Серия «Алименты до 23 лет»

1

Моя история

Я уже в комментариях это объяснял.. Ладно мне не сложно...

Мы встречались она приходила ко мне в общагу которую я снимал, иногда оставалась надолго. Потом мы поссорились и расстались где то месяц не встречались.. Потом она пришла и мы помирились и у нас был секс несколько раз.. Через некоторое время она пришла и сказала что беременная и я сказал хорошо будем рожать.. Сбегал в аптеку купил ей витамины для мам и книгу Доктора Спока воспитание детей. Через некоторое время я сделал ей предложение выйти за меня, но был отвергнутых с формулировкой, что выйдет она за меня только тогда когда я смогу подарить ей поездку в Италию. Столько средств у меня тогда не было и мы не расписались в итоге. Всю беременность она жила у родителей у них большой дом, в моей малосемейке она жить не хотела, я носил ей фрукты оплачивал медицинские процедуры при необходимости и всячески помогал и ждал появления ребёнка. Вскоре родилась дочь, мы забрали её из роддома и привезли опять же в дом у её родителям. Её мама не очень меня любила такое тоже бывает и жить с ней они меня не позвали.. И после роддома мы погостили у них и вечером я уехал домой. (В тот момент очень хотелось остаться у них ночевать, дочь была такая маленькая.. И хотелось помогать ей и быть отцом) Через некоторое время я узнал, что себя она записала как мать одиночка и у ребёнка только отчество было моё. Когда дочь росла почти каждые выходные я ездил туда по возможности так как работал на заводе по сменам. Приносил продукты, деньги, памперсы, лекарства. Был там с утра до вечера и вечером ехал домой. Когда дочь подросла мне было запрещено говорить ребёнку, что я её папа. И учить её говорить слово папа.. Я глотал все это и потихоньку учил её говорить папа. И потом она научилась говорить моё имя я при втором вопросе кто я ребёнок говорил папа. ( дурдом короче) Так продолжалось 5 лет. В один прекрасный момент мне позвонил незнакомый мужчина и начал на меня нападать что он дескать новый муж и новый отец моего ребёнка не какую то чушь что они любят друг друга итд... Угрожал, просил отстать. Я позвонил "своей" женщине и она сказала что встретила другого и чтобы я отстал и что ребёнка больше не увижу. Я сказал что хер там ночевал ну и бегал за ними приходил в садик к ребёнку. Ездил к ним домой, но туда меня уже не пускали. Выходил её батя говорил типа их нет или что то подобное. Потом этот новый её хахаль стал звонить моей маме и просить чтобы я от них отстал и мог позвонить даже ночью. Так же матери звонила она с такой же просьбой, что она теперь счастлива и что я не тот кто ей нужен. Я и ему предлагал встретиться по мужски поговорить, но он на это не пошёл. Ну и мать говорит ты извелся весь и на меня они давят.. Отстань от них типа. И я отстал.. Там тоже через неё где подарок закинем где денег передадим. Даже как то я в Деда Мороза переодевался чтобы дочь посмотреть :) и смех и грех. А потом и правда отстал, она как то позвонила попросила о встрече. Я пришёл она начала лезть ко мне типа за член хватать и говорить, что соскучилась и типа пошли к тебе (т.е. ко мне) а у меня уже у тому времени другая женщина была, так года три уже прошло или 4 как она меня отпнула. Ну я отказался от секса с ней и она мне заявила, что надо ребёнку помогать и что она в трудно материальном положении. Я грю а где благодетель та твой, а она говорит в командировке. Ну думаю ничего се.. Ну ладно думаю, а дочь то можно видеть и она такая нет.. Типа она уже тебя забыла у неё другой папа.. После этой встрече я начал переводить ей деньги на карту фиксированная сумма там 10 тысяч она на это согласилась, что я так помогаю, а ребёнка не вижу. Как то звонок от неё говорит нам нужен ноутбук, я отказал не было тогда возможности столько денег дать ей.. И через некоторое время пришла повестка в суд по поводу отцовства. Пришёл я на суд признал ребёнка без всяких экспертиз и начал платить уже по закону алименты. Но уже видеть ребёнка её не хотел.. Не знал что сказать, как она ко мне настроена. Тогда дочке уже исполнилось 13 лет. Так и плачу алименты и не вижу. И бывшая не настаивает и дочь не ищет со мной встреч.

Показать полностью

Алименты до 23 лет

Вопросы по законопроекту

• В связи с размещением на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов в рамках процедуры раскрытия информации о подготовке проектов нормативных правовых актов проекта федерального закона «О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «Об исполнительном производстве» (далее – законопроект) (ID проекта: 01/05/10-24/00151912) направляются следующие замечания к указанному законопроекту.

• Законопроектом предусмотрено установление обязанности родителей по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением. В частности, закрепляется право лиц, достигших возраста восемнадцати лет, на содержание которых одним из родителей по решению суда выплачивались алименты до достижения совершеннолетия, при условии нуждаемости в материальной помощи обратиться в суд, вынесший указанное решение, с заявлением о продолжении взыскания алиментов в их пользу с указанного родителя. При этом не устанавливается право лица, достигших возраста восемнадцати лет, обратиться в суд для взыскания алиментов с другого родителя, которым алименты на содержание несовершеннолетнего ребенка не уплачивались. В то же время данный родитель после достижения лицом совершеннолетия может начать уклоняться от исполнения предусмотренной законопроектом обязанности по содержанию совершеннолетнего ребенка. В этом случае ребенок, достигший совершеннолетнего возраста, лишается законных механизмов для взыскания алиментов с другого родителя, который ранее алименты не уплачивал, что негативно отразится на материальном благополучии ребенка, снизит его возможности по продолжению обучения, а также будет препятствовать достижению целей законопроекта.

• Таким образом, в законопроекте нарушается тезис пояснительной записки о равномерном распределении между родителями бремени содержания совершеннолетних трудоспособных детей в период обучения. Более того, указанная норма о взыскании алиментов только с одного из родителей создает дисбаланс в правах и обязанностях родителей, что противоречит части 2 статьи 38 Конституции Российской Федерации, согласно которой забота о детях, их воспитание – равное право и обязанность родителей.

• Согласно законопроекту родители обязаны содержать своих детей, достигших возраста восемнадцати лет и обучающихся по очной форме обучения  по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, – до окончания обучения, но не более чем до достижения ими двадцатитрехлетнего возраста. Вместе с тем в законопроекте не учитывается, что в ходе обучения ребенок, формально оставаясь обучающимся по очной форме обучения, может прервать освоение образовательной программы (например, в связи с предоставлением ему академического отпуска). При этом согласно пункту 2 и пункту 3 Порядка и оснований предоставления академического отпуска обучающимся, утвержденных Приказом Минобрнауки России от 13 июня 2013 г. № 455, академический отпуск может предоставляться на период времени до 2 лет неограниченное количество раз.

• Это открывает широкий простор для злоупотреблений со стороны получателя алиментов, который может, находясь, например, в академическом отпуске, вести трудовую деятельность и при этом получать алименты с родителя.

• Согласно законопроекту в рамках пункта 3 статьи 120 СК РФ устанавливается исчерпывающий перечень оснований, при которых прекращаются обязательства по уплате алиментов на содержание совершеннолетних детей в связи с обучением. При этом основания, предусмотренные пунктом 1 и пунктом 2 статьи 120 СК РФ, в этот перечень не включаются. В то же время пункт 3 носит по отношению к пунктам 1 и пунктам 2 статьи 120 СК РФ характер специальной нормы.

• Таким образом, можно сделать вывод, что, например, смерть лица, получающего алименты, или лица, обязанного уплачивать алименты, являющиеся основаниями для прекращения алиментных обязательств согласно пункту 1 и пункту 2 статьи 120 СК РФ, в случае с алиментами на содержание совершеннолетних детей, де-юре, не повлекут за собой прекращение алиментных обязательств.

• В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что Конвенцией о правах ребенка установлено, что родитель(и) или другие лица, воспитывающие ребенка, несут основную ответственность за обеспечение в пределах своих способностей и финансовых возможностей условий жизни, необходимых для развития ребенка. Представляется, что ссылка на Конвенцию о правах ребенка в контексте рассматриваемого законопроекта некорректна, поскольку в соответствии со статьей 1 части I указанной Конвенции ребенком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста, если по закону, применимому к данному ребенку, он не достигает совершеннолетия ранее. Таким образом, обеспечение условий жизни, необходимых для развития совершеннолетних детей, не входит в предмет указанной Конвенции.

• В пояснительной записке к законопроекту в качестве обоснования для введения обязанности родителей по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением указывается обязанность родителей обеспечить получение детьми общего образования, предусмотренная пунктом 2 статьи 63 СК РФ. Вместе с тем согласно части 4 стати 10 федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее – закон об образовании) к уровню общего образования относятся: дошкольное образование, начальное общее образование, основное общее образование, среднее общее образование.

• Среднее профессиональное образование и высшее образование в соответствии  с частью 5 статьи 10 закона об образовании относятся к уровню профессионального образования.

• В свою очередь, законопроектом предусмотрено распространение обязанности по содержанию совершеннолетних детей в связи с обучением на случаи, когда получателя алиментов получает образование не только на уровне общего образования, но и на уровне профессионального образования. Это противоречить пункту 2 статьи 63 СК РФ.

• В пояснительной записке к законопроекту указывается, что учитывая действующие образовательные программы и стоимость обучения по очной форме в образовательных организациях, многие совершеннолетние трудоспособные дети оказываются в затруднительном положении и не могут без собственного дохода самостоятельно реализовать право на образование, в связи с чем нуждаются в поддержке родителей. Вместе с тем согласно части 3 статьи 5 закона об образовании в Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования в случае получения гражданином образования данного уровня впервые.

• Таким образом, представленная в пояснительной записке информация о невозможности в Российской Федерации самостоятельно реализовать право на образование лицами, не имеющими собственного дохода, не соответствует действительности и не может служить в качестве обоснования для принятия рассматриваемого законопроекта.

• В пояснительной записке отмечается, что рассматриваемый  законопроект разработан в рамках проведения в Российской Федерации Года семьи и направлен на реализацию государственной политики в сфере защиты семьи, сохранения традиционных семейных ценностей. Вместе с тем, представляется, что данный законопроект будет иметь обратный эффект, так как создаст дополнительные финансовые предпосылки для разрушения семей. Кроме того, законопроект будет препятствовать сохранению и развитию традиционных ценностей, предусмотренных пунктом 5 указа Президента Российской Федерации от 9 ноября 2022 г. № 809 «Об утверждении Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей».

• Принятие закона будет способствовать инфантилизации молодежи и негативным образом повлияет на психологическое состояние молодых людей в возрасте от 18 до 23 лет.

• В законопроект имеется значительное количество юридико-технических недочетов. В частности, формулировки отдельных норм не соответствуют Методическим рекомендациям по юридико-техническому оформлению законопроектов (2021), утвержденным Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации.

Показать полностью
10

Ответ Zebroidx в «Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект»16

В законе нет такой нормы, что если мужчина не хочет детей он не может заставить сделать женщину аборт и часто беременность это инструмент манипуляции.. Были и случаи и обманом женщины беременность получали.

В моем случае когда я узнал что у нас будет ребёнок я был с ней от начала беременности до 5 лет и заднюю не включал. Просто она полюбила другого, другой почему то решил что я угроза их отношениям и настаивал на моем удалении из их жизни.. Была и борьба и призыв к здравом смыслу.. И в итоге я сдался.. Отступил.. Конечно это было неправильно, но это смотря с какой стороны посмотреть. Теперь уже то что сделано не вернуть..

9785

Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект16

Я не видел своего ребёнка с пяти лет. По непонятной для меня причине меня полностью исключили из её жизни. Однако алименты я исправно платил все эти годы. В этом году ребёнку исполняется 18 лет. Лично я уже не испытываю к ней отцовских чувств, да и, думаю, она тоже. Скорее всего, она даже не знает, что у неё есть отец.

И теперь возникает вопрос: зачем мне продолжать платить взрослому человеку, который для меня совершенно чужой?

Это им ещё и конституцию придётся менять. И там так много подводных камней с юридической точки зрения.

Если против алиментов до 23 лет нажми плюс.

Такой законопроект — это, лучшая реклама контрацепции.

Алименты до 23 лет, продолжают толкать этот законопроект
Отличная работа, все прочитано!