбусный маршрут, по протяжённости. Всегда любил этот вид транспорта.

Отдельно хочу поблагодарить Вас за стойкость и патриотизм к любимому делу.

Такие люди и должны быть в руководстве предприятий.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Приятно слышать!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А мне нравится свободное чистое небо над головой без вездесущих проводов. Так что троллейбусы это прошлый век. Электробусы станут со временем дешевле. Ща главный конюх Николая 2-го придёт начнёт рассказывать какой экологичный транспорт на конной тяге.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

От проводов в современном мире не уйти. Те же ЛЭП. Железная дорога и трамвай. Все это проводные технологии. Опять же, современный троллейбус может дать тот баланс по уменьшению количества проводов, используя автономный ход.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А салон ппц, как будто от самого хреного лиаза по компоновке. Накопительная площадка одна, на задней ступенька, проходы узкие, вдвоем не разойтись. Это все красиво выглядит с пусиым салоном, вы туда народ посадите и поглядите. Водителю место сделали, подумайте о пассажирах! с другой стороны Тверь потеряла свой электротранспорт, так что все равно их не увидим.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет салона. Именно по замечаниям от предприятий и была внедрена такая компоновка. 17 сидений на низком полу без постаментов. Переделанные сидения под классическое расположение в задней части. Узкий проход связан с низкопольностью транспортного средства. Наша нормативная база допускает определенную ширину ТС. Размеры колес одинаковые. Вот и получается узкое место - проход между двух колес. Это к сожалению проблема любого низкопольного автобуса, троллейбуса или электробуса. И опять, компоновки салонов у нас есть различные. По желанию Заказчика в лице городов мы можем поставлять троллейбусы с разным салоном.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, конечно, я не конструктор троллейбусов. Но, мне что-то подсказывает, что такая короткая колёсная база, и такие длинные консоли над колесными осями не самое лучшее решение.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

База у нас стандартная 5900 мм. Она такая же у автобусов и троллейбусов других производителей. Более длинная база приведет к снижению характеристик таких как максимальный подъем и радиус поворота, что тоже критично в городах.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а почему сравнивают троллейбусы и электробусы? Почему не троллейбусы с трамваями? По какой причине власти Москвы не захотели отменить трамваи вместо элекробусов?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Трамвай и троллейбус имеют разные транспортные ниши. Они рассчитаны на разные пассажиропотоки. Сравнивать их не совсем корректно. Троллейбус, электробус, автобус- транспорт одного сегмента.  

5
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, как тут сделаны обогрев и кондиционер, а именно откуда дует?

Например, в белорусских 321-х не нравится, как сделали что отопители что кондеи. Отопители стоят на полу и замой фигачат прям по ногам.
Кондей… вот у нас есть автобусы isuzu, там на всю длину салона щели, из которых плавно выходит холод и охлаждает салон. В белорусских же каждые, примерно, пол метра-метр дырка за решёткой под потолком и оттуда фигачит потоком по голове совсем не плавно
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Отопители внизу- дуют в пол. Кондиционер сопла дуют на окна.

0
async
Автор поста оценил этот комментарий

висящие провода портят вид города

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

На эту тему можно дискутировать долго. Убрали троллейбусные провода, но при этом куча проводов между домами висит. Тот же трамвай и мцк- все с проводами. Современный троллейбус предлагает компромиссный вариант по проводам за счет автономного хода. Провода могут висеть там, где они не мешают. А современные подвески проводов- легкие и не сильно бросаются в глаза, как более старые конструкции.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
а я вот всегда задавался вопросом, Нафига такая здоровая баранка? чтоб никаких резких движений или что?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для сохранения усилия на рулевом колесе в случае отказа гидроусилителя руля или при буксировке. Усилие это нормируется по правилам. Если руль будет с легкового авто, то есть риск его не свернуть вообще.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Новый тралик сможет быстро проходить сложные участки описанные здесь Контактная сеть троллейбуса или почему мы едем медленнее чем нам хотелось бы)? Если нет, то фтопку.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

За счет  применения токоприемников без классических намотчиков- троллейбус проходит быстрее старые участки сети. Но не намного. Однако если контактная сеть дорабатывается, даже обычными элементами, но меняется угол, то ограничения снимаются. На испытаниях некоторые такие доработанные узлы проходятся на скорости от 40-55 км/ч.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да ну, а провода не надо обслуживать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обслуживать надо абсолютно все! И провода троллейбусов и зарядные станции электробусов. Вопрос в экономической эффективности. Обслуживать провода, в которых нет ни микросхем, ни сложных аппаратных узлов значительно проще и дешевле.

