Ответы к посту
Его можно бить...
5022

Продолжение поста «Его можно бить...»

Полагаю, можно сказать, что мы победили.
Операция "Пикабу против травли школьника в Копейске" прошла успешно.

Рассказываю.

Сопровождаемый ребенок 6 апреля вернулся в школу.
Друзья были ему рады. Остальные отнеслись спокойно.
Двое нападавших ранее ребят подходили поговорить на тему, может ли сопровождаемая семья забрать заявления, так как это приводит к проблемам, но тоже всё спокойно.
И это то, чего мы добивались в первую очередь.

Пикабушники, которые своей активностью (следили за историей, ставили плюсы, писали комментарии) поддерживали меня и родителей ребенка, большое вам спасибо.
Ваш вклад ощутим.
Громадное спасибо тем пикабушникам, кто не только поддержал в комментариях, но и направил обращения в ведомства по предложенному в прошлом посте шаблону.
Такое же громадное спасибо тем, кто прислал мне на почту контакты знакомых, работающих в СМИ.
Даже если вам прислали вот такой короткий ответ (поделился пользователь @SergeyVM в комментарии #comment_389386706), мы почувствовали эффект от направленных обращений.

Продолжение поста «Его можно бить...»

В общем, сопровождаемым родителям дали понять, что уже вся страна знает об истории, и в городском округе все заинтересованы в разрешении возникшей проблемы.
После чего всё стало налаживаться.
(Между тем, я по-прежнему не считаю огласку обязательным и однозначно полезным инструментом. Она требует очень большого ресурса внимания, может привести к встречным нападкам и обвинениям в СМИ и пабликах – и всё это еще нужно уметь отбивать. В этой истории мы с таким столкнулись. Постараюсь в будущем написать отдельный пост о том, как аккуратно работать с оглаской.)

Неравнодушные профессиональные взрослые, способные решать проблемы оперативно, наконец появились (как я писал ранее, по моему мнению, именно это было недостающей частью пазла).
Поддержку семье оказало и руководство полиции Копейска.
Сотрудники Управления образования поддерживали.
И отдельно выделю поддержку, оказанную начальником Отдела по обеспечению деятельности Уполномоченного по правам ребёнка в Челябинской области в Челябинской области. Стало ощутимо проще решать проблемы после его визита и знакомства с сопровождаемой семьей.

Родители агрессоров – тут ситуация неоднозначная.
Несколько родителей извинились, и видно, что они заинтересованы в исправлении ситуации.
Большинство же защищают своих детей. Доходит до того, что некоторые даже заявляют, что все представленные доказательства (аудиозаписи и видео, снятое школьными камерами) – монтаж и подделка, а их дети не виноваты. Напоминает сильно затянувшуюся стадию отрицания.
Я по-прежнему не считаю хорошей стратегию пытаться решить проблему травли ребенка через попытки обратиться к родителям агрессоров. (Некоторые пользователи в комментариях уточняли этот момент.)

Раз коснулся темы неэффективных стратегий, упомяну еще, что сопровождаемым родителям предлагали отдать ребенка в секцию бокса (и даже заранее договорились об этом с тренерским составом).
Я тогда высказался против по следующим причинам:
1. А смысл? Мы же и так подвели к тому, что драк больше не будет. Полиция, школа, администрация городского округа в этом с нами солидарны.
2. Сопровождаемый ребенок ранее получил сотрясение мозга. Занятия боксом, при всём моём уважении к этому виду спорта, ему сейчас на пользу точно не пойдут. Нужно выбирать другой вид спорта (чтобы и интересно было, и физическое развитие, и дисциплина, и возможность завести новых друзей).

Агрессоры – пока всё спокойно, никак себя не проявляют.

С учителями тоже сейчас никаких проблем нет, давления на детей сопровождаемой семьи не оказывают.

Это не конец истории еще.
В частности, впереди 2 суда: будем добиваться отмены привлечения сопровождаемого отца к административной ответственности по ст. 5.35 КоАП РФ (напомню, там инспекторы ПДН действовали неправомерно, за что их уже привлекли к дисциплинарной ответственности, как указано в письме от ГУ МВД по Челябинской области) и отмены постановки сопровождаемого ребенка на учет в полицию.
Посмотрим, может, еще что будет.

Моё ощущение: это была, возможно, самая сложная антибуллинговая история, которую я сопровождал как волонтер.
К тому же она целиком (как в социальном реалити-шоу) была показана на Пикабу в виде серии постов.
Это не должно вас отпугнуть, если вы в какой-то момент будете думать, как помочь какому-либо школьнику или студенту решить проблему с травлей в учебном заведении.
Имейте в виду, что большинство историй решаются очень легко, если соблюдаете технологию и просто следуете инструкциям, которые я неоднократно публиковал в своем профиле.
В некоторых историях есть сложные факторы и/или сопротивление администрации учебных заведений. Если чувствуете, что нужна помощь, пишите на почту bat9955@rambler.ru, мы с командой волонтеров проконсультируем вас или даже сопроводим (указывайте город в письме, пожалуйста, и не пропадайте во время переписки, тогда мы будем считать вас прекрасными сопровождаемыми).
И вот мы видим, что даже с самыми сложными историями, где приходится противостоять в том числе инспекторам ПДН, можно справиться. Технология работает.

Добавлю, что видно, началось оздоровление некоторых процессов.
Чуда, конечно, ждать не приходится и полного изменения в системе. Но я уверен, что, если кто-то в Копейске сейчас столкнется с травлей в школе и семья захочет эту проблему решить правовыми методами, к ним совсем иначе отнесутся и в администрации, и в полиции, чем до описанной истории.

Показать полностью 1
8

Ответ SergeyVM в «Его можно бить...»

Как вы относитесь к созданию интерактивной карты населённых пунктов России (то есть сайта), где красным цветом будут отмечаться преступления против детей (например, случаи школьной травли), а оранжевым - где чиновники тормозят решение проблем, перепосылая бумажки между ведомствами?

2

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

А помните была эпопея с фильмом "Левиафан", где потом даже ездили в Териберку и доказывали, что не все так уныло и безнадежно? Автор навалил чернухи и опорочил поселок. Может там и правда лишнего дали.

Ну дак а вот он. Собственной персоной. Почти во весь рост.

Левиафан.

