12854

Сталь Гадфильда⁠⁠2

Гулял сегодня в лесу, нашёл звено гусеницы трактора. Вспомнил забавный факт про сталь из которой оно сделано.

Звено гусеницы трактора.

Звено гусеницы трактора.

Состав: 110Г13Л Высокомарганцовистый сплав (около 1% углерода и 12–14% марганца)

Низкая начальная твердость: После закалки сталь относительно мягкая и пластичная (около 190–220 НВ), но от ударов её поверхностная твердость и износостойкость стремительно возрастают.

Экстремальная износостойкость: Чем сильнее бьют по этой стали или давят на неё, тем тверже и устойчивее к истиранию она становится. При этом внутренний слой детали остается вязким, что защищает её от раскалывания.

Невозможность стандартной обработки: Сталь Гадфильда практически не поддается резанию, сверлению или фрезерованию. Как только фреза или сверло касаются металла, он в точке контакта мгновенно твердеет, тупя и ломая инструмент. Поэтому детали из неё изготавливают исключительно методом литья или режут специальным плазменным/газовым оборудованием.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
50
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

возник вопрос

потом почитал коменты

много умных лиц тут собралось..

Я предполагаю, что данную сталь не использовали в качестве брони для тех же танков или иной техники, хотя в описании даны интересные характеристики.

Так что вопрос:

Почему? Какие технические моменты не позволяют ее использовать в таком ключе?

раскрыть ветку (62)
54
Автор поста оценил этот комментарий

Это аналог образования мозолей у человека. Там где постоянно трется/бьется/сдавливается - укрепляется. Если пырнуть человека в пятку шилом, мозоль не успеет образоваться, да и не спасёт. )

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ахиллес подтвердит.

7
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

46
Автор поста оценил этот комментарий

Низкий редел текучести, она мягкая для брони. Для брони используют композит. Слои твёрдой стали керамики и металла чередующиеся местами.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А когда изобрели марку стали из поста?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В позапрошлом веке
0
Автор поста оценил этот комментарий

Великого?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чё?

0
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Это когда она появилась. А появилась композитная броня сильно после вмв. А до этого что мешало броню из такой стали делать?

Ну а ножи? Проковал и вуаля...дамаск.

43
Незачем, но можно!
Автор поста оценил этот комментарий

Я не металловед, но предположу, что все её охуительные свойства работают только на поверхности, а остальная мягкая часть легко проломится снарядом. Да и "мгновенно твердеет" тоже имеет свои пределы.

раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Если сплав сохраняет высокую текучесть во внутренних слоях, то, как я понимаю, кинетическую энергию он погасит хорошо. Вот только, с другой стороны бронелиста вполне может получится фонтан разогретого металла.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну или шрапнель просто получится, тоже невесело
22
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в качестве, эмм, обработки. Фреза или пильное полотно должно ровно и предсказуемо обрабатывать, с приемлемыми затратами. Снаряд же имеет огромную энергию, и точность "металлообработки" вообще ниибёт, там всё равно огонь, ад, израиль.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, там уже работают законы гидравлики.

1
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

79
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что эта сталь обладает свойствами, не нужными для брони, и не обладает нужными для брони свойствами. Из нее делали траки для гусениц, которые постоянно подвергались нагрузкам и деформации. А при попадании болванки наклеп все равно образоваться не успеет, поэтому она легко проломится, она же довольно мягкая по сути, наклеп появляется в местах воздействия.

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же, немцы под конец войны много марганца в броню пихали ибо с другими легирующими у них плохо было. Хрупко конечно получалось

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. По свидетельствам участников боев поздняя немецкая броня кололась без проникновения снаряда внутрь танка. Оскольки наверное залетали, но это уже не то. Это при том что она была толщиной в 100+мм на тяжелых танках.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Но в броню марганец все же добавляли
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Лечение +15
5
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

А еще наверное танк будет стоить как крейсер

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

По цене подобный сплав будет не дороже нержавейки, и уж точно дешевле современной танковой брони

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сам по себе, а сделать из него танк?

Автор поста оценил этот комментарий

считать не стану, но танковая броневая сталь -- тоже сплав с кучей компонентов. ИМХО, сопоставимо по цене будет. Как сталь Гадфильда в сварке не знаю, но литье ей подходит.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Может потому что от кумулятивного снаряда вообще никак не защищает?

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

«Знаете, у КВ броня — во! Однажды немцы как дали болванкой, смотрю, болванка красная и лезет, и лезет через броню. Я схватил кувалду, как врезал по ней, так она и отлетела»

3
Автор поста оценил этот комментарий

Та от кумулей любая сталь защищает не сильно хорошо.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Высокоуглеродистые и высокомарганцовистые стали практически не свариваются сваркой. А броня на такие или иной технике всегда варится. Ну и хрупкая она по сравнению с броневыми марками.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не всегда, куча танков была из отливок на болтах, особенно французы и американцы этим баловались.

1
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

17
БРОХЕРОЗАВР
Автор поста оценил этот комментарий

Она устойчива к истиранию. А кумулятивный снаряд пробьет на раз.