Просто в последнее время сложился неправильный стереотип, о том, что контактная сеть это дорого, сложно, тяжело. А по факту современные технологии пришли и в контактную сеть в лице синтетических систем подвесов и пр, что делает сеть еще эффективнее.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что можете сказать по поводу продукции Белкомунмаш?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Коллеги делают неплохие модели. Но БКМ делает троллейбусы с 1999 года и ранее, а мы пока новички и серийно троллейбусы делаем с 2020 года. Будем дальше развиваться. Москва не сразу строилась….

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А почему ушли от тех советских скамеек в салоне, мне кажется они удобнее чем эти отдельные сидения для пассажиров, например, когда едешь с двумя маленькими детьми, то втроем спокойно можно влезть на скамье, а в новом салоне придется детей сажать, и стоять рядом и место в проходе занимать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо мода, а также общее снижение веса. Диваны банально тяжелее, чем пластиковое сидение. Плюс проблемы с обивкой. Мне самому диваны очень нравится и не исключаю, что троллейбус с мягкими диванами со временем выкатим))).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, ну понятно, конечно, но синий. Тут скорее не по назначению, а для какой-то специфической красоты. Сделайте её реально светлой как по описанию и назначению ) Ну и бутылка валяющаяся в отсеке. Реально нет нормального глубоко подстаканника для людей, которые целый день за рулем? отсек где она валяется хоть охлаждаемый или там шоколадка растает? А еще вот такой вопрос, который для обычного водителя вроде как норма, а для рейсового не совсем. Куда смартфон они девают, понятно, что наверное запрещено и нельзя, но ведь он есть и кто-то все равно пользуется. Куда водитель его кладет или по старике все "мостырят" как могут под себя ) На этом вопросы закончились, в целом выглядит аппарат достойно!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подстаканник есть. Слева. Влезают разные бутылки и кружки. Слева снизу тоже есть выемка под бутылку. Тот отсек может быть охлаждаемым, он задуман под средние вещи. (Бутыль 1,5 л тоже влезла и прекрасно себя чувствует там тоже)))). Закладные под вывод патрубков с кондиционера там есть. Насчет смартфонов- слева глубокий отсек есть, рядом с ручником выемка, а также в районе мониторов полочка с отбортовкой. Короче- клади куда ни хочу.

2
Автор поста оценил этот комментарий
В Мск троллейбусов не будет. Это политическое решение и я удивлён, что есть люди, которым это непонятно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня это решение одно. Завтра это решение другое. И всем все понятно.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ага, и в тяговых подстанциях тоже ничего нету, ни микросхем ни сложных  аппаратных узлов? или по вашему электричество сразу в проводах появляется?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Электробус и троллейбус запитываются от одинаковых подстанций с разницей в том, что электробусу нужны либо более мощные подстанции, либо промежуточные подстанции с буфером. Подстанции надо обслуживать тоже разумеется.

Опять подчеркну- вопрос в экономике. Согласно приказу Минтранса номер 351 и данных с госзакупок видно, что затраты на троллейбус (это и обслуживание подстанций и сетей и самих троллейбусов), обходятся дешевле по сравнению с электробусами и автобусами. Там целые методики расчетов. Все посчитано.

Я просто хочу напомнить, что транспорт содержится на наши налоги, поэтому выбор его должен быть в пользу экономически эффективных видов транспорта, каким является современный троллейбус.

показать ответы
0
async
Автор поста оценил этот комментарий

висящие провода портят вид города

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот двойные стандарты. Сняли провода троллейбусов и оставили страшные сопли проводов света и городских камер. Провода между домами. А контактная сеть это симметричные конструкции в большинстве. А еще можно делать стилистическое оформление контактной сетью, например на окраинах, где нет памятников и других видов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подпишусь. Денис, а подскажите, насколько в текущих условиях сложно производить электробусы? И много ли (для сравнения) в этой модели троллейбуса импортных компонентов?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно санкции сказались на производстве. Самый импортный узел у электробусов троллейбусов и автобусов- это передний и задний мост. Уходим на Китай конечно. Если сравнивать автобус, троллейбус , электробус, то троллейбус наименее зависим от санкций в виду своей более простой конструкции. Троллейбусы на самый худой конец, можно собирать из полностью российских комплектующих, но по старым технологиям. Также есть общий для всех видов нюанс: это электронные компоненты. Производитель то РФ,сам электронный блок юридически тоже произведен в РФ, но компоненты некоторых блоков (то, что внутри) естественно импортные. Поэтому поставщики этих блоков тоже сейчас делают подбор всяких микросхем и процессоров в Китае и других странах. Опять же, если зажмут совсем, то троллейбус в теории можно собрать и без микросхем (откат в прошлое), электробусы уже без электроники не собрать. Конкретно в этой модели, чисто импортных узлов немного, в процентном соотношении 80/20, но как я писал выше, есть вопросы по внутрянке блоков, которые произведены в РФ.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
О, знакомые люди!
Мы с тобой пересекались в Филях где-то в 2009/10 году, очень рад что у тебя все так хорошо сложилось!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это же ты на фото?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Не я)))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
а вообще не странная затея использовать ГУР, на электромобиле? Ну и если посмотреть на рули грузовых фур, то они чего-то уже не такие, все для удобства, как вы и говорили.
Ну и самый самый , как по мне треш, что за чёткая синяя подсветка ног? Такое колхозили в году 2001 на 7ке батиной.. Нет, я может опять чего-то не знаю, просто 1 зачем? 2 почему синяя?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гур это серийное изделие. Были эксперименты с электроусилителем, но есть ряд нюансов. Усилия очень большие и пока эффективно их отрабатывает гидравлика. Плюс гур используют автобусы и грузовики, а значит проблем с запчастями по этому узлу будут решены. На этом троллейбусе стоит рулевое колесо, как на грузовых фурах по диаметру. На ранних моделях руль реально был большой 520 против 470 мм.

По поводу подсветки: этот узел несет несколько функций: подсвечивает педальный узел для поиска упавших предметов, обеспечивает ориентацию в темное время суток, а также несет стилистическую функцию. Цвет подсветки может быть любой по желанию. На эту машину выбрали синий в сочетании с сидениями в салоне.

показать ответы
0
Консультирую людей
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Интересный материал!

Не могли бы вы мне написать в связи с ним на ВК/ТГ slygol или на почту slygolo в домене gmail?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему то в вк не могу найти

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Когда мне невмочь пересилить беду,

когда подступает отчаянье,

я в синий троллейбус сажусь на ходу,

в последний, в случайный.."

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем так рогатые насолили?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да, знаю я про эти расчеты
в электробусы вставляем в затраты зарядные станции, в троллейбусы ни в коем случае тяговые подстанции и их содержание не вставляем ибо картинка разная получится.  и да, тяговая подстанция и зарядная станция разные вещи

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я привел свои расчеты в этом посте. Все затраты учтены. И по троллейбусу и по электробусу. Просто в электробусе реально больше затрат, о чем не любят говорить.

Я не против электробусов, как замену автобусов. Но в последнее время электробусы начали противопоставлять троллейбусам, причем без экономического обоснования и полной картины.

Вполне можно менять старые троллейбусы- на новые троллейбусы с автономным ходом, а старые автобусы на электробусы. Должен быть баланс.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Денис! Я водитель троллейбуса из Нижнего Новгорода. Если у Вас можно отстажироваться на "Адмирала", то я бы хотел пройти стажировку за свой счёт.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стажировка водителей проходит при передачи троллейбусов уже Заказчику на территории парка, под контролем местных наставников, если это предусмотрено контрактом поставки. На самом заводе нет инфраструктуры для стажировки. А стажировать в городе мы не имеем права.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Такую вот подсветку прямо в зеркало заднего вида зачем сделали?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подсветка не яркая, установлена, через диммер. На фото в сумерках выглядит ярко, но в реальности она тусклая.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Может и не так практично, но зато у него, например, передние и задние стекла - взаимозаменяемы. Лампочки в фарах меняются за минуту. Кстати, по лампочкам. В "Адмирале" тоже водителям придется заклеивать пленкой плафоны освещения на передней площадке?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прямая перегородка на этом троллейбусе с тонировкой, проблемы с бликами нет таких, как на первых машинах.

0
async
Автор поста оценил этот комментарий

а почему красивым может быть только центр?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По мимо красоты- необходима практичность. Закладка проводов под землю сильно повышает трудоемкость при ремонте и обслуживании. И на устранение аварии уходит больше времени, чем при классической прокладке. Также есть еще ЛЭП, контактные сети трамвая, МЦК и МЖД.

0
async
Автор поста оценил этот комментарий

так все провода убирать надо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем именно все и везде? В центре города- да нужно. У памятников - да. А в спальных районах это не так критично.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему вы не предлогаете свои тролебусы в крд, ведь они там обосрались с алькором, потребность есть. Почему не закупают?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Со временем предложим.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну снежки которые пришли в крд вроде 19, а не 48 исходя из СМИ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На портале госзакупок есть данные по стоимости троллейбусов и трамваев при осуществлении закупок. Там приложено и техническое задание где написан срок службы и набор тех опций. Я привел данные средние по закупкам у разных производителей в 2022 году.,

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да но у нас подвижной парк 6-7 тыс.  троллейбусов.. окей  100 миллиардов рублей, только для того чтобы заменить половину подвижного состава. Хотелось бы еще отметить, то что стоимость трамвая примерно равна стоимости нового троллейбуса, при этом окупаемость у трамвая выше, поэтому мне сабо вериться в массовый закуп троллейбусов. К примеру Краснодар, от закупок троллейбусов отказались в пользу трамваев и автобусов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Троллейбусов 8200 ед

Трамваев 7500 ед

Стоимость троллейбусов от 18-35 млн руб в зависимости от модели и комплектации. Срок службы до 20 лет.

Стоимость трамваев от 48-115 млн руб. в зависимости от модели и комплектации . Срок службы до 30 лет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, вот мы подобрались к основному вопросу, активность населения.  С Троллейбусом активность ПАДАЕТ, и она и будет падать ведь ни КТТУ ни производители не заинтересованы  в том, чтобы она росла.. Какая на хрен разница пассажиру каким цветом снаружи троллебус, ему надо то комфортно и быстро добраться из пункта А в пункт Б. И тут производителей и владельцев НЕСЕТ, ибо лучше поставить информатор за ОХРеЛИОН ДЕНЕГ С РЕКЛАМОЙ ИЗ ПЛАТИКА, чем сделать что-нибудь для пассажира, во всем за МКАДье и КАДье, на пальцах можно пересчитать троллейбусы в которых летом работает кондиционер, а зимой приемлемая температура. То же самое и с водителями, в кабинах нет нормальной эргономики, в кабине то жара, то холод собачий. Ну по доставке как правило считается что троллейбус это магистральный транспорт ибо контактная сеть идет по  магистральным улицам, в этом он и проигрывает автобусам, которые мобильны и могут заходить в различные новые районы, могут обойти пробку и ремонтные работы. Вы сейчас скажете, что Ваш новый троллейбус все это решает он он просто конфетка, но тут куча но, Ваш троллейбус стоит ОХРЕЛИОН, в нем куча импортных деталей,  закупать из будет по 1-2 шт, итого в общей массе от них только проблемы ибо их плюсы хорошо когда их масса, ибо если на маршруте 12 ЗИУ и 2 Новых, вы  не сможете изменить продлить маршрут там где нет проводов, вы не привлекаете пассажиров ибо вероятность поймать новый троллейбус мала, но по в ТТУ возникает проблема, надо квалифицированных слесарей, КИПовцев, Электриков,  и тд..  ведь Ваш троллейбус обслуживать сложнее и дороже в разы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Троллейбус стоит дорого, когда в год производят до 500 ед. Если идут закупки партиями, то цена падает. Это все видно по рынку автобусов. Опять же надо понимать, что речь идет о комплексе. Комплекс состоит многих слагаемых (подвижной состав, инфраструктура, нормативная база, госфинансирование и пр). Наша команда делает подвижной состав (да мы пытаемся сделать троллейбус удобный для пассажиров и водителя, насколько это получается. И мы будем дальше стараться). Опять же есть определенные вещи, которые идут в трендах развития технологий. Эти вещи требуют города, когда выдают техническое задание на закупку троллейбусов. 15 лет назад были кнопочные телефоны с полифонией, а сейчас у всех айфоны или андроиды. Тут похожая история.  Насчет дороговизны и обслуживания- поспорю, т к электронные компоненты работают надежнее и не требуют обслуживания, как контакторы и реле (при наличии ноутбука и запаса блоков, проблем у ГЭТов нет) Асинхронный двигатель тоже надежнее и не требует частого обслуживания, как коллекторные элдвигатели (один щеточный узел чего стоит и перемотка обмоток якоря). Остается только проблема подготовки кадров! Но кадровый голод сейчас абсолютно в любой отрасли и здесь тоже нужна госполитика для решения этой проблемы.