36

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Вообще слежу за ситуацией с первого поста, переживаю. Напишу ответным постом, так проще. По совету @ChelovkzKemerova, обратился в администрацию Челябинской области с вопросом о том, что происходит, какие меры предпринимаются и будут ли наказаны виновники травли и чиновники, не предпринимающие своевременных мер. Отправлял через сайт Госуслуг, обращение приняли, но направили в Минобр Челябинской области, затем начали спускать вниз по инстанциям, в принципе это нормальная ситуация и не является волокитой или забюрокрачиванием процесса (по крайней мере на данном этапе):

сначала в Администрацию Копейского г.о.

сначала в Администрацию Копейского г.о.

далее в Управление образования адм. Копейского г.о.

далее в Управление образования адм. Копейского г.о.

ну, и видимо финишный орган - Муниципальное учреждение

ну, и видимо финишный орган - Муниципальное учреждение

Конечным получателем назначили некое Муниципальное учреждение, надо посмотреть, что у него за полномочия, может @ChelovkzKemerova, или @Rinann, знают?

В любом случае в течение 30 дней они должны дать ответ, причем не только мне, но и инстанциям, которые им это письмо спустили, посмотрим...

Пост без рейтинга, не ради хайпа, просто если есть возможность помочь в такой ситуации хоть немного, надо это сделать. Кстати, каждый может написать запрос в прокуратуру (не выше Челябинской областной, они все равно будут спускать в низ в копейскую прокуратуру, но на них останется контроль исполнения), в МВД, в Следком (еще раз, спросить, что там, как там). В данной ситуации массовая огласка, в совокупности с гринмейлом (веерная массовая рассылка писем) должны сыграть свою роль.

И еще, @Rinann, дам неправильный совет (раньше его уже давали): отдайте сына на бокс или кикбоксинг. Что Вы этим достигнете:

1.Когда ему поставят удар и он научится драться в ринге, от него будет исходить другая аура: изменится взгляд, появится уверенность в движениях, он будет не просто отбиваться на адреналине, а расчетливо сражаться - это заставит многих отступить (такое может только толпой, а по одиночке в массе своей ссыкло).

2.В клубе у него появятся единомышленники, может быть друзья, которые смогут за него заступиться.

В целом - удачи, ПАЦАНУ ОТ МЕНЯ ПРИВЕТ, как получу ответ - отпишусь.

UPD: а вот теперь началась хуйня, заявление стали футболить туда-сюда((((

МУ вернуло обращение в Управление образования адм. г.о. Копейска

МУ вернуло обращение в Управление образования адм. г.о. Копейска

В связи с тем, что это уже не похоже на решение проблемы, а скорее на начало партии в пинг-понг, что меня задело, решил сопроводить свое сообщение письмом на электронку Упробра:

Ну, будем посмотреть, как говорится...

Показать полностью 5
44

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Самое интересное тут, что школы похоже, везде, одинаковые.

Моя дочь учится в школе в США. И, как то, во время ланча, она увидела как двое девочек задирают третью. Причем не просто задирают, а словесно унижали, отобрали ранец и начали в нее же кидаться содержимым ранца и попали чем-то тяжелым в голову, рассекли бровь.

Как она говорит, такой конфликт не в первый раз и именно с этими двумя асоциальными девочками.
Дочка сразу, как начался конфликт, начала снимать на телефон то, что происходит и подошла с ним (продолжая снимать) и сказала тем двум, чтобы она уебывали оттуда прекратили. Те, как ни странно, прекратили, но девочке-жертве пришлось идти в медкабинет.

Дочка дома нам все это рассказала и поделилась, что те две девочки и ее тоже, бывает, задирают. На следующий день супруга с дочкой поехали в школу, поговорить с директором, или с кем-то там по воспитательной работа, я хз )))

В общем, смысл диалога был такой:
- Да они же деееети, они так балуются
- Хуясе Ничего себе балуются, такое не в первый раз + оскобрбления + в последний раз человеку в медпункт пришлось обращаться

- Да это все преувеличение, та девочка сама, наверное, неуклюжая, стукнулась, а потом решила на этих двух все свалить

- Да-да-да... Хорошо чешете. А у нас есть видеозапись всего этого инцидента. Наша дочь засняла этот конфликт.
- ВАША ДОЧЬ ПОЛЬЗОВАЛАСЬ ТЕЛЕФОНОМ В ШКОЛЕ!???!! ОНА ЗНАЕТ, ЧТО ЭТО ЗАПРЕЩЕНО! МЫ СЕЙЧАС ЕЙ А-ТА-ТА ДЕЛАТЬ БУДЕМ!!!!!1адин-адин
- =-O (эмоция охуевания)... Ну... не хотите по хорошему, значит будет по плохому. Завтра это видео будет в рейонном департаменте образования.
- Падажжи дарагая, зачем сразу департамент, не надо департамент, все решим сейчас.
- Решайте

В общем, через несколько дней вопрос решился. Я уже точно не помню, либо они стали себя хорошо вести, либо их вообще исключили (такое возможно, если в школу ты попал по лотерее, не по месту жительства)