8
unsystem disintgrtr
Автор поста оценил этот комментарий

Если посмотреть в динамике замедленное моделирование бронепробития (на Ютубе, ныне деградировавшем, есть англоязычный канал с анимациями таких моделирований), бронеплита по сравнению со снарядом ведет себя практически как жидкость: очень сильные пластические деформации, буквальные разбрызгивания частиц металла. Основные свойства броневых сталей — твердость и вязкость. Основное свойство износостойких сталей (стали Гадфильда — это, конечно, неофициальное, историческое название, и в целом это лишь частный случай) — ВНЕЗАПНО, износостойкость (прежде всего к абразивному воздействию, но так же к ударному — щеки дробилок). Большая часть броневых сталей выпускается в форме проката (бронекорпуса из листов свариваются), износостойкие стали, как уже написали — чисто литейные сплавы, при попытке проката как раз быстро возник бы наклеп, и прокатному стану настала бы песда.

Однако, некоторые бюджетные износостойкие стали используют в качестве броневых. В частности, из стали марки AR500 (abrasion resistant, 500 BHN — стойкая к абразивному истиранию, твердостью 500 единиц по Бринелю) изготавливают бронепластины для бронежилетов, а также основания мишеней в тирах. Понятно же, что в бронежилете куда ниже требования, чем в бронеплите танка, а в тире вообще основное требование — не разрушаться от множественного попадания простых пуль. Ну и немаловажное требование в данном случае — относительная дешевизна.

https://dzen.ru/video/watch/64f3217b113e7a6a57de5270

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

простите. но требования бронежилеток. более высокие, чем танковой брони. Т.к. вес и толщина пластины, крайне ограничены.

раскрыть ветку (1)
0
unsystem disintgrtr
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел в виду требования по бронестойкости. Явно же даже бронежилет высшего класса бронестойкости призван выдерживать только винтовочные пули (например, отечественные бронежилеты класса Бр6 должны выдерживать попадание пули калибра 12,7 мм из винтовки M82 или ОСВ-96), но не снаряды. И основой бронепластин классов Бр5 и Бр6 является керамика, там принцип бронезащиты сильно отличается от классической металлической брони. Поэтому для бюджетных бронежилетов низких классов бронезащиты и применяют бюджетные материалы — износостойкие стали, которые в этом контексте даже называют броневыми, хотя они таковыми не являются по своему основному предназначению.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде обвешивали башни и борта траками.... . В ВОВ. Но походу это было народное творчество... . Какая-никакая защита, и запас траков к танку для ремонта.... .

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В первую очередь запас, а уже потом защита. Причем, вроде как и не плохая, особенно с дальних дистанций. Не столько не дает пробить, сколько отправляет снаряд в рикошет. Про прямом угле попадания не работает, как защита.

4
Автор поста оценил этот комментарий
потому что танки дрелью не сверлят )) А от прожигания кумулятивной струëй она не спасает.
Поэтому на танках такая сталь используется только в гусеницах.
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
zanuda_mod on:
Кумулятивная струя не прожигает, а пробивает
zanuda_mod off
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И уже потом вся эта кинетическая энергия уходит в тепло по всему интерьеру танка..

6
Автор поста оценил этот комментарий

Промывает

2
Автор поста оценил этот комментарий

И не пробивает,и не прожигает-вообще,ни то,ни другое-кумулятивная струя,протекает сквозь броню.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Протекает понос сквозь трусы
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тебе лучше знать,что там и как сквозь трусы:))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уел )))
3
Автор поста оценил этот комментарий

время воздействия крайне мало, она "самозакаляется" от постоянного воздействия. Кстати в траках эта сталь используется, а самое уязвимое место танков это гусянка и минами она рвется на раз-два

раскрыть ветку (1)
1
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мм, а причём тут броня и невозможность резки?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А при чём тут невозможность резки? Комментатор её не упомянал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по вики, до 50-х делали браню на основе аналогичного сплава.

раскрыть ветку (1)
1
ICQ KING!
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий

А я слышал что изобрели новый сплав - сталь с резиной, от неё снаряд как мячик от стенки отскакивает. Как думаете, брешут?

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Причем отскакивает обратно к источнику! Вообщем очень неожиданный сплав!

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если на эту броню скинуть резиновую бомбу?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Китаю пиздец

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это не сплав, а металлический контейнер с полимерным составом внутри и прочной твердой крышкой. Работает в целом аналогично контейнерам динамической защиты со взрывчаткой внутри: при попадании снаряда в крышку резина деформируется и создает импульс, толкающий крышку навстречу снаряду. В отличие от классической ДЗ при этом не происходит взрыва, что повышает безопасность и упрощает эксплуатацию. Особенно актуально для современной ДЗ, где взрывчатки много и есть риск того, что при попадании сработает не один контейнер, а все сразу, что опасно для экипажа и легкой техники/пехоты, находящейся возле танка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В комментарии про прутья тюремных решёток написано - при первом воздействии на них образовывалась вмятина, которая давала надежду, но далее уже не распиливалась. Тут так же. Один раз попадут и будет вмятина. А далее уже и не надо.

0
Автор поста оценил этот комментарий
большие изделия из нее коробит
0
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно вспомнить, как отлетают гусеницы от танка при разрыве ПТ гранаты. Чего уж говорить про прямое попадание снаряда.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В американских солдатских касках до 80х использовали.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества