Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект⁠⁠16

А я автора понимаю. Люди все разные и ситуации тоже рзные бывают. Поделюсь своей историей. Познакомились со вторым мужем 13 лет назад. Я вдова с ребенком маленьким, он в разводе. Сразу сказал что у него дочь, в другом городе. На тот момент с финансами у него было туго, работа нестабильная, помню, я сама отправляла его дочери деньги на день рождения, на счет его бывшей жены. Он переводил деньги. На алименты она не подавала. Когда он звонил к ней с просьбой поговорить с дочерью, был категорический отказ, со словами "ты ей никто, и звать тебя никак". Потом эта дама завела мужика, при чем деньги продолжала требовать и принимать. При попытке хотя бы услышать ребенка добавилось "у нее уже есть папа, ты ей никто". Этот "папа", периодически брал телефон и оскорблял мужа и меня. В итоге, это стало доставать и денежные потоки с нашей стороны стали реже, она писала угрозы что подаст на алименты, на что мы согласились, только с тем условием, что муж потребует тест ДНК на подтверждение отцовства(на это были веские причины). В итоге, у нее трое детей от разных мужчин, она даже умудрилась выйти замуж за гражданина Германии, оформила двоих детей на него(у них в графе отец прочерк был), дабы уехать из "засранска", где не место королевы, но суд Германии признал их брак фиктивным, и запретил ей въезд. Подавала на мужа в суд, чтобы исключить его из графы отец в свитетельстве, но суд отказал, нельзя согласно Конституции. На алименты в отношении моего мужа она так и не подала(видимо тоже есть причины). Теперь все ее дети живут с ее родителями в деревне, а она в город перебралась, живет с казахом, младше нее лет на двадцать. А у моего мужа и желание пропало с дочерью общаться, сильно сомневается что она вообще его. Не надо судить мужчин за подобное отношение к детям, их мозг устроен более рационально, это анатомия. Он не любит ребенка безусловно, как мама, его любовь приходит чуть позже, когда он видит ребенка, как он развивается, чего-то добивается, это больше похоже на гордость за свое чадо. У нас общих двое детей, ничего плохого за его отцовские качества не скажу. Ну а эта мадам, за что боролась, на то и напоролась. Она кричала что он никто, он и стал никем, а теперь обиды....

Да, важно.
Ну не любят на Пикабу таких вещей.
Если прям просьба - тег "Без рейтинга".

Согласен, какие ещё алименты до 23 лет! Давайте уже сразу, с роддома справку что должен платить матери этого ребенка до пенсии алименты. Чего бы и нет? Не работающих женщин по статистике 55% а то и больше. Алименты получает женщина и тратит на свое усмотрение. Выдают их по одному лишь заявлению приставам и даже без суда и могут сразу за 3 года с процентами. Любого мужика сразу можно отправить на зону. Детьми прикрываться удобно - дети же в любом возрасте дети. И да, мы всегда при слове алименты, забываем о том что детей оба родителя должны содержать, в суде же про это забывают женщины судьи, когда выносят решение по алиментам. У женщины есть декретный отпуск, ей платят деньги!!! Если в разводе, то алименты+ жилищные алименты. Чаще такие суммы получаются, что можно на старость накопить. Отцу назначают твердую денежную сумму, которую поидее должны делить по закону, но вешают на отца почему то полностью. Вы законы сперва поправьте, а потом уже за дойку мужчин беритесь. Чуть что сразу надо содрать больше, нам же мало у нас же теди.... Дети получают эти ваши поборы? Типа все честно? Все полностью получают поверим на честном слове??? Идите возьмите любую женщину, с алиментов она от силы и половину тратит на ребенка и это в лучшем случае! Если женщина любит своих детей, ей ни какие алименты не нужны. Алименты это чисто про заработок на детях и точка. Установите контроль, сделайте специальные карты наконец. Верхнюю границу по алиментам введите наконец. Бардак, если кто за этот закон, вы вообще в суде по алиментам были? Если бы были, то не стали бы его поддерживать 100%. Если отец содержит ребенка, на него все равно вешают алименты. Пока бабье наглое сидит в судах и вопит нам нужны деньги за детей! Там здравый смысл идет лесом. А те женщины которые пишут, так ты предохраняйся и все в таком духе. Это называется наглостью и подменой понятий. Женщина в одно лицо решает рожать ей или нет, обманом детей делают на раз от любого мужика. Даже если ты не отец, женщина может на тебя повесить алименты за чужого ребенка и иди потом САМ доказывай что не твой. Пока идут суды и капают алименты, долги будут такие что квартиру продать придется. Алименты не вернуть. Алименты до 23 лет, это выстрел в итак умирающую корову, под названием демография в РФ. Вперед добивайте, тем кто за такие законы, на пенсию не далеко осталось. А вот вашим детям ещё жить в том, что вы после себя оставите.

Про отчужденных отцов тоже хорошая тема, бич современности. Если женщина захочет настроить детей против отца, она это сделает. Ребенка заберет и под любыми предлогами будет мешать встречам. Ни кто, ни какие органы не пристАвы не опеки не ПДН, отцу не помогут. По графику общения в суд придешь, тебе скажут, раз ты видишься редко с ребенком то график тебе порежут. Обратная ситация, ребенок хочет жить с отцом. Мать конечно же против, ведь ребенок это бабки! А за деньги можно и даже нужно по мнению женщины издеваться и ломать психику ребенку. Ведь для нее это просто вещь для заработка. Дак вот, если ребенок к ней не идет, она будет его сперва запирать от отца, увозить куда то. Ни кто не поможет ребенку и отцу. По звонку матери в полицию, к отцу с ребенком приезжает наряд и забирает ребенка. Всем плевать. Вводят ограничение на встречи для отца сразу. Жить в таком аду и терпеть пока ребенку типа не исполнится 10 лет. Вы серьезно? Там пару таких судов и баданий пол года у ребенка уже травма и истерика. Ни кто кроме женщин насильно не будет удерживать своих детей. После 10-12 лет, ребенок уже настолько отчужден становится от его родного отца, что там просто забей. Так матери обрабатывают детей, что те даже ссутся при виде отца. Потом и боятся женится и отношений строить. Но главное ведь что мать получает деньги, остальное никому не важно. Так что привет тем кто говорит, если хочешь то будешь видеть. Если бывшая захочет будешь, не захочет не будешь. На законы всем плевать, это только отмазка и оправдание, в реальности все по другому.

Хочется жалости к себе. Общим знакомым не пожалишься, они видели, как всё на самом деле было.

Тоже плачу. Что имею. Но на суде выселили из дома. Дочь сама сказала судье что не хочет чтоб папа проживал в доме. А дом 476 м2! С отдельным входом. Когда пришёл к ней в последний раз, сказала что не хочет со мной общаться и что моего тут ничего нет! Хотя весь дом и всю мебель оставил им. Живу у новой жены. Растут новые малыши. 7 мес и 3.4 года. Мне 57. Ходить и звонить той дочери нет желания уже. Платить тоже. До 23х тем более. Мои подарки гостинцы бывшая демонстративно выбрасывала при дочери. И зачем мне это продолжать до 23х лет?

С неофициального отца алименты не берут, что ты несешь? Вот это такая сильная любовь ОТЦА, что ты засикал бороться за РОДНО ДИТЯ? Ну да, ты же не Юлия Шик, слабая девушка против богатого бизнесмена со связами, которая жизнь положила что бы детей увидеть.. у тебя же, бедненького, лапки..Плохие люди заставляют родного ребеночка кормить, ироды! Пожалеть тебя надо

Я только соглашусь со стипендией,в мое время я в техникуме получала 40р и мне реально её хватала + на море летом всегда ездила. Заочное образование не есть очное большая разница,видно что вы не растили своего ребенка по этому не поймёте никогда. Да вы так сильно не переживайте назначат вам половину прожиточного минимума не больше,меня вырастил отчим я отца не знала он погиб в афгане и хоть я его по фотографиям видела,но все равно для меня он остался отцом. Отчим для меня тоже отец и я его люблю и он меня обажает внуков и правнуков.

У нас младшей дочери 21год после колледжа учится на сокращёнке вузе в другом городе ,стипендия после вычетов за общагу и остальных сборов примерно около 4т на российские,ну теперь представить на эти деньги нужно покушать,покупать расходники для обучения и даже домой приехать на каникулы стоит 1100р туда и столько обратно и это я про выходные не пишу которые она приезжает. Это кажется что если учится на бюджете расходов нет, ещё как есть и не маленькие. В среднем на всё и мы её не балуем выходит примерно 17-19т в месяц,одежда, гаджеты и проезда не входят и учитывая что цены у нас дешевле на многое и нет поборов к в российских вузов мы с Беларуси и учится дочка хоть и в хорошем вузе,но в провинциальном городке. Вот с этого семестра ушла девочка староста финансово не потянула ,родители кроме продуктов и мизерной суммы ничем не могли помогать,а она считала что ей хватит в колледже же хватало,а тут облом не вытянула. Так что я считаю что правильно насчёт алиментов до 23 лет .

В 18 и даже в 40 лет он не перестал быть твоим ребенком. И ты обязан дать ему первое образование .

Я конечно, потив.

Но тега Без рейтинга нет, а просьба плюса есть.

Минус однозначно!

Ему 16, партнерше наверняка +- столько же, конечно в таком возрасте девушка только о рождении детей и думает.

Ладно, я не буду вас переубеждать, мой комментарий был для автора поста.

Хорошие вопросы, если на ребёнка пофиг.

Подытожу: родил ребенка плати алименты. Если ребенок учиться в ВУЗе плати до конца обучения.

Но она не перестает быть твоим ребенком,и она уже взрослая от мамы не зависит ,самое время познакомится

Это плохо что не стал, в том что ты не видел ребенка виноват только ты

В первом предложении не ошибочное предположение, а стандарт, который я предъявляю к себе, ну и если вы ему не соответствуете и не любите своего ребенко, то вы ссаный мудень, но это лично моё мнение

В посте идёт речь о каком-то мутном законопроекте, на который даже ссылки нет. Предполагаю наброс

И это не я слишком категоричен, это просто у людей случается пиздец, что вовсе не отменяет моего мнения, что родитель должен бы любить своего ребенка, а если не чувствует в себе этого стремления, то размножаться не стоит. Быть нелюбимым ребенку точно не понравится, будет потом ещё годы разгребать это дерьмо, которое хуевые родители ему навалили

Переспал с кем-то один раз без гандона, кончив внутрь - ну ебать там интеллект у мужика. В следующий раз два сразу натянет, таких реально только вот такие новости могут чему-то научить 🤦‍♀️

Не хотите чтобы вас осуждали - не выносите свою историю на всеобщее обсуждение. Да, комментаторы не знают что и как было, они видят только то, что вы рассказали. А рассказали вы такую историю, за которую вас хочется осудить по вполне объективным причинам. Не удивительно, что люди так и делают. Исходя из написаного вами поста, осуждения вы заслуживаете.

Тогда почему, если вы чужие друг другу люди, вы не отказались от родительских прав? Сэкономили бы на алиментах.

Так сам не хотел женится, наверное. Типа а зачем загс, а зачем мне этот штамп в паспорте? Женщина послушала нытье, да и поставила в свидетельстве о рождении прочерк. Правда, как потом алименты нарисовались, хз.

А мне все еще интересно, как вас отстранили. У меня есть знакомый, который через суд смог добиться посещения ребенка. А в 14 малая вообще к нему переехала. Что помешало вам?

Если человек хочет видеть ребёнка, то он все сделает. А вы просто сунули голову в песок и все. "Ой плак плак плохая бывшая мне не давала видеться с ребёнком". А в суд пойти? Установить дни и тд. Это все можно сделать. И закон хороший кстати. Так как многие учатся до 21-23 лет. А обучение нынче не дешёвое.
Завёл ребёнка - неси ответственность до конца. Ребёнок не виноват в ошибках взрослых

Алименты до 23 лет планируют ввести для всех или только если ребенок учиться на очном обучении?

Что такого случилось, что они даже с угрозами звонили?

Ты уже её обидел, вычеркнув из жизни. Хуже уже некуда.

Кто виноват, что ни вы ни дочь не испытываете теплых чувств друг к другу. Отец никогда бы своих львят не бросил, боролся бы за возможность помогать и учить их. Не по мужски всё это, даже если жена и ставила палки в колеса

По непонятным мне причинам, ахаха
На самом деле, вы, просто и не интересовались, потому что просто платить копейку удобнее, чем вникать в процесс воспитания.
Если бы ваш ребенок был важен для вас, вы бы попытались что-то сделать, и добились бы равной опеки, если, конечно, вы сами не маргинал/алкаш/нарк/нездоровый человек.
Но вы же и не пытались, обиделись, как водится, в таком случае, и позволили исключить вас из жизни ребенка.

Автор: Татьяна Сергеевна Герасименко

Синдром отчуждения родителя: взгляд эксперта

Отчуждение от родителя — это клинически значимое нарушение отношений ребенка с родителем. Оно выражается в неоправданной враждебности к родителю и отказе от общения с ним и всеми людьми, с ним связанными (например, родственниками со стороны отвергаемого родителя).

Синдром отчуждения — колоссальная проблема, потому что приводит не только к травматизации, но порой и к инвалидизации психики. Есть случаи, когда подросшие дети, поняв, что стали жертвой манипуляции со стороны предпочитаемого родителя и несправедливо отказались от второго родителя, заканчивают жизнь самоубийством. Известны не единичные случаи, когда отвергнутые родители добровольно обрывали свою жизнь, не выдержав стресса разлуки. По силе психической травмы для отвергнутых родителей синдром отчуждения сравним с физической смертью детей.

Суть феномена — это патологическая адаптация ребенка к манипулирующему взрослому, который и настраивает ребенка против второго родителя. Не имея возможности жить отдельно от такого родителя и полностью завися от него во всех аспектах жизни, ребенок оказывается в ситуации заложника. Отсюда сравнение синдрома отчуждения со «Стокгольмским синдромом», когда заложник начинает оправдывать действия террориста и проявлять к нему сочувствие и симпатию. Это способ выжить, физически и психологически.

Тот же механизм лежит в основе синдрома отчуждения — ребенок принимает сторону того родителя, который принуждает его разными способами (ненасильственными в том числе) отказываться от второго родителя, оскорблять его, выбрасывать из своей жизни.

В глубине души дети хотят, чтобы они могли открыто выражать свою привязанность к отвергаемому родителю, но они боятся агрессивной реакции опекающего родителя. Проблема в том, что в определенный момент дети сами начинают верить в то, что ненавидят родителя.

Одна из форм давления на ребенка — это эмоциональная отстраненность, холодность и отказ в даче любви, если ребенок позволит себе высказать положительную оценку в адрес другого родителя. Отчуждение — это форма жестокого обращения с ребенком. И специалисты по проблеме PAS считают глобальной ошибкой мнение, будто отчуждение всегда возникает в результате обоюдной ответственности сторон за тяжелый конфликтный развод. Чаще всего причиной отчуждения становится именно один родитель, родитель-индуктор.

https://psy.su/pubs/9552/?ysclid=m739oiwcpw643730742

Ну там вообще большая статья и тема обширная.

По непонятным причинам? Это как? Жили-были, и вдруг тебя не выпустили домой и ты такой пошёл бродить по белу свету? Явно же какая-то причина должна что вы расстались с матерью ребенка? И потом, ты вообще стремился к тому чтобы восстановить справедливость и участвовать в жизни дочери? Или просто хер забил, потому что оно тебе нафиг не упёрлось? Алименты платил молодец, но что-то мне подсказывает, что если бы не закон, из-за которого у тебя всё равно деньги списывали, ты бы вообще и на это хер забил.

Я регулярно слышу это. Я ходил в школу 10 км по пояс в снегу и ничего. Пусть и дети ходят.
Я с этим категорически не согласен. Детям надо помогать. Вложения в детей - самая моя удачная инвестиция. Они получили хорошее образование, нормальная работа, содержат свои семьи и при необходимости легко и меня с женой смогут.
И помогать надо тогда когда надо. А не когда захочется потешить себя.
К этому прилагаются нормальные отношения внутри семьи, когда ты их понимаешь и они тебя понимают.

в ней твоя кровь. как она может быть чужой?

ты можешь с ней не общаться, можешь не звать и не ходить на дни рождения/новый год, но блин, чувак.

это просто не по-человечески, а по-уебански, не помогать своим ближайшим родственникам (родителям, детям, братьям-сестрам) когда они объективно нуждаются в этом

Ты тупой?
Тебе сказали, что ТС ниразу не видел ребенка этого даже.
Как это могло произойти?
Может потому, что он и мамашу один раз жизни видел?

Ну, узнал бы и что? Начал бы мешать этой поездке?

Да это жирный всброс, автор уже удалился. Ну хотя по правде у меня были знакомые, которые кричали что бывшая жена "сволочь, не даёт ребенка", а потом "по синей лавочке" заявляли "да как -то саму не кайф ездить'. Моё мнение: если отец хочет видеть ребенка, то он будет его видеть в любой ситуации.

Старался не мешать - то есть не интересовался жизнью ребенка. Какие теперь вопросы?

А угрозы вот так просто были абсолютно без повода? Что такое неофициальный отец?

Тесть было установление отцовства через суд, сами признали или через днк?

Странные вещи пишете. У меня двое детей. Когда им случилось 18 лет, они после школы пошли учиться на очный. Им что, после этого деньги на жизнь стали не нужны? Учиться на очном и сразу с 1 курса зарабатывать на жизнь - это забить на учебу.
После учебы первая работа - тоже денег не валом. Все равно деньги даешь и покупаешь вещи. И так пока не съедут - тут уже сами могут себя содержать.
То есть это лет до 25 минимум.
А ТС подпрыгивает с календарем - скорее 18 и можно денег не платить и с чистой совестью забить.
А потом - а что деть отца знать не хотят? Действительно, чего это они?

Надеюсь ты там самовыпилился.

В первом предложении не ошибочное предположение, а стандарт, который я предъявляю к себе, ну и если вы ему не соответствуете и не любите своего ребенко, то вы ссаный мудень, но это лично моё мнение

В посте идёт речь о каком-то мутном законопроекте, на который даже ссылки нет. Предполагаю наброс

И это не я слишком категоричен, это просто у людей случается пиздец, что вовсе не отменяет моего мнения, что родитель должен бы любить своего ребенка, а если не чувствует в себе этого стремления, то размножаться не стоит. Быть нелюбимым ребенку точно не понравится, будет потом ещё годы разгребать это дерьмо, которое хуевые родители ему навалили

У меня как раз так и было, бывшая говорит, выпишись с квартиры,мы на приватизацию подали, и тогда всегда буду давать сына, даже с ночёвкой у тебя, я выписался как дурак, они квартиру приватизировали, а на счёт сына, прямо текстом и ответила, пошел ты на х....й, чтобы я тебе давала своего сына, чтобы он видел твою новую шл...

Если она по документам мать одиночка (т.е в графе отец в свидетельстве о рождении ребенка прочерк стоит), то про алименты вы нам пиздите.