И в заключение: сегодня в РФ любой вопрос по троллейбусу (подвижной состав контактная сеть подстанции и пр) можно закрыть. Есть и производители и компетенции.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм.. ну Вы, вот человек умный и в теме. В разных ТТУ различных регионов нет и не предвидится новых троллейбусов, от слова совсем. Основной парк это древние ЗИУ, потом идут тролзы. Троллейбусы хотят в городах где повышается плотность населения, Краснодар, Омск Новосибирск и тд, то есть идет более плотная застройка, в результате возрастает спрос на мощность. Так по вашему мнению, как по мановению волшебной палочки обновить подвижной состав, удовлетворить спрос на мощность в городах с уплотнением населения, ведь помимо тягловых подстанций мощность нужна и жителям, а везде в расчетах идеальные параметры которых в реальной жизни нет, есть дефицит мощности и износ сетей. Я не противник электротранспорта, я всеми лапами за него но пока я не вижу нормальной модели, в Москве бесятся с жиру, а регионы ДОНАШИВАЮТ то от чего отказалась столица. По факту нет не подвижного состава, и нет возможности его замены. Я уже не говорю что 20% состава в РФ не на ходу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все проблемы, озвученные Вами есть! Но это комплекс! Есть определенная надежда на парламентские слушания по троллейбусу и трамваю в Госдуме, где возможно на законодательном уровне будут закреплены перспективы электротранспорта. А может и нет…. Без государственной поддержки и расстановки приоритетов развития не будет. Новые модели трамваев и троллейбусов, образцы скоростных элементов контактной сети как бы показывают, что в стране что то могут делать и эти начинания надо бы поддержать. Новые и яркие модели специально разрабатываются для привлечения внимания! Еще один аспект- это активность населения. Когда население начинает формировать запрос на потребность в электротранспорте, в большинстве случаев, власти это мониторят и иногда делают закупку подвижного состава.

А, как я ранее писал, в РФ возможен абсолютно любой исход по любой ситуации.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве решена основная проблема троллейбусов? Это видимо их существование? В Москве больше не ходят троллейбусы уже как года два.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Несмотря на то, что большую часть сети уничтожили, по факту ходят! Два междугородних маршрута от Химок до ст.м. Планерная и маршрут т.н. Музейный от Комсомольской пл до Елоховской пл.

Вопрос в том, что современные троллейбусы (именно современные с современной сетью, а не старые троллейбусы) заслужили место в транспортной сети в т ч и Москвы.

показать ответы
0
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ СТАТУС
Автор поста оценил этот комментарий
В конце хочу сказать, что не далек тот день, когда современный троллейбус вернет свои позиции. И может быть покорит дороги Столицы!

Серега сказал электробусы, значит будут электробусы. Не вернуть троллейбусы в столицу. Контактные сети везде поторопились убрать. На Свободы я только их видел, и то, я подозреваю, их оставили для химкинских троллейбусов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Троллейбусы со временем вернули в Рим 2004 год и в Прагу 2021-2022! Столицы европейских государств, где есть электробусы. Так что все может быть

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Адмирал не является наследием Тролзовского Мегаполиса 5265.08?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно этот новый уже нет! Переделали капитально все.

0
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ СТАТУС
Автор поста оценил этот комментарий
В конце хочу сказать, что не далек тот день, когда современный троллейбус вернет свои позиции. И может быть покорит дороги Столицы!

Серега сказал электробусы, значит будут электробусы. Не вернуть троллейбусы в столицу. Контактные сети везде поторопились убрать. На Свободы я только их видел, и то, я подозреваю, их оставили для химкинских троллейбусов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поживем, увидим. Вода камень точит….

5
Автор поста оценил этот комментарий
Невьебенно крут ты. Соль земли. Из тех людей на ком всё держится, энтузиаст и профи! 💪
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю! Будем стараться дальше!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества