Или как?5
Во время ВОВ СССР потерял миллионы своих граждан...И это был в основном работящий слой населения, но никто не додумался поднимать пенсионный возраст...Получается что сейчас мы живём хуже чем в послевоенные годы???
5 постов-ответов
Может это потому, что пенсия в современном понимании была введена в СССР в 1956 году?
раскрыть ветку (159)
Просто ТС думает что пенсия была всегда, ну минимум начиная с Ивана Грозного. А так же бесплатное образование, медицина, социальная поддержка, да и электричество с горячей водой и канализацией уже были во всех домах начиная с Петра 1.
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (27)
И только для бояр, поэтому консольщики пользовались дисками (тогда еще от карет - очков не изобрели, поэтому оптических дисков не было)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (18)
Хороший вопрос. Минуты три смотрел, искал какие-то признаки механического устройства - ноль. Это "новодел", не гравюра. Автор слышал о колесовании и инквизиции, но тупой.. иначе не могу себе обьяснить. А, ну ИИ похоже! Новая реальность.
раскрыть ветку (5)
Я тебе больше скажу - все! гравюры о суде и казни ведьм созданы гораздо позже описываемых событий.
Хотя я могу сказать что авторы очень старались, но совершенно не понимали о чем вообще идет речь.
А камнеметательные машины созданные по сохранившимся описаниям и чертежам оказались неспособными ни к чему.
Тоже самое.
Дальше примеры приводить?
раскрыть ветку (2)
Приведи, пожалуйста! Я прям о камнеметательных машинах задумался вспоминая многочисленные эпизоды кинофильмов
раскрыть ветку (1)
Датировки наскальных рисунков - голимое вранье.
Вплоть до того что однажды в Австралии где-то ученые уже будущие премии за открытие делили прям в пещере, как местные дети пришли и продолжили своё вчерашнее рисование.
Ну а поскольку я из ЛЛ, то притащу вчерашний скрин. Можете сами его в одну старую книжку подставить и заново перечитать.
И вы тогда сможете(я очень сильно надеюсь на это) понять смысл фразы "может ли богатый попасть в царствие небесное?
Если не сможете - то спойлер /да, может, но не пошел бы он нахуй, ибо тогда ему слишком дохуя достанется и ебало треснет/
Никакого принципа нет. Жулика привязывали к колесу этому, а палачи и зеваки его пиздили, на потеху публики. Последнее фото тот же вид казни
раскрыть ветку (6)
Не, на последнем фото другая казнь-четвертование. Клиента также фиксируют, возможно колесуя его при этом, а потом палач начинает отрубать ему конечности потихоньку. На гравюре как раз видно начало процесса
раскрыть ветку (2)
Какой смысл в колесовании + четвертовании? Это взаимоисключающие параграфы. А палач вполне себе мог ломиком ломать ручки/ножки на гравюре. Четвертовать на колесе -такое себе дело. Да и четвертовали в основном топором. Быстрее и подручнее. Меч для благородных, их не четвертовали. Только в исключительных случаях, предварительно лишив статуса. И тогда меч уже не для них был. Лол.
Как я погляжу на Пикабу дофига экспертов по казням, которые не то, что конокрада не вешали, так даже не родились в те годы, о которых пишут. Хотя странно, гугол то для тебя небось уже привычная вещь, а не что-то новенькое.
Эх, помню я как мы ещё во времена Фракийца одного дядю колесовали, когда он коней потравил в фаланге. Веселые тогда были времена.
раскрыть ветку (1)
Там была стрелочка которая указывала на части тела и участник должен был назвать букву или слово целиком, если угадает букву то ведущий бьёт булавой по части тела и опять вращают барабан, если не угадал, то ход переходит к следующему участнику и всё повторяется. Я Когда Узнал Был Очень В Истерзанных Чувствах.
Вот ты гуглить не умеешь, а роток свой открываешь, людей в заблуждение вводишь, зачем ты такой родился?
раскрыть ветку (2)
Ну ка расскажи напиши, умник родившийся для одной единственной цели- объяснить народу, что за колесо на картинке?
раскрыть ветку (1)
Один из самых страшных типов казни. Человека привязывали к колесу и палками ломали ему все кости которые можно было сломать, при чем так чтоб не умер. Потом поднимали на столб, повыше, и там человек находился уже до смерти. Обычно казнь длилась несколько дней.
раскрыть ветку (1)
Не привязывали. Сначала ломали, потом просто ложили на колесо. Если спустится с него сам со сломанными ручками и ножками, то могут и добить из жалости. А так люди рофлили с воплей и истерик колесованных, с того как конечности перебитые дергаются и привычные птички им лица клюют. Все кости тоже не ломали иначе бы человек раньше срока помер.