Тем более. Вы её отец, это Вы должны проявлять инициативу встретиться, общаться, интересоваться жизнью ребёнка и активно участвовать в ней. Если Вы сами не хотите, да и как вы говорите, что не испытываете к ней чувства, то почему стоите из себя невинную жертву? Вы отец и Вы обязаны платить алименты.

Да нет, тут вас как раз и надо осуждать, потому что вы ничего не рассказали, а только поныли, что вы бедный - несчастный, которого законопроектом хотят ограбить. И исходя из вашего поста напрашивается вывод, что вы сунули и ушли, а потом, только через 13 лет после суда, начали платить алименты.

Судя по имеющейся информации, вы гондон обыкновенный, который из-за отношений с матерью ребенка, решил ливнуть и от ребенка. Т.е. пойти самым легким и спокойным для себя путем)

а хочешь я твоего ребенка буду содержать? у меня своих трое, но ничего, дети есть дети, чужих не бывает. если ты не вывозишь то надо искать помощь у тех, кто вывозит. если тупо не хочешь то что тогда ты хочешь? какие-то невероятные интересы в жизни имеешь, на которые уходит бюджет? на машину копишь или дом? я просто хз чо у людей в головах, серьезно

ТС мудак. Ребенок не просил чтобы его рожали. Родили значит обязаны не только вырастить, но и дать образование. Оба родителя, а не только мать! Образование люди получают после 18 лет.

при чем тут чувства? предполагаю, что ты не кисейная барышня, а взрослый мужик

это твой долг, понимаешь? если ты считаешь себя порядочным человеком. помочь дочке встать на ноги. а чувства и прочие сопли - оставь бабам

Вот вообще вас не оправдывает никак. Общаться вы с ребенком могли, если бы хотели, желание бывшей здесь не имеет значения. Другое дело, вам удобнее было повесить ответственность за ваше равнодушие на бывшую и гордиться тем, что алименты платите.

Если бы хотели, то участвовали бы в жизни ребенка. Можно подать в суд на определение порядка общения, можно приходить в садик, в школу. Если не лишён родительских прав, то можно добиться. Если этого хотеть, конечно. А вы просто не захотели и теперь кто-то крайний.

"И вырос я с отчимом и мне никто не помогал."- ага, от тебя кастрюлю с борщем прятали, и мамка кеды исключительно со своих сберегушек покупала?

Просто бесит уже прям это отношение к отчимам! Вот сказал, что рос с отчимом и все должны проникнуться его сиротством и нуждой.

Я с 12лет росла с отчимом, и так он называется только юридически. Для меня он батя, папа мой. Не каждый родной отец (автор подтверждение) так в ребёнка вкладывается как мой "отчим". И дело не только в финансовом вопросе.

"Исключили из жизни ребёнка" очень просто: любое общение пресекалось стороной матери вплоть до физического воздействия. Оскорбления в присутствии ребёнка. А беготня по официальным органам и суды выливались в такую нервотрёпку, что легче бросить, чем ломать психику ребёнку.

Отстраненный по интеллекту и чувствам с самого начала отец-молодец

Когда вижу тему "алименты", у меня поднимается давление, ей Богу. Мой отец платил крошечные алименты, ибо устраивался на работу с малюсенькой официальной зарплатой. А бывший муж просто сказал, что общаться не будет с дочкой, которая его сильно любила раньше, если я подам на алименты. Я и не подавала, получала свои 1500 русских денег наличкой всегда, как женщина, которая хотела сохранить отношения дочки и папы.

Дорогой автор поста! Хочу вам сказать огромное спасибо, что вы платили все эти годы алименты на ребенка, которого даже не видели. Вы отличаетесь от очень многих мужчин в нашей стране и всём мире. Респектую.

Порвался по такому случаю у меня презерватив. Девушка хочет рожать. Что дальше?

Кто тебе запретил? Путин? Совет джедаев? Рептилоиды с Нибиру? Нам то не гони.

Сам же в других ветках писал, что до 13 лет по выходным видел ребенка и еще возмущался, что за границу ее свозили.

Ты, дядя, ухи переел?