BudniSNT

Предыстория:
Я стала председателем, совершив почти мирный переворот. Вообще, совершенно этого не планировала. Просто для СНТ возникла «угроза», не буду уточнять какая, но ооочень не приятная, а действующий председатель сложил лапки и говорил: «Это не моё дело».

В течение лета я пыталась добиться хоть каких-то действий. Общаться и обсуждать всë это с другими садоводами, в том числе с председателем, можно было только в чате СНТ. Ооооо... этот чат. Я даже скучаю немного. Интриги, скандалы, расследования. «Эти на тех, те на этих». В общем, я решила: а почему бы и да. В ноябре становлюсь председателем, не со 100% поддержкой — это важно! Были те, кто симпатизировал действующему председателю, и те, кому всë равно.

Переделываю чат. Прописываю правила, в которых запрещаются нецензурная лексика и личные оскорбления.

За сборами подписей я оббежала почти всех садоводов, и у меня были все контакты. Я создаю чат, в котором знаю всех. А если вдруг появляется кто-то новенький, пишу в личные, узнаю номер участка и кем приходится собственник. Таким образом, в чате начали обсуждаться вопросы, нужная информация, высказываться мнения в уважительной форме. Всë бы ничего, НО...

Сама история:
Бывшая председатель, дама склочная и любительница выпить, а после N - ного количества алкоголя – охотница за скандалами и интригами. Она начинает поднимать болезненные темы в чате, и вроде её быстро ставят на место, но мы же помним, что часть людей её поддерживает, поэтому наступает хаос.

Дама наша умная. Понимает, что люди её знают, поддержки мало, и начинает подключать друзей. Неизвестных. Я быстро реагирую. Пишу в личные, и тут начинается: «А на каком основании? А вы кто такая? А я вам ничего не должен!» Дальше просто: выкидываю из чата, пишу, что данного человека не знаю, посторонним тут делать нечего.

Дама не выдерживает. Появляется Неизвестный. Начинает скандалить в общем чате. Пишу в личку: «День добрый! Так и так, вы кто будете?»
В ответ: «Собственник 150 участка».
Участок визуально заброшен. Собственник есть, я его знаю, планировал продавать. Звоню ему:
- ИванИваныч, участок продали?
- Нет, а что?
- Тут человек написал, что собственник участка 150, уточняю.

У ИванИваныча паника. Мошенники! Пытаюсь успокоить, что дело не в мошенниках, а в личной неприязни, но человек вваливается в чат: «Уважаемые, я собственник участка. Тут могут быть мошенники. Осторожнее!».
Неизвестный из чата ретируется и история вроде должна закончиться, но апофеоз лучше.

Через несколько минут в общий чат приходит голосовое от Дамы, которое она планировала отправить Неизвестному, но ошиблась. Возмущение, неужели я знаю всех садоводов, перемешивалось с бессильной злостью. Ну и столько грязи я о себе не слышала никогда. Ни до, ни после.

Чат взорвался. Над ситуацией ржали все, кроме группы поддержки Дамы. Сообщение она удалила, но это же СНТ. К выходным знали все. Обсуждали несколько недель.
Дама не приезжала на дачу в течение месяца. В чате молчит до сих пор. Группа поддержки стала потише.

P.s.: А сообщение я сохранила. На всякий случай. Все разговоры надо записывать.

P.p.s: донаты подключила для @Vesovschik,
Название поста его. 10% на благотворительность))

Для меня, председателя СНТ, самое сложное в работе — это добиваться оплат от должников.

Не все председатели сидят над вашими (ну, на самом деле и нашими, т. к. мы тоже платим взносы) деньгами, как Кощей, и чахнут.

Деньги нужны, чтобы что-то делать. Не будет денег — СНТ встанет, заглохнет и умрёт. Не будут платить все участки — сумма раскидывается на рабочие.

И вот всегда есть какой-то процент, который или вообще не платит, или платит с охрененной задержкой.

Тут на сцену выходит (должен выходить) председатель.

Я не переношу конфликтов. Вообще. У меня аж ручки начинают трястись, когда на меня орут. Надо же всем нравиться и быть хорошей девочкой (привет, миллениалы).
Но сколько же ора и нытья приходится выслушивать от взрослых и, в принципе, умных людей.

Всегда есть инвалиды, янеезжу и дадаяпомню. Которые очень спокойно разговаривают, пока ты не подашь на них в суд или не пригрозишь подать. Начинаются хамство, тот самый ор и иногда даже угрозы. Рассказы о тяжёлой жизни (блять, мне вообще-то тоже не легко), о здоровье (я его не проверяю, мне некогда), о тяжелобольных родственниках (у моей бабули была деменция 10 лет) — и типа я должна посочувствовать, понять и простить.

Да идите вы на х**й! — хочется сказать. Дача — это дорого. Если вы не ездите — продайте. Потому что в этой ситуации именно садовод похож на Кощея. И продать жалко, и платить не хочется. ЯЖНЕЕЗЖУ! А если ездите — то тем более платите, вы пользуетесь благами человечества! Если вы инвалид десятой группы и собрались помирать — продайте, подарите, отдайте обратно в муниципалитет. Но нет же — жалко.

В этом году была ситуация: человек решил всё-таки продать участок, на который вообще никогда не ездил. Там был просто кусок земли. Я его нашла 2 года назад и попросила по-человечески начать оплачивать взносы, которые он никогда не платил. Человек говорил: «Ага, ага», и на этом всё заканчивалось. Сделка