Показать полностью
44

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Мы живём в мире, где дети - жестокие мрази. Понял я это в первом классе(2001 год) . Когда в середине учебного года к нам в класс перевели ребёнка из семьи алкашей. В первую неделю его пребывания в нашей школе я, как и многие другие, встречал его ударом ноги. После того, как моя нога достигла цели, во мне возникла мысль: "А какого собственно хуя я делаю? Зачем и главное за что мы все так к нему относимся?" После этого я, конечно, никогда не занимался такой хуйней, но к сожалению, задуматься об этом было суждено только мне, и остальные "сильные" ребята продолжили свою травлю. При этом с сильными ребятами я бы на хороших отношениях, хоть и не поддерживал их травлю слабых. С того момента я принял решение защищать слабых по мере возможности. Само собой я не мог в открытую противостоять всему обществу, потому что был не иллюзорный шанс "зашквариться", защищая "зашкваренного". Поэтому если я видел, как кто то один начинал буллить слабого, я мог легко отвлечь его, начиная с ним в шутку драться. Благо драться в шутку со мной было интереснее, чем бить слабого. Или мог тут же подойти сказать "пошли в столовку" . В общем защищал, не защищая напрямую. Такую скромную защиту слабым я обеспечивал до самого окончания школы, то есть до 11 класса. Не знаю сильно ли я облегчил жизнь этим ребятам, но пришлось им явно не легко. Школа кстати, вообще практически не реагировала на травлю, предпочитая не выносить сор из избы и ограничиваясь "погрозить пальцем". Поэтому защиты в то время им и правда искать было негде. Сейчас, в 33 года у меня есть какое то понимание, как избежать таких ситуаций со своим ребёнком. И к этому нужно готовить ребёнка сильно заранее. Отпуская ребёнка в новый коллектив, например в школу, надо уже быть готовым к худшему. Моему сыну три года. В пять лет я точно отправлю его на единоборства(сам занимался тайским боксом). Будет он хотеть заниматься или нет, но он будет этим заниматься. Постоять за себя и за своих близких - это базовая необходимость в нашем мире. Плюс ко всему хороший тренер будет прививать дополнительно правильные ценности( в дополнение с нашему воспитанию). Ещё один плюс, это не иллюзорный шанс, что у него в группе будут тренироваться старшаки, которые будут учиться в одной школе с моим сыном. А на фоне знакомства в зале, можно найти и защиты в школе у них. Ну и самое главное. Язык ребёнка должен быть подвешенном больше, чем у оппонента. Для этого нужно учить логически рассуждать с малых лет. Например в моем детстве дети выебывались телефонами или дорогой одеждой. И эти выебоны я разбивал аргументами, типа "ты гордишься тем, что купили тебе родители? Твоя то заслуга где в этом? Что ты сам сделал для того, чтобы гордиться этим?" Ну и это самый малый пример. Жёсткий ответ словами по факту в обществе бьёт так же жёстко как хук с правой. Надеюсь все это поможет нам пройти этот сложный период жизни под названием школа.

Показать полностью

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Я юрист по образованию, не по жизни. И мне не совсем понятны эти юридические тяжбы с органами и школой по поводу конфликтов.

Пытаюсь мысленно "примерить" на себя такую ситуацию. И не понимаю, как пацан всё это терпит.

Будь я в такой же ситуации, которую не решить физически, на месте ученика, то наверное бы требовал перевода в другую школу... чем дальше - тем лучше.

Мне кажется, это единственное, чем могут помочь родители.

Ну и занятие нормальным пацанским видом спорта, позволяющим давать сдачи. Заодно и свой коллектив появится.

А фамилии обидчиков наверное я бы не афишировал, а держал в своем списке до лучших времен... Да, никому не советую, никого не призываю ни к чему. Чту УК и КоАП. И эти самые ваши ценности традиционные чту.

Считаю, что выставление себя жертвой жестко бьет по самооценке, характеру, уверенности подростка. Подумайте, как он будет с этим жить во взрослой жизни....

Я не хочу сказать, что такая ситуация нормальная. Однако +/- такие отношения присутствуют почти везде....Просто об этом не пишут и всячески пытаются заминать ситуации, не отвечающие норме. А многие подобные конфликты просто оказываются вне информационного поля, потому что стороны сами их разрешают, без привлечения посторонних...

Я помню, как в детстве, в 90-е мы приехали из лихого Забайкальского края (тогда еще Читинская область) в Саратовскую обл. Тихий спокойный городок. Все местные практически. Всё замечательно должно быть, казалось бы.... Из "понаехов" в классе разве что мы с братом, да и то русские, кстати. Однако, "местные-местные" в школе нас особо не жаловали.

Ты приезжаешь (не в самом начале учебного года) и тебя встречают как не своего (это мое личное восприятие). Прекрасно помню, что лично меня ни раз называли черножопым и иными непечатными словами. Отвечал кулаком в морду, если мог догнать. От тех, кто ходили толпой или были старше - приходилось убегать.

С кем-то дрались бывало 1 на 1. Кстати, все, с кем дрался, после оказывались друзьями, независимо от от исхода. Есть такая особенность отношений в пацанских коллективах: когда видят, что ты готов физически ответить - начинают уважать и принимать за своего, даже если не получилось победить.

Вот так постепенно начали уважать. С 6 кл занялся боксом - уважения прибавилось, как ни странно. Подозреваю, что если бы не отвечал физически и мама активно бегала бы разбираться - то мог бы назвать себя жертвой и травля стала бы постоянной.

Ни раз приходилось наблюдать со стороны, как человека "травят" просто так, потому что он не может физически ответить или язык не очень "подвешан". Постепенно коллектив агрессоров пополняется, в том числе и слабаками... Я так понимаю, слабаки как-то пытаются компенсировать свое чувство неполноценности, если можно так выразиться.

Девочки присоединялись к травле тоже, причем некоторые очень активно. Среди стукачей они были лидерами. Правда, иногда и под горячую руку попадали... Так сказать, побочный эффект участия в травле.

Со стороны педагогов лично я никогда никакой поддержки не видел. Как мне кажется, они склонны были поддерживать всяких лояльненьких приспособленцев и жертв. Точнее, некоторых жертв, которые сами нарывались обычно на грубость. Ну и стукачей (да, была и такая категория).

Людей с чувством собственного достоинства, личным мнением и готовностью защищать себя физически учителя не любили, за исключением разве что физрука...

Не думаю, что сейчас что-то изменилось. Разве что юридически подкованных стало больше.

А в целом раньше уважали физическую силу, социальные навыки и бабло. И сейчас тоже это уважают.

Если соц. навыки не особо развиты, то остается развиваться физически наверное. И наоборот.

Зачем добиваться правды/справедливости здесь и сейчас, я не понимаю.

Показать полностью

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Очень впечатляющий разбор ситуации, здорово, что есть неравнодушные взрослые, готовые защищать чужого ребёнка.

НО...разбор очень однобокий!!! Вы предельно подробно расписываете позицию ОДНОЙ стороны. Для того, чтобы разобраться и объективно оценить ситуацию и найти причину конфликта нужна такая же подробная позиция оппонентов. Кроме того, вы почему-то не пишете о своих попытках найти первопричину конфликта. Обе стороны, судя по тексту поста используют "тяжёлую артиллерию" в обоюдных обвинениях по чувствительным темам: вы говорите про "АУЕ", оппоненты о "СВО и свастике". Если ситуация вышла за пределы школы, если пишутся постоянные заявления в различные инстанции, причём обеими сторонами, то вызывает некоторое удивление, что до сих пор не была проведена так сказать "очная ставка" - вы по крайней мере об этом не пишете.