Там привязывали к колесу, пропуская конечности между спицами, а потом ломали их по всякому(конечности), как раз с помощью этих самых спиц. Ну и оставляли на солнышке сушиться. Со сломанными руками и ногами особо не побегаешь
раскрыть ветку (1)
Эту казнь ещё римские легионеры придумали. Для самых конченных. Брали колесо от тяжелой телеги. Ломали кости преступнику в плечах, бедрах, голенях и предплечьях, а затем колесо ставили на шест, а жертву на колесо лицом вверх обязательно. Перевернуться он не мог, сползти не мог, лежать неудобно, а солнце палит и птички глаза и губы клюют. В дремучем средневековье таким уже никто не занимался, зато вот во время Возрождения эту традицию тоже возродили просвещенные светские власти. Колесовали самых конченных отморозков. Это как с четвертованием, только смерть дольше.
Ну людей четвертовали, колесовали, но первый экспонат - это из бдсмошной.
Когда людя колесовали, ему ломали крупные кости в руках и ногах, у римлян колесом от повозки, а потом на это колесо укладывали лицом вверх и оставляли лежать и подыхать от обезвоживания. В Европе ломали кости уже чем попало. Рофел в том что человек на колесе лежать удобно не может, а сломанные конечности не дают ему вылезти. Его и привязывать не надо. Колесовали в основном самых конченных, это почти как четвертование. На дыбах тоже растягивали и пытали, но огромная часть сохранившихся «дыб» на самом деле медицинские приспособы для лечение позвоночника.
Ещё, судя по отсутствию проводов в археологических находках у наших предков имелся беспроводной интернет. А так же беспроводная передача электричества - эта технология была утеряна в тёмные века
раскрыть ветку (8)
Угарно, но для поддержания технологий нужно много населения.
А учитывая что мы вымираем, если этот процесс так и продолжится, будут вымирать и технологии - сложные технологические цепочки будут разрушаться за неимением людей, поддерживающих все их звенья. Так что то что вы описываете вполне вероятно может произойти через века)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Учитывая что и сейчас каждое поколение может быть в полтора раза меньше предыдущего (коэффициент рождаемости 1.4), я не берусь гадать когда накопится "критическая масса". "Ёбнуть" может и при нас. Или не капитально порушиться, но случиться ощутимому откату.
раскрыть ветку (4)
Да. Я почти уверен что ебнуло уже, т.е. уже некоторые процессы необратимые идут и маховики запущенны. Это может быть паникой, навязанным мнением, или прозорливостью, но никак не аналитикой. Существуя в данный момент я нихуя не способен понять, что происходит в глобальном смысле. Только домыслы, страхи и фантазии. Я в ахуе от происходящего, ну и толку? In The Year 2025 , Zager and Evans - офигенная песня.
раскрыть ветку (3)
Был на экскурсии в Тобольске. Там был дом, в котором большевики пленником держали царя под домашним арестом. Это был единственный дом, в городе, в котором была горячая вода.
раскрыть ветку (3)
Хз, помню, в каменном веке бесплатное образование, медицина и поддержка. Электричество било бесплатно и горячяя вода текла без бухтений о оплате. А про канализацию вообще можно и не рассказывать.
Пенсия тогда была тоже
раскрыть ветку (1)
А уж явства и техника заморская просто валялась на складах, бери и забирай что хочешь бесплатно.
Про 56 год пиздеж. В 56 был принят новый закон, который объединял ранее принятые нормативные акты в единое целое. Пенсии в РСФСР вводились с 1918 и стали всеобщими в 1932. Однако, источники пенсий были разные - соц. страхование, фонды, поддержка государства. В 1956 систему унифицировали.
раскрыть ветку (78)
Ага, колхозников только забыли. Ну это так, сущая мелочь.
Члены колхозов стали выходить на пенсию и получать деньги с 1964го.
Зато запустили человека в космос.
раскрыть ветку (63)
И опять пиздеж, с чем и поздравляю. При создании колхозов в каждом создавался фонд помощи престарелым и нетрудоспособным (могу ошибаться с названием). Из него получали пенсии старики, инвалиды и сироты. В 1964 этот механизм был заменен государственными пенсиями для всех колхозников (механизаторы, агрономы и другие специалисты, например, получили государственные пенсии раньше, как госслужащие).
раскрыть ветку (61)
Но есть нюанс. "Тем не менее пенсионное обеспечение не носило обязательного характера, поэтому в сильных колхозах колхозникам выплачивали пенсии, оплачивали больничные, а в слабых таких выплат не было.".
И даже в сильных колхозах всё очень зависело от решений внутри колхоза. Решили не давать - и не дали.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Номерной толстяк, а это какое отношение имеет к факту отсутствия централизованных пенсий?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Говоришь пиздёж, а сам же пиздишь и себя опровергаешь. Речь о пенсионном возрасте и выплате пенсий. Фонды взаимопомощи и при государственной пенсионной системе были.
раскрыть ветку (9)
Сейчас в РФ "система обязательного пенсионного страхования" действует с 2002 года. Значит ли это, что в РФ до 2002 пенсий не было? Или что пенсии НПФ - это не пенсии?
раскрыть ветку (2)
Нет, это значит, что до 2002-го действовала предыдущая система обязательного пенсионного страхования. А вот до 1964-го - нет.
раскрыть ветку (1)
Он правильно вам главное говорит, если человек состоял в колхозе, то пенсию ему платило не государство, а колхоз, т.к. колхоз это частное предприятие, принадлежащее колхозникам, артель. А как оно там называлось роли не играет.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Многие их путают с совхозами которые являлись государственными сельскохозяйственными предприятиями. А колхоз это кооперативное объединение крестьян, созданное на средства самих крестьян, т.е. кооператив или артель.
раскрыть ветку (2)
Вот почитайте, для поверхностного ознакомления вполне себе:
https://pastguru.ru/vvedenie-pensii-dlya-kolxoznikov-v-sssr-...
https://pastguru.ru/vvedenie-pensii-dlya-kolxoznikov-v-sssr-...
Как всё в колхозе, размер кассы, размер отчислений и порядок трат из кассы определяло общее собрание колхозников. Они должны были сказать, сколько туда отчислять и с какого возраста выходить на пенсию. Так было изначально. Но разумеется, никто платить в эти фонды не хотел. А уж отчислять из них каким-то пенсионерам - тем более. Обычно пенсию начисляли не по возрасту, а от стажа работы. Поэтому с 1944 года (да, прям во время войны) государством был установлен возраст и необходимый стаж.
в) создает, по решению общего собрания, фонды помощи инвалидам, старикам, временно потерявшим трудоспособность, нуждающимся семьям красноармейцев, на содержание детских яслей и сирот - все это в размере не свыше 2% валовой продукции;
Улыбок прожить на эти копейки.
раскрыть ветку (26)
А какую сумму вы там ожидаете увидеть? Для современного предприятия нормально, когда весь ФОТ до налогов, составляет порядка 15% выручки. После налогов останется 8-9%. 2% - это четверть от 8%. Платить четверть зарплат всего предприятия пенсионерам - вроде норм. И 2% - это норматив из 30-х, который потом увеличивался.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
Часть пенсии платили натурой, и правильно делали. Разве в каждой деревне магазин был? Или сельским жителям надо за едой и дровами в город ездить пару раз в неделю?
раскрыть ветку (19)
Во многих случаях только натурой. Я уже приводил реальный пример - 10-12 кг зерна в месяц и дрова. Всё. 1952 год. Мякса
раскрыть ветку (18)
Дополнение. 1 кг муки - 750-800 грамм муки. То есть 7,5-9 кг муки. На месяц. По 2 кг на неделю.
Минимальная пенсия по старости сейчас в РФ 7 тысяч, средние расходы на коммуналку приведены на графике. Есть как минимум 15 городов в РФ, где пенсионеру не хватит денег даже на коммуналку, о муке/хлебе нет и речи. Так что судьба пенсионеров 70 лет назад под Череповцом грустна, но за последние 70 лет стало хуже.
раскрыть ветку (16)
Вот не надо пиздеть про пенсионеров, которым на хлеб не хватает.
Нету у нас пенсионеров с пенсией 7 т.р.
Такая пенсия назначается тем, кто ни дня в жизни не проработал. И даже они ее не получают - к соц. пенсии идет доплата до регионального прожиточного минимума.
раскрыть ветку (3)
А где сейчас такой прожиточный минимум? В каком регионе?
Пенсия не может быть ниже прожиточного минимума по региону!
Не до вас докапываюсь, если что, а до тех, кто пишет про голодающих пенсионеров в России. Естественно пожилые люди не шикуют на минималку и по некоторым лекарствам есть вопросики.
Пенсия не может быть ниже прожиточного минимума по региону!
Не до вас докапываюсь, если что, а до тех, кто пишет про голодающих пенсионеров в России. Естественно пожилые люди не шикуют на минималку и по некоторым лекарствам есть вопросики.
Конечно пиздит!
Любой может посмотреть у себя в госуслугах.
Вот у меня ни стажа толком, ни отчислений. Указано - 10 тысяч по старости моя будущая пенсия.
Скрин лень делать.
Ну 15-20 тысяч, это очень мало все равно. ЖКХ + еда. Кому под 80 лет тем платят 30к +-, уже можно как то выжить
Прикольное отношение к статистике))) Взять минимальную пенсию по стране и предложить сравнивать её с самыми дорогими регионами.
Не россиянин - я так понимаю?
раскрыть ветку (8)
В той же ветке дальше и с самыми дешевыми сравнил. В среднем 1-2 тысячи в месяц останется на еду.
раскрыть ветку (7)
Так добавил бы в свои расчеты что пенсия не бывает меньше прожиточного минимума и то, что пенсионеры платят половину коммуналки. И сразу картина изменится)))))
раскрыть ветку (6)
Социальная пенсия по старости ― 7 689,83 рубля, будет здорово если скинете, по каким причинам ее поднимают до прожиточного минимума.
раскрыть ветку (5)
Потому что прожиточный минимум - это прожиточный минимум. Ниже его нельзя выжить. Поэтому государство доначисляет всем пенсии до прожиточного минимума. Странно что вы таких простых вещей не знаете. Не россиянин?
раскрыть ветку (4)
У каждого россиянина должны быть родственники, получающие социальную пенсию? Все мои работали, правда, пенсии так себе. С другой стороны, пока и мне пенсию обещают примерно 5% от зарплаты =(
раскрыть ветку (3)
То есть твоя зарплата за 200 тысяч? И что тогда мешает самому начать откладывать на пенсию? Инструментов для инвестирования даже не больших денег навалом
раскрыть ветку (2)
Возможно то, что я каждый месяц даю денег родственникам-пенсионерам, чтобы они могли после выплаты коммуналки полноценно питаться и иметь доступ к медицине?
раскрыть ветку (1)
Могу ровно противоположную историю рассказать. Мать умерла в 21 году. Оставила в наследство несколько сот тысяч на счету в сбере
Для начала вы явно манипулируете. Так как в указанных городах платится северная пенсия, где только фиксированная часть больше 8к. Плюс северные коэффициенты. До 2х.
То есть ваши расчеты можно смыть в унитаз.
Я уж молчу что дрова нужно расколоть, просушить и собственно топить печку совсем не то, что сидеть в квартире с централизованным отоплением.
раскрыть ветку (2)
Смывайте, но вот и рейтинг самых дешевых. Получается, что если пенсионер живет не в городе из этого рейтинга, у него остается на еду меньше, чем 2 тысячи, а на них даже хлебушка не очень много купишь.
раскрыть ветку (1)
Смотри 10-12 кг зерна это 7-8 муки, а это примерно 28 буханок. Цена буханки а Абакане - 62 р. Получаем 1,7 к.
А из приведенного тобой дровами закрывается только отопление. Ну может электричество немного, если сейчас готовить на плитке. Содержание, вода, мусор и капремонт - в 1952 году оставалось на самом пенсионере. Так что говорить что сейчас им живётся хуже - странно.
Вообще-то Вы процитировали "ПРИМЕРНЫЙ устав сельскохозяйственной артели". Окончательный вариант мог быть совсем другим. Но не в этом суть.
2% - это не 2% от зарплаты, а 2% от валовой продукции. Например, от 1/2 до 1/4 продукции шло в т.н. "неделимые фонды" А вот кассы пополнялись процентом от общей валовой продукции. Всё равно, что сегодня пенсионный фонд стали бы наполнять не процентами от доходов, а процентами от ВВП. Для сравнения, на административно-хозяйственную деятельность артели по тому же Уставу выделялось тоже 2%, но не от всей продукции, а от денежных доходов.
раскрыть ветку (1)
И опять никто в упор не хочет видеть, что этот фонд распределялся в первую очередь на содержание детсадов и яслей, а стариков кормили по остаточному принципу. Плюс в этом примерном уставе прямо говорится, что 2% - это максимум. Меньше - можно, больше - нельзя.
Минуточку, милейший.
До конца 50х годов основной статьёй советского экспорта было зерно.
То бишь именно крестьяне зарабатывали государству валюту, на которую проводились индустриализация и всё прочее.
Но права на государственную пенсию у крестьян не было, только от колхоза и при условии, что у колхоза найдутся на это деньги.
Схуяль это так? Ничего вас не смущает в такой схеме?
Это и есть совковое "всеобщее равенство и отсутствие эксплуатации"?
раскрыть ветку (6)
Давайте подождем, милейший. Ваши высказывания, прямо скажем, вызывают сомнения. Процитирую: "Зерно было главной статьёй советского экспорта – 21,4% в 1946 году, 12,1% в 1950-м в стоимостном выражении". Не будем забывать, что даже в 46 году, когда вся страна разрушена, зерно дает не больше 1/5 части экспорта. К 1950-му - уже 1/8.
Крестьяне в СССР были организованы в государственные предприятия и частные кооперативные объединения. Колхоз, напомню, это кооперативное объединение (по факту - частное акционерное общество), где участники получают долю прибыли по количеству вложенного труда. Любой крестьянин мог сменить колхоз, если условия в нем плохи, или уйти работать на государство, в совхоз. Внезапно, у сотрудников совхозов пенсии были государственными, а рабочие дни и зарплаты - фиксированными.
раскрыть ветку (5)
Колхоз это акционерное общество?
Шта, прастити? 😂
В гугле забаненный?
Акционерное общество - оно, если вы не в курсе, полностью самоуправляемо. Акционеры всё решают.
Колхозники не решали ничего.
Когда "АО" организуются по велению партноменклатуры и "великого вождя", план производства спускает та же партноменклатура, продукция изымается на утверждённых партноменклатурой условиях - это не акционерное общество, это как-то по-другому называется.
Вот, держите, агитка от Партиздата от 1933 года - наивным "полезным идиотам" ©Ленин - для расширения кругозора.
Как вам нравится колхозное рабство, грабежи и "черная доска", а?
Чёрная доска это когда неугодное поселение бралось в блокаду, перекрывался ввоз и вывоз всего.
Государственный терроризм и акционерное общество это одно и то же? Ничоси.
Фиксированные зарплаты - это 100% от нихуя? 😂
Участники получают хоть что-то, если выполнен ПЛАН (высосанный партейцами из хуя), а если не выполнен - партийные активизды идут по домам и устраивают шмон с грабежом. Совершенно открыто и никого не стесняясь.
Потому как в верхах уже утверждён ПЛАН вывоза зерновых на экспорт, буржуям, за буржуйскую же валюту.
Куда же это вы уйдёте от такой системы, милейший? Только если в другое государство.
Или в город, на завод. Если председатель сельсовета выдаст бесправному НеГру (от НеГражданин) паспорт или хоть какую-то справку.
раскрыть ветку (4)
Есть о чем подумать читая, но этот Ваш протест - это однобокая блядь, которую и пубертатные школьники ебать не станут, настолько она однобока и уродлива!
В 1933 г. в Еловатском колхозе "Заветы Ильича" Нижне-Волжского края во время весеннего сева ввели дифференцированную систему питания - не выполнил норму хотя бы на 10% - половину дневной выдачи сурогатного хлеба снимают (вместо 600-400 грамм в день получаешь 300-200).
Колхозники и без того голодали, а уж с такой системой работать совсем не могли. Плюс на время посевных работ их два месяца не отпускали из стана, если был дождь и день не работали - питание не выдавали. Потерявших трудоспособность исключали из колхоза как лодырей.
Дети колхозников, пока родители работали, находились в детяслях, где получали в день 100 грамм хлеба и 30 грамм крупы в день. Перед смертью их отправляли к родителям.
Колхоз почему-то стал вымирать. "За последние 10 дней в Еловатке умерло 45 чел. (в том числе 36 колхозников) в возрасте: от 1 до 10 лет — 16 чел., от 18 до 50 лет — 11 человек и старше 50 лет — 18 чел. Были случаи, когда трупы не убирались по нескольку дней ввиду беспомощного состояния остальных членов семьи умершего и в то время, как трудоспособные колхозники находятся в поле. Обнаружены факты погребения колхозников на своих усадьбах без гробов. Имел место случай, когда двое голодавших пошли в поле на охоту за сусликами и оттуда не вернулись умерли у суслиных нор".
И вот колхоз приехал обследовать начальник политотдела местной МТС Д. Михайленко.
Охренел, как водится. И взялся за дело.
"На месте я немедленно принял следующие меры:
1) Все наличие муки в Еловатском колхозе «Завет Ильича» — 15 пуд. предложено сдать в пекарню для выпечки хлеба на общественное питание, а за счет имеющегося в пекарне выдать всем остро нуждающимся нетрудоспособным колхозникам и детям по 200 гр. хлеба;
2) Норму продуктов для детей и детплощадок увеличили вдвое: хлеба 200 гр., крупы — 60 гр.;
3) Предложено правлению колхоза снабжать детясли молоком по 30 — 40 л ежедневно за счет молочной фермы, которая ежедневно имеет удой молока 100—120 кг;
4) Из птицефермы передано в детясли 1200 штук яиц;
5) На свиноферме зарезали одну свинью на питание детей колхозников;
6) В Самойловке достал 20 кг сахару, 25 кг печенья для детяслей и необходимое количество бельевого материала для детей колхозников;
7) Проинформировал бюро райкома ВКП(б) о положении в Еловатке и добился отпуска 15 ц муки для голодающего населения".
Что характерно - местное руководство колхоза с той же самой молочной фермы и птицефермы детям ничего не давало, да и свинью зарезать для того чтобы дети не умирали - как можно.
Председателем колхоза, морившим людей голодом, был двадцатипятитысячник с Ленинградского завода «Красный путиловец» П.С. Гжатский.
раскрыть ветку (2)
История трагическая, несомненно. Однако все попытки проследить ее и найти первоисточник заканчиваются в телеграм-канале "историка Дюкова". В рассказе не сказано, был ли наказан руководитель колхоза, каким было состояние до весеннего сева. Судя по тому, что умирали в Еловатке не только колхозники - речь идет о попытке разрулить очень тяжелую ситуацию очень некомпетентным менеджером, что представители власти стали исправлять сразу же, как получили информацию. Еловатке и раньше не везло с властями, например:
"Больницы и даже врачебного пункта в Еловатке не было. Часты были эпидемии тифа, скарлатины, холеры. В 1871 году от холеры умирало по 15-20 человек в день. Земская управа и единственный доктор на несколько волостей не принимали серьезных мер."
В 1938 году хозяйство Еловатки описывается, как процветающее: "В газете «Колхозник» от 26 июня 1938 года селькор Алексей Коваленко писал в статье «Новая Еловатка» : «Село стало неузнаваемое. В центре - телеграфные столбы, Дом культуры, медицинский пункт, неполная средняя школа в саду городского типа, большой магазин, шеренга амбаров для зерна. Два колхоза владеют более чем 6 тысячами гектаров земли, двумя паровыми мельницами, тремя автомашинами, шестью животноводческими фермами, где более 1000 голов скота. Поля обрабатываются тракторами . Молодежь приобрела новые профессии: в колхозе работают 4 счетовода, 6 шоферов, 60 трактористов, 6 комбайнеров, животноводы."
Было бы интересно посмотреть на другие документы про Еловатку 1932-33 и свести общую картину.
раскрыть ветку (1)
Отчет главы политотдела МТС Михайленко: РГАСПИ. Ф. 112. Оп. 32. Д. 78. Л. 26 об.—27. Подлинник.
Научная публикация: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы. Т. 3: Конец 1930 - 1933. М., 2000. С. 673-675.
Публикация в интернете: https://istmat.org/node/38710
Дополнительно о ситуации в колхозе: докладная записка председателю Нижне-Волжской краевой контрольной комиссии Калнину о голоде в Самойловском районе (заверенная копия: ГА Волгоградской обл. Ф. Р-5883. Оп. 3. Д. 16. Л. 70–70об., публ.: Голод в СССР. 1929–1934. Т. 2: Июль 1932 – июль 1933 г. М., 2012. С. 524-525).
Всё верно. Там не только финансовая помощь от колхоза. Моему деду от колхоза бесплатно давали зерно, комбикорм для домашних животных. Помощь в постройке дома. Еще лошадь брал на личные нужды.
Правда, сама пенсия была не большая. Всё необходимое из бытовой техники в доме было. Конечно, не шиковали и надо было в своём огороде поработать.
Правда, сама пенсия была не большая. Всё необходимое из бытовой техники в доме было. Конечно, не шиковали и надо было в своём огороде поработать.
раскрыть ветку (6)
Какая блять бытовая техника в сельском доме где вода в колонке, а срать за помидорами?
Что ты несешь?
Уточни - про какой хоть год речь?
раскрыть ветку (5)
В ранние 80-е в каждом сельском доме (я под Горьким проводил каждое лето) были телевизоры и холодильники, было какое-то количество стиралок (кажется, не у всех, но я помню только потому, что тогда отжим был валиками и можно было палец придавить). Мотоциклы были у всей молодежи, бабки орали на тех, кто громко ездил. Плиты газовые с баллонами 50 литров.
раскрыть ветку (3)
Этот тебе, мелкому, говорили что комбикорм колхоз деду бесплатно выдавал чтоб ты не пропизделся как колхозники его пИздили
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
За бутылку самогона ночью на тракторе привезет действующий сотрудник колхоза.
А как кончился колхоз - так селяне резко перестали свою скотину выращивать
Я в деревню в начале восьмидесятых начал ездить на каникулах.
Стиралка, телевизор, радио уже были. Со слов мамы, всё это купили, когда они переехали из деревни в село того же района. Кстати, новый дом в селе тоже колхоз помогал строить.
А переехали они, когда мама ещё училась в старших классах. Значит в середине семидесятых всё это добро было у простых колхозников.
Стиралка, телевизор, радио уже были. Со слов мамы, всё это купили, когда они переехали из деревни в село того же района. Кстати, новый дом в селе тоже колхоз помогал строить.
А переехали они, когда мама ещё училась в старших классах. Значит в середине семидесятых всё это добро было у простых колхозников.
Колхозам с 1932 года предписывалось создавать в рамках колхоза кассы взаимопомощи в том числе для обеспечения инвалидов, пенсионеров, беременных. Колхоз считался негосударственным предприятием, кооперативом частников, выполняющих государственный заказ. Соответственно государственных пенсий им не полагалось хотя бы потому, что пенсионных отчислений в бюджет они не делали. Колхозники должны были на общем собрании определить размер своей кассы взаимопомощи, размер отчислений в неё, характер и порядок выплат. То есть они должны были сами сказать: "Будем с каждого брать по столько-то. Для этого уменьшим фонд оплаты труда. И будем платить пенсии. А на пенсию будем отправлять со стольких-то лет". Щас. Тут же появлялись "либералы", кричащие, что "Я своего отца прокормлю, а чужих пущай чужие кормят, не хочу ничего отчислять.". Сначала думали, что это от бедности, большинство колхозов в нищете, а тут ещё война. А после войны, в 50-е увидели, что даже колхозы-миллионеры нихрена не содержат своих пенсионеров. А деньги вместо касс взаимопомощи тратят на текущие нужды. Плюнули и заставили колхозы отчислять не в кассы, а в бюджет и не "сколько решим", а установленный процент с выручки. И стали сами платить за них пенсии.
Кстати, если сегодня ликвидировать пенсионные отчисления, увеличив за их счёт зарплаты и предложить самим вкладываться в разные фонды по желанию - будет то же самое, 99% граждан останутся без пенсий вообще.
Учите матчасть, сударь.
Глава 3. Пенсия по старости.
11. Право на пенсию по старости имеют:
а) рабочие следующих отраслей промышленности: горной, металлической (в том числе электропромышленности), химической, текстильной, полиграфической, стекольно-фарфоровой, табачно-махорочной;
б) рабочие железнодорожного и водного транспорта.
Распространение обеспечения по старости на рабочих других отраслей, а также на служащих производится Союзным советом социального страхования.
Пенсии - выборочно, только рабочим и служащим.
Самая большая в стране социальная группа - аграрии, крестьяне - вместо пенсии бибу сосали.
раскрыть ветку (12)
Вы приводите цитату из постановления 1930 года, когда государственные пенсии в принципе только вводились, постепенно охватывая все больше отраслей. В 30-е пенсии получили сотрудники совхозов (как работающие на государство, а не на кооператив). В 1950-е получили пенсии и часть сотрудников колхозов, некоторые получили сокращенный стаж до выхода на пенсию, например, женщина, работавшая трактористом, могла выйти на пенсию уже в 50.
раскрыть ветку (11)
Ещё раз повторю: законы СССР декларировали всеобщее равенство.
Где оно?
Крестьянам до середины 20 века пенсии, декретный отпуск, медицинское страхование не полагались в силу закона.
Им млять даже гражданство в обязательном порядке не полагалось.
Но при этом въëбывать на государство крестьяне были обязаны.
Заявления большевиков "Нет больше эксплуатации человека человеком!" - звонкий пиздёж, выходит?
раскрыть ветку (10)
Но при этом въëбывать на государство крестьяне были обязаны.
Давай все-таки не подменять понятия. Въебывали они на колхоз. А колхоз это что-то вроде аграрного кооператива. Где участие государства сильно меньше чем в совхозах, например
раскрыть ветку (5)
Государство это политическая надстройка над экономическим базисом, если по Марксу.
Разве смена жоп в чиновничьих креслах и смена идеологии является сменой базиса?
Экономический базис в результате госпереворота не изменился и не мог измениться, и он вернул надстройку в изначальное состояние практически сразу.
Уже в 1921 году Ленин написал "Следовательно, у нас самая настоящая олигархия".
Выходит, и до и после 17 года трудящихся эксплуатировало государство и правящий класс, который это государство образовывал - олигархия, буржуйская и затем партейная.
раскрыть ветку (4)
Ну, это да, произошла подмена понятий, но смысл не особо изменился, хотя процессы изменились довольно сильно
раскрыть ветку (3)
Не подмена понятий, а наипалово.
Наивный элохторат развели обещаниями халявы (отнять и поделить, грабь награбленное) и что можно будет не работать (каждая кухарка может руководить государством).
раскрыть ветку (2)
Ленин не говорил про то, что каждая кухарка может управлять государством, вообще то наоборот:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели.
Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники."
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели.
Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники."
Да-да! Все в ГУЛАГе умерли!
Не надоело эту херню либеральную писать?
Во многих капиталистических странах, при более благоприятных условиях, до сих пор нет пенсий для ВСЕХ слоёв населения.
В Союзе планомерно проводили реформы пенсионной системы для всех граждан. С каждым разом улучшая социальную помощь.
Не надоело эту херню либеральную писать?
Во многих капиталистических странах, при более благоприятных условиях, до сих пор нет пенсий для ВСЕХ слоёв населения.
В Союзе планомерно проводили реформы пенсионной системы для всех граждан. С каждым разом улучшая социальную помощь.
раскрыть ветку (2)
Пенсия и меры соцподдержки есть - это очень плохо, ага.
Зато как заебися жили люди при совке, когда всю жизнь въëбывали, но пенсии и прочего не получали.
Действительно, тут только Лаврова цитировать.
раскрыть ветку (1)
Чел, ты вообще соображаешь, что пишешь? Пенсии - это величайшее достижение, которое появилось благодаря совку. Сейчас их уничтожают по всему миру, поднимая возраст. Да и размер современных пенсий не для жизни, а выживания на грани. Не тупи.
А колхозникам в каком году стали пенсии платить? Да и работали они за трудодни, в конце года зерном с ними расплачивались
раскрыть ветку (4)
Да и из колхоза никуда уехать не можешь, паспорта не было. Бабушка моя вырваться смогла, когда липовую справку о необходимости переезда для помощи престарелой тётке оформили. И на шахтах женщины по колено в ледяной воде работали на отвалах за трудодни. А эти всё бредят всеобщим союзовским счастьем.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да пошел он нахуй!
У меня дед тоже смог.
У него единственного (кроме председателя) в деревне был паспорт.
Съебался.
И даже прошёл квест - как устроиться на работу, не имея прописки, как получить прописку, не имея работы.
А этот хуеплет даже до поезда бы не дошёл, не то что до города.
А может потому, что тогда и до того пенсионного возраста немногие доживали? Да и население тогда "в среднем" жило меньше. Проблемы не было, потому и не поднимали вопрос.
А сейчас есть проблема. Сейчас вопрос поднимают. Ну и, особо кричащие о том, как у нас всё плохо - назовите хотя бы десяток стран, с нормальным уровнем жизни, где государственные пенсии по возрасту вообще существуют.
Кроме того, очевидно, что более менее адекватная пенсия - естественная обязанность государства, когда в конституции установлено, что труд является обязанностью и наличии статьи за тунеядство.
Сегодня же хочешь минимальную пенсию - работай, не хочешь не работай и будешь без пенсии (если не подпадаешь под категорию, кому положена социальная пенсия).
"В современном понимании" это значит "единая для всех". До 1956 года пенсии были "по отраслям народного хозяйства". То есть зависели от того, где и кем ты работал. Например, пенсии работникам ВУЗ-ов введены в 1924 году, а преподавателям школ в 1925 году совершенно разными постановлениями. В 1936 году пенсии сделали обязательными для всех отраслей хозяйства, но они были не общегосударственными, а отраслевыми. У колхозников пенсий государственных не было, потому что колхоз формально это не государственное предприятие, а объединение (кооператив) частников, выполняющих госзаказ. Предполагалось, что каждый колхоз должен сам решать вопрос обеспечения своих членов.
В 1956 году пенсии не появились, а были приведены к единой системе, стали общегосударственными и начали выплачиваться не из бюджетов отраслей и предприятий, а из госбюджета.
В колхозах пенсии были негосударственными до 1964 года. Там с 1932 года вменялось создавать кассы взаимопомощи для оказания социальной помощи инвалидам, беременным, пенсионерам. А размер этой кассы и порядок выплат определялся общим собранием колхозников. Они сами на общем собрании должны были установить пенсии в своём колхозе. Но как правило, не устанавливали, предпочитая потратить средства. В принципе и сейчас многие высказываются за то, чтобы не отчислять в соцфонд, а самим себя обеспечивать - вот так и тогда было и именно поэтому у большинства колхозников не было пенсий. В 1964 году государство наконец поняло, что уговорить колхозников кормить своих пенсионеров не получится и просто приказало колхозам отчислять часть своей выручки в бюджет для выплаты пенсий и стало само делать выплаты.
раскрыть ветку (1)
Вот теперь создай кассу взаимопомощи, и не претендуй на государственную пенсию, мал ещё.
Выходит пенсионный возраст был бесконечность а потом советские люди его понизили очень сильно?
Так это же вообще антиоправдание
раскрыть ветку (1)
Выходит , что пенсионный возраст был введен при хрущеве, но яхрущев п птдорас, который уничтожил коммунистическую идею. А дальше поперли нюансы.
Зато в 67-м пенсионный возраст понизили.
Была такая возможность через всего 22 года после войны.
А у нас после 25 лет не только не понизили, но повысили.🤦♀️
раскрыть ветку (3)
В 1967 году соотношение "рабочие/пенсионеры" было ~2.7. население СССР было 230М, пенсионеров было 20М. Сейчас соотношение 1.8, и на 140М общего населения приходится 40М пенсионеров. А ещё работают многие в серую или черную, не выплачивая всех налогов. Так что да, повысили, ибо ситуация несколько отличается
раскрыть ветку (1)
Может причина в условиях труда и жизни, когда растёт комфорт, растёт и продолжительность жизни, что-то всеобщего "погибания" на заводах без выходных не видно.
Через 11 лет после ВОВ. А у нас что, война была какая то, что 25 лет год от года только хуже и хуже становится?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я полагаю если бы сейчас в РФ было всего 100 тыс пенсионеров по старости, то их можно было бы отправлять на пенсию уже в 40 лет не напрягаясь.
раскрыть ветку (5)
Глянул ради интереса. 42М пенсионеров всего (почти треть населения) и 33М из них - пенсионеры по старости. И эти 44М - без учёта "ведомственных" пенсионеров, только гражданские. Так что да, нагрузка на СФР колоссальная. А ещё 30М детей, не надо забывать...
раскрыть ветку (2)
Спасибо государству, что он обеспечивает пенсией нас. Ну это из наших же денег конечно но все таки спасибо. Вед могли бы и на хер послать.
раскрыть ветку (1)
Ну можете сами себя обеспечить. Что, вы сломали ногу и просто не успели накопить? Или спустили всё на очень нужную хрень? Ну очень жаль.
Вот никчемное советское государство с 30 годов думал о гос обеспечение пенсионеров. А ведь и не прошло десять лет с образования государства и с конца гражданской войны. И с каждым годом увеличивала категорию пенсионеров. Ну конечно 30-35 года колхозников пенсией обеспечивал сам колхоз как частное предприятие. И было много артелей с такой же схемой. И частников было много. Но кого это ебет мало же было пенсионеров и все.
А вот сейчас подняли пенсионный возраст просто потому что не хер, и так олигархам не хватает на блядей
раскрыть ветку (1)