Вы правильно поднимаете вопрос о мягкотелости педсостава и всей структуры образования в целом. И даже их юридически выверенный, пусть и не без огрехов, ответ лишь подтверждает ваш тезис. Но проблема, как вы писали системная:

  1. Школа не занимается воспитанием и обучением, она ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГИ. Это очень важный вопрос и формулировка, описывающая процесс, предельно важна! Если говорить открыто, то конечным, желаемым результатом в процессе воспитания и образования, является социализация и подготовка детей к взрослой жизни, выпуск их с необходимым багажом знаний и способностью быть полезным и адекватным членом общества. Если же говорить об услугах, то их основная цель - доход и отчёты с "красивыми" цифрами. Я не говорю о конкретном педагоге, который действительно передаёт знания и по мере возможностей и разумения пытается социализировать ребёнка.

  2. В образовательных учреждениях, по моему разумению, существует "конфликт поколений" педагогических работников. Те кто сам учился или начал работать при советской системе образования с её императивами и те кто её уже не застал. А они отличаются кардинально, достаточно ознакомиться с учебниками методическими материалами для студентов педвузов тогда и сейчас. Зачастую это вызывает когнитивный диссонанс как в коллективе, так и у школьников. Простой пример: "жёсткая математичка" под 60 способная выстроить образовательный процесс в классе так, что даже самые конфликтные и недисциплинированные школьники будут вовлечены или как минимум не мешать остальным и молодой специалист, которому сложно перенять опыт старшего поколения, потому что в ВУЗе его учили другому.

  3. На школе, согласно законодательству, висит огромное количество обязанностей. Но вот механизмов и инструментов по разрешению именно конфликтов у них нет от слова совсем. Кроме бесед в увещевательном стиле. Школа не имеет право наказывать, применять какие-либо меры, поскольку им ЗАПРЕЩЕНО такое отношение. Показательно, что в ДепрОбрах вы просто не найдёте жалоб педсостава на учеников (жалуешься - значит не справляешься; это твоя вина, что не смог "найти общий язык"). И даже если каким-то образом информация о конфликте в школе попадёт в контролирующие инстанции и проверка выяснит правоту педагога, виновной стороне (самому ребёнку, его семье) практически ничего не будет. Педагога можно оболгать, сломать ему жизнь и карьеру и потом просто сказать #яжемать или "я так видела конфликт со своей стороны", "я защищал своего ребёнка", "извините"! А вот жалобами на школы и учителей архивы завалены. И главное по каждому надо обязательно провести проверку, дать ответ, вытрепать нервы проверками, комиссиями и т.д. Это не значит, что нет педагогов наплевательски относящихся к своей миссии "нести доброе и вечное", но система неравновесна по-умолчанию.

  4. Родители, считающие что им "все должны, потому что они платят налоги". И таких выросло уже не одно поколение. Это не значит, что они все такие - НЕТ! Но факт остаётся фактом - позиция, что "я работаю от темна до темна и мне некогда заниматься воспитанием и образованием, для этого школа есть" очень распространена. Плюс то, о чём писал в п.3 - при возникновении конфликтов в школе чаще всего используют угрозы: "я на вас жаловаться буду", "мой ребёнок этого не мог сделать - он не такой", "это вы не справляетесь - у нас дома всё нормально и мой сын/дочь так себя не ведут". Редко кто подходит к выяснению и разрешению конфликтов объективно.

  5. Отсутствие идеологии в государстве. Когда общество объединено общими целями, педагогу намного проще начать строить из вчерашних детсадовцев дружный коллектив без конфликтов. Когда ребёнок испытывает когнитивный диссонанс от того, что ему преподают в школе, говорят дома родители (или он слышит их разговоры), что он видит в фильмах или читает в Интернете, это не способствует, а зачастую препятствует воспитательному процессу школы.

  6. Глубокое укоренение религии. Когда нет разделения по этому признаку, как показывает практика СССР, огромному количеству конфликтов даже не на чём возникать. Это не значит, что религия отсутствовала в жизни граждан СССР, но она была чем-то устаревшим, малозначимым и главное отделённым от государства. Сейчас религия лезет во все сферы, включая школу, причём некоторые конфессии делают это очень агрессивно.

Поэтому считаю, что для прекращения этого конкретного конфликта нужно понимание причин его возникновения и совместная работа всех, включая родителей. Практически в любом конфликте виноваты обе стороны или, как минимум, кто-то больше, кто-то меньше, но не 100% только одна сторона.

Желаю вашему сопровождаемому ребёнку пройти это испытание и чтобы у него всё было хорошо!

Показать полностью
4951

Продолжение поста «Его можно бить...»

Продолжение истории о травле ребенка в Копейске.
Без рейтинга – поднимите в топ, нужна огласка.

Кратко: Взрослые (ПДН, школа, другие) подвели ребенка. И продолжают подводить.
То, как они сейчас решают проблему, не сможет её решить.
Всё указывает на то, что в Копейске Челябинской области (а может и во всей области) есть серьезная системная проблема в плане работы органов профилактики.
Сам ребенок сейчас переведен на дистанционное обучение, так как травля никуда не делась (просто отрицают, что она есть).
На ТВ вышел новостной сюжет об этой истории.
Ситуация возмутительная и требует еще большей огласки.

Предупреждение 1. Утверждения заявлены сильные, аргументация будет исчерпывающей.
Предупреждение 2. Моя позиция может отличаться от позиции родителей сопровождаемого ребенка (так, например, родители хорошо отзываются о начальнике отдела КДН и ЗП, а я выступлю с критикой и заявлю о несогласии по принципиальному моменту). Мне проще в этом плане говорить открыто, тогда как родителям желательно сохранять хорошие отношения с чиновниками.

Большая просьба: будьте интеллигентны в комментариях.
Несмотря на то, что ситуация возмутительная, пожалуйста, находите возможности выразить свои эмоции без оскорблений. Не уподобляйтесь комментаторам в пабликах Копейска, которые после постов от учителей присоединились к травле ребенка (это отдельная история, тоже дальше расскажу).

Поехали.


Первое.

Давайте уже познакомимся с некоторыми героями истории.
11 марта 2026 г. на местном 31 канале вышел новостной сюжет.
(На видео только сопровождаемый ребенок и отец, мама в день съемок была в отъезде по работе - небольшая командировка, которую не получилось перенести.)

Ссылка на ролик (на сайте 31 канала без рекламы, в отличие от Rutube):
https://31tv.ru/novosti/394592/

Версия на Rutube:
https://rutube.ru/video/4021e8bcffb841e38190bff9ce8b9435/

И давайте сразу расставим все точки над и, отдать ребенка в секцию бокса здесь не решение (что активно предлагают некоторые комментаторы).
Парень духовитый, всегда старался отбиваться, когда на него нападали, но это не привело к прекращению нападений.
Нападающих всегда много, некоторые агрессоры старше и крупнее, и ведь не только детям нужно противостоять, травля происходит при косвенной поддержке ПДН и некоторых учителей (техника бокса против предвзято настроенных взрослых не поможет).
И тем более не нужно писать, что отец не может научить постоять за себя (точно знаю, что может). Просто это не решение, силы даже близко не равны.

Кроме того, семьи детей, которые ранее нападали за то, что ребенок "мусорнулся" (если кто не помнит, ранее мы писали, что в январе толпой избили до сотрясения мозга), сами на него стали писать заявления в полицию. Мол, морально подавляет, выражается нецензурной бранью.
Писать заявления – это их законное право, конечно. Но это также позволяет сделать вывод, что та сторона так и не поняла, что поступила плохо. Соответствующая работа по разъяснению не была проведена, проблема как была, так и осталась.

Насколько мне известно, заявление на сопровождаемого ребенка написала и мама одного из друзей нападавших.
Она сама является председателем "Движения первых" (российского движения детей и молодежи) в Копейске, имеет административный ресурс.
В заявлении указала, что сопровождаемый нами ребенок оскорблял её мужа, т. е. отца другого ученика, как участника СВО.
При этом её сын тоже проявил причастность к травле: в день, когда позже сопровождаемого мальчика изобьют до сотрясения мозга, подошел к нему на перемене, обозвал, затем толкнул так, что сопровождаемый уронил горшок с цветами. (При этом в других серьезных инцидентах её сын не наблюдался, семья пострадавшего ребенка на него заявление не писала, ситуация непонятна.)

В новостях также звучит, что в администрации Копейска уверяют, что травли нет ("Там нет буллинга, понимаете", - говорит начальник отдела КДН г. Копейска).
Я позже отдельно разберу, почему это не так, и почему такой подход является опасным.

Вообще ощущение, что вместо того, чтобы нормально заняться решением проблемы, её просто пытаются замять.

Второе.

Первыми взрослыми, которые подвели ребенка, были сотрудники ПДН.
Давайте я напомню список претензий у сопровождаемой семьи к инспектору, которая сначала занималась делом. Скопирую из поста мамы ребенка.
Список неполный (позже обнаружили еще нарушения, соответствующие жалобы направлены):

И вот результаты проверки ГУ МВД по Челябинской области от 18.02.2026:

В действиях сотрудников ПДН по г. Копейску выявлены факты ненадлежащего исполнения должностных обязанностей при проведении проверок по заявлениям, которые направляла семья. Сотрудники привлечены к дисциплинарной ответственности.

Почему инспектор стала себя так вести?
Насколько мне сейчас известно, один из агрессоров, о котором семья сообщила в первый визит в полицию, ранее состоял на учете, при этом именно этот инспектор занималась его делом.
Может, статистику не захотела портить, но тогда она усердно не находила его причастности к нападениям и всячески препятствовала родителям разобраться с ситуацией (направление на СМЭ не дала, и так далее).
Но очевидно, что семье агрессора о заявлениях сообщала, так как на сопровождаемого ребенка потом нападали, обозначая, что это за обращения в полицию.

Сейчас выяснилось, что сопровождаемого ребенка тоже поставили на учет. (Для разбирательств по этому поводу родителей даже не приглашали.)

Причина, по которой это сделали, возмутительна сама по себе. Инспектор ПДН (уже другая) сказала, что это из-за изображения нацистской символики, материалы сразу показать отказалась.
Но дело в том, что известно, что это рисовал другой ученик (в школе был эпизод, когда учителю отдали новый рисунок с этой нацистской символикой, взяли у другого ученика).
Разумеется, будем обжаловать, но этого вообще не должно было произойти.

--

Полагаю, что в ПДН есть и приличные люди.
Новый (уже четвертый) инспектор ПДН, которая сейчас занимается делом, производит хорошее впечатление. Вежлива, демонстрирует заинтересованность.
Но я думаю, что у неё тоже связаны руки в ситуации, когда оппоненты пользуются административным ресурсом, а коллеги ожидают проявления солидарности.

Третье.

Школа.
Тоже подвела и продолжает подводить ребенка.

На мой взгляд, Школа демонстрирует просто образцовые усилия, как переложить ответственность.
А меж тем, как сказали в новостном сюжете, на одного из педагогов уже заведено уголовное дело по ст. 293 УК РФ (Халатность).
И сейчас вы увидите, что это следствие имеющейся системной проблемы, а не случайность.

Вот официальный ответ Школы, который они прислали родителям на какое-то из обращений:

Юрист, который помогал директору составить этот ответ, сильно Школу подставил, полагаю.
Смотрите, утверждение, что Школа не является субъектом профилактики правонарушений несовершеннолетних, противоречит закону.
Ст. 14 (Глава II. Основные направления деятельности органов и учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних) Федерального закона N ФЗ-120 "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних" и ст. 5 Закона Челябинской области N 125-ЗО “О системе профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в Челябинской области” указывают, что в систему профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних входят государственные и муниципальные образовательные организации.

Образовательные организации обязаны поддерживать дисциплину (Школа пишет, что не могут).

Сотрудники образовательных организаций должны заниматься вопросами травли (буллинга) и возникающими в школе хулиганскими группировками.
Во-первых, потому что должны обеспечивать реализацию права на получение образования в безопасных условиях для обучающихся.
Во-вторых, потому что, с точки Закона об образовании (ст. 2 N 273-ФЗ),

  • Образование – единый целенаправленный процесс воспитания и обучения;

  • Воспитание – деятельность, направленная на развитие личности, [...], создание условий для самоопределения и социализации обучающихся на основе принятых в российском обществе правил и норм поведения на основе социокультурных, традиционных российских духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства, формирование у обучающихся  [...] уважения к  [...] закону и правопорядку.

А Школа всем этим не занимается.

--

Я уже писал в других постах, напомню и здесь. Дело не только в формальной стороне закона.
И не в моем или чьем-то желании возложить на педагогов доп. обязанности на ровном месте.
Дело в том, что школа – это важный институт социализации. Нельзя это игнорировать.
Каким бы замечательным не было воспитание в семье, если ребенок приходит в школу, а там, как в истории в Копейске, учитель публично высмеивает одноклассника, называя "ябедой", в уничижительной форме отзывается о решении проблем правовыми методами, ребенок начнет спокойно воспринимать, что дети начинают нападки на этого ученика. И даже если отправят в больницу со словами "мусорнулся", это может уже восприниматься как норма.
А может и сам присоединиться к травле.

Такие ситуации не редкость, есть даже книга на эту тему – "Травля: со взрослыми согласовано" (автор Светлана Моторина).

--
Что требовалось от Школы?
Во-первых, еще при первых обращениях родителей пострадавшего ребенка провести психологическое тестирование, изучить атмосферу в классе/школе, провести адекватные профилактические мероприятия с разъяснениями, что делать нормально, что делать категорически нельзя.
Во-вторых, точно не присоединяться к травле.

Тогда Школа просто отмахивалась (вот как в этом письме, мол, что мы можем, Школа не должна буллингом заниматься).

Сейчас активно выступает полноценным инициатором травли.
Посмотрите, что они написали в соцсетях:
https://vk.com/wall-83945325_17248 (Типичный Старокамышинск, пост от 22 февраля)
https://vk.com/wall-1627832_147563 (Старокамышинск Starkom47, пост от 23 февраля).

Осуждаются ли действия хулиганов, избивших ребенка до сотрясения мозга? Нет.
Осуждается именно попытка защитить ребенка семьи, реализуя своё законное право на обращения (согласно ст. 33 Конституции РФ, Федеральному закону "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" N 59-ФЗ, ст. 45 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" N 273-ФЗ).

Информация подана в искаженном виде. Много восклицательных знаков, нет подтверждающих документов.

Единственное, с чем мы в их публикациях полностью согласны: некоторые паблики действительно ошибочно указали, что ребенок до сих пор в гипсе и не посещает школу. (Гипс сняли через 2 недели, с больничного он вышел через 3 недели после нападения. В школу пошел сразу после больничного. Родители сопровождаемого ребенка связались с теми пабликами, которые так написали, они убрали этот текст.)

По поводу конфликтов в младших классах:
Было недопонимание с первым классным руководителем, которая открыто сказала родителям: "Я просто не люблю вашего ребенка". На что ей ответили, что не надо любить, для этого есть родители, надо вести себя как профессионал. В итоге, перевели ребенка к другому учителю.
О втором классном руководителе родители отзываются хорошо. Даже если и были какие-то проблемы с дисциплиной (ничего экстремального, мусорное ведро уронил, тряпку кинул), были на связи с педагогом, разбирались.

Не было провокаций ни в начальной школе, ни в 2024-2026 годах, за которые в течение года можно преследовать, бить, ломать вещи, отправлять в больницу.

По поводу драки в гардеробе 18.02.2026.
Ученик параллельного класса зашел в отделение раздевалки, предназначенное для класса, в котором учится сопровождаемый ребенок, шел целенаправленно к нему. Назвал «мусорская падла», ударил в грудь сопровождаемого ребенка, наш стал защищаться. Родители тогда мне написали, что в ознакомлении с видеоматериалами в школе им отказали.
Школа не первый раз необоснованно обвиняет пострадавшего ребенка, как в том же случае с изображением нацистской символики на листе бумаги.

"И это только малая часть всего, что происходит в школе с участием этого «затравленного» российского школьника."
Обесценивание проблемы, отрицание травли.

"Этот конфликт можно было разрешить в стенах школы, Педколлектив всегда готов к взаимодействию с родителями, но родители этого ребенка отказываются от диалога, предпочитая искать помощь и поддержку в различных пабликах, в частности Пикабу.ру"
Неправда. Родители изначально обращались в Школу. Устно, затем письменно.
Не дало никакого результата.
Ну и огласке дело предали только после очередного грубого нарушения со стороны ПДН.
Считаю, сейчас уже нужно до конца идти.

Четвертое.

К чему привела публикация поста от Школы?
Посмотрите комментарии. Взрослые люди, которые не видели никаких документов, стали писать про пострадавшего ребенка "гаденыш", "негодяй", "беспредельщик".
Подобные и даже хуже вещи стали писать в чате Старокамышинска.

И когда после февральских праздников мальчик пришел в Школу, он встретил целый шквал оскорблений от самых разных детей, включая старшеклассников. Вот такой результат информационной кампании, проведенной сотрудниками Школы, которые "добровольно взяли на себя обязанность блюсти безопасность" этого ребенка.
Действительно чувствуется, что они не знают, что школа по закону является субъектом профилактики.

При этом многие оскорбления были в форме околотюремных жаргонизмов (АУЕшные, если говорить прямо, напоминаю, что АУЕ-субкультура признана судом РФ экстремистской организацией и запрещена). "Мусорняк", "мусорская падла" – это еще относительно невинные вещи, по сравнению с тем, какие звучали.
Были и угрозы.
Было ощущение, что в Школе находиться теперь совсем небезопасно.

В тот же день старшая сестра сопроводила его домой, родители связались с УпрОбр и совместно приняли решение о переводе на дистанционное обучение.

--
Я хочу подчеркнуть, что у сотрудников Школы, разумеется, есть право публиковать информацию и свою позицию в Интернете. И даже взывать к эмоциям, используя много восклицательных знаков.
Но публикация недостоверной информации, обвинение жертвы, осуждение стратегии решения проблемы правовыми методами – это такая же часть проблемы, как незнание важных вещей из законодательства или допущенные нарушения во время работы.

Пятое.

Мало моих доводов?
Давайте посмотрим, что пишет прокуратура Копейска, которая проводила проверку
(ответ от 05.03.2026):

К сожалению, у меня есть фото ответа Прокуратуры только в таком качестве/ракурсе

Лаконично сообщают, что в адрес ПДН и Школы внесены представления об устранении нарушений федерального законодательства и принятии мер по недопущению подобных нарушений впредь.
Т. е. нарушения прокуратура признает.

Подождем информацию об актах прокурорского реагирования, которую направят позже.
А также сделаем запрос, какие именно были обнаружены нарушения. Есть ощущения, что не все, учитывая сложность ситуации и позицию Школы.

Для тех, кто считает, что так не бывает, чтобы против одного ребенка все ополчились, еще и заявления стали писать.

Ситуация, на самом деле, довольно распространенная, к сожалению.
Буквально на днях были публикации о школьнице из Краснодара, ставшей жертвой преступления со стороны несовершеннолетнего парня.
Особенностями ситуации стало: 1. учителя, просившие не подавать никаких заявлений, мол, это лишняя шумиха и все забудется, 2. сверстники, которые устроили пострадавшей девушке настоящую травлю.

Да даже Копейск покидать не нужно, чтобы найти аналогичные истории.
Вот, например, история 2022 года:
https://yandex.ru/video/preview/2171600133883176076
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ona-sdohla-poshli-domoi-v-kopeiske-shkolniki-zhestoko-izbili-devyatiletnyuyu-devochku/
Все так же не хотят работать, стремятся замести под ковер, давят на семью пострадавшего ребенка, пишут встречные заявления, учитель относится к ситуации с безразличием, найдя ребенка без сознания, и, конечно, "жертва-сама-виновата".

Шестое.

В новостном сюжете Светлана Викторовна Монова, начальник Отдела комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав г. Копейска, говорит, что там нет буллинга, там нет травли, там есть конфликт.
И я не понимаю, как это возможно.
Мальчишка больше года страдает от нападок сверстников. Нападавших много и это не всегда одни и те же ученики.
Ребенок на камеру говорит, что в школе его обзывают, могут пнуть, могут плюнуть.
Помимо АУЕшных высказываний (АУЕ-субкультура является экстремистской организацией и запрещена в России), ребенку постоянно говорят, что живет в канаве, в бомжатнике, в мусорке  и т.д.

Давайте предметно, что такое травля.
И наши, и зарубежные исследователи выделяют следующие ключевые признаки травли (буллинга):
- Намеренность,
- Неоднократность (от 3-х актов направленной агрессии),
- Физическое и психологическое насилие,
- Неравенство сил,
- Закрепленные роли агрессоров и жертвы,
- Воздействие на статус как цель действий (стремление или унизить, или удержать статус в нижней части иерархии социальной группы, это необязательный, но тоже характерный признак).

И у нас тут 100 % попадание.

Более того, это травля, согласованная со взрослыми. И ребенок из-за буллинга и атмосферы в школе на дистанционное обучение перешел.

И вы никогда эту проблему не решите, отрицая факт того, что это травля.
Потому что она гораздо глубже и больше, чем кажется (чем хотят признавать).
В Школе не просто нарушения законодательства, они буквально базовые вещи не знают и утверждают, что с них не нужно спрашивать, так как они якобы не субъект профилактики правонарушений несовершеннолетних, дисциплину поддерживать реальными средствами не располагают, фактами буллинга и хулиганскими группировками в школе заниматься не должны (это не мои слова, перечитайте ответ Школы).
Ну, наверное, если во всё это искренне верить, действительно можно решить, что к ним на ровном месте пристали и что-то от них хотят.

Происходящее – не случайность, а закономерность при сложившейся культуре в копейской системе образования.

Просто медиация – низкоэффективная технология, если сторона агрессоров остается убеждена, что действовали правомерно.
Должно быть наказание, должны проводиться профилактические беседы.
Должна быть действительная работа с педагогами, позицию которых нужно изменить на соответствующую законодательству.

--

Во всех хороших историях, где удалось легко справиться с травлей, были те, кого я называю неравнодушные профессиональные взрослые.

А в Копейске таких не обнаружилось.
Никто не взял на себя ответственность полностью скоординировать разрешение проблемы.
Нет человека (с именем, фамилией, должностью), которому можно позвонить, сообщить о новых нарушениях со стороны ПДН, например, и который в оперативные сроки поможет их устранить, приходится писать обращения и ждать 20-30 дней, пока среагируют.

А ведь нужно не просто на учет поставить агрессоров, но и учесть всю специфику ситуации: многомесячное неисполнение своих обязанностей сотрудниками ПДН, странную позицию Школы (и в части знания закона, и в части публикаций и натравливания на семью людей, и в части бездействия относительно травли и АУЕ (запрещенная экстремистская организация в РФ) на территории школы).
Нет этого, проще отрицать наличие травли.

Это я еще не написал, что на КДН и ЗП всё-таки приняли решение о привлечении отца пострадавшего ребенка к административной ответственности по ст. 5.35 КоАП РФ. Что возмутительно само по себе.
Сотрудники ведомств и образовательной организации бездействуют, ребенка отправляют с сотрясением мозга в больницу, а к административной ответственности привлекают родителя ребенка.
Будем обжаловать.
Самого ребенка тоже на учет поставили, напоминаю, тоже будем обжаловать, он не делал того, что ему вменяют.

--

И вроде есть неравнодушные люди, в том же УпрОбр, но не хватает им ресурса что-то сделать с ситуацией. Или как это объяснить?
Вот, например, есть начальница одного направления в УпрОбр, родители очень хорошо о ней отзываются, я тоже чувствую к ней симпатию.
Когда 14 марта домой к семье пришли инспекторы ПДН составлять протоколы на отца по ст. 5.35 КоАП РФ (мать ребенка писала об этом в своем посте), родители позвонили этой начальнице. Она сказала, что, конечно, нужно обжаловать и поддерживала их. Но в итоге всё равно дошло до КДН, члены которой проголосовали за привлечение отца к ответственности.

Не решить проблему с таким подходом. Только декорации можно создать, что травли/проблемы нет, просто конфликт.

--

Что еще?
Я не буду утверждать, что ребенок ангел.
Если его называют "тупорылым", он в ответ называет агрессора "тупорылым". Если ему наносят удар, он бьет в ответ. А что еще делать, если взрослые, кто должен был решить проблему, бездействуют и отрицают травлю?
Уж, простите за нескромность, при всей моей интеллигентности я на его месте точно так же бы отвечал, потому что какие еще у мальчишки тут варианты?

И считаю неправильно привлекать его сейчас к ответственности, из-за того что взрослые бездействовали, а ему приходилось отбиваться.

Насколько эта ситуация и проблема вообще значимы?

Вообще значима, на мой взгляд.
Считаю, что достаточно, чтобы на неё и СМИ внимание обратили, и губернатор Челябинской области, и Министерство образования и науки Челябинской области.

Нарушения прав обучающегося на образование в безопасных условиях и травля само по себе очень плохо. Напомню, что, согласно исследованиям, травля приводит к негативным долгосрочным последствиям, при этом для всех участников:

Продолжение поста «Его можно бить...»

Тут признаки очень серьезной проблемы в системе профилактики.

И недавние новости из Челябинской области показывают, что иногда это может иметь летальные последствия:
https://www.ntv.ru/novosti/2971150/ (осторожно, на видео побои, которые наносят несовершеннолетние, жертва позже скончается в больнице)
Обратите внимание, претензии у подростков тоже своеобразные, "пацанские".

Для тех, кто в комментариях спрашивает, чем можно помочь.

Можно писать в соц. сетях администрации Челябинской области, Минобрнауки Челябинской области, Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка, Следственного Комитета РФ (выяснилось, на это обращают внимание) об этой истории, в том числе прикладывая ссылку на данный пост.

Желающие также могут написать обращение на имя губернатора Челябинской области и (копия) Светлане Викторовне Моновой, начальника Отдела комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав администрации Копейского городского округа Челябинской области, в котором могут сообщить, что о ситуации узнали из Пикабу и 31 канала, и дальше поинтересоваться:
1. Какие конкретно меры принимаются, чтобы хулиганы перестали нападать на ребенка?
2. Какие гарантии есть, что нападения снова не повторятся?
3. Почему так получилось, что нападения носят продолжительный характер (больше года), при этом дошло до сотрясения мозга, несмотря на наличие обращений семьи в полицию?
4. Почему в новостном сюжете "31 канала" от 11.03.26 г. начальник Отдела КДН и ЗП администрации Копейского городского округа Челябинской области утверждает, что происходящее не травля, тогда как травля есть, в инцидентах есть все признаки травли (буллинга):
- Намеренность,
- Неоднократность,
- Физическое и психологическое насилие,
- Неравенство сил,
- Закрепленные роли агрессоров и жертвы,
а сам ребенок (есть в том же новостном сюжете) сообщает, что в школе его обзывают, могут пнуть или даже плюнуть?
5. Почему пострадавшего ребенка и его семью привлекают к ответственности, при этом не учитывая специфику ситуации - бездействие сотрудников ПДН и Школы (прокуратура г. Копейска нашла нарушения, ГУ МВД Челябинской области при проверке выявили факты ненадлежащего исполнения должностных обязанностей сотрудниками ПДН)?
6. Почему администрация Школы сообщает родителям пострадавшего ребенка, что учебные учреждения не располагают реальными возможностями по поддержанию дисциплины
и что школа не может быть субъектом профилактики правонарушений несовершеннолетних? В то время, как согласно Ст. 14 Федерального закона N ФЗ-120 "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних" и ст. 5 Закона Челябинской области N 125-ЗО “О системе профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних в Челябинской области”, в систему профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних входят государственные и муниципальные образовательные организации.
7. Как вообще функционирует система профилактики правонарушений несовершеннолетних в Копейске, если один из ключевых субъектов до недавнего времени даже не знал, что является субъектом профилактики?
8. Кто конкретно ответственен за разрешение сложившейся ситуации относительно травли ученика со всей её спецификой?

Можно просить взять ситуацию под личный контроль, а также связаться с родителями пострадавшего ребенка для оказания им правовой и иной поддержки.
(Если кто предложит свои варианты обращения в комментариях, буду благодарен.
Можно еще добавить, что разобраться с системой профилактики правонарушений несовершеннолетних особенно актуально на фоне инцидента в Челябинской области, где пострадавший от побоев несовершеннолетних мужчина умер в больнице.)

--

Можно сообщать в СМИ. Телеканал RT, как я понял, показывал заинтересованность в освещении ситуации.

И, наконец, самые тактичные пользователи могут высказаться в защиту ребенка в пабликах Копейска. (Мы не можем запретить людям писать гадости, но мы можем аккуратно отвечать им, давать ссылку на пост с документами, не спорить, не нападать на школу – это только усилит желание защищать своих, просто призывать к корректному общению, не участию в травле, к спокойному изучению всех обстоятельств.)
Я хоть и возмущен, не хочу потопить Школу или что-то в этом духе.
Нам просто не оставили выбора, поэтому и огласка, но раз начали, теперь нужно говорить о ситуации открыто.
Тем более Школа сама начала информационную кампанию против семьи пострадавшего ребенка, важно тактично и аргументированно нейтрализовать негативные настроения.

В конце концов, это не только Копейска или Старокамышинска касается, подобные ситуации по всей стране случаются.

UPD:

Хорошие новости.

Вечером пришло новое письмо из ГУ МВД.

https://drive.google.com/drive/folders/1tuObudofh8sHqV52x07Z...

(картинками уже не могу прикрепить).

Там указано, что не только с нападавшими (просто удары, порча имущества) на сопровождаемого ребенка организована профилактическая работа, но и по части нападавших, совершивших общественно опасные деяния (позже дополнительно уточним, что сюда относится, кроме инцидента, приведшего к сотрясению мозга), будут направлены исковые заявления в суд с целью помещения этих агрессоров в ЦВСНП (Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей).

А еще дополнительно указано, что установлены нарушения закона в действиях сотрудников ПДН, виновные сотрудники привлечены к дисциплинарной ответственности.

Так, возможно, и со всей проблемой шаг за шагом разберемся.

Показать полностью 13 1
237

Ответ ChelovkzKemerova в «Его можно бить...»

Вопрос тем, кто оправдывает травлю (ну и тем, кто к этому хоть как-то близок)

А что если человек не "мусорнется", а пойдет восстанавливать справедливость так, как он ее видит?

Попробую пояснить свою мысль

Если мы выходим из правового поля, то если субъект А (тот, кто травит) может делать что угодно с субъектом Б, то и субъект Б может делать что угодно с субъектом А?

Если жертва травли берет и устраивает засаду на организатора в подъезде?

Мне в свое время пришлось побыть и жертвой травли (благо после срыва крыши и оприходования одного из травивших палкой это кончилось - остальных тупо не догнал, а потом нас растащил сосед, больше ко мне никто не лез) и свидетелем, как это гнилье растет и развивается

Здесь на пикабу можно найти срез с любого слоя общества, наверняка кто-то что-то может сказать по этому поводу.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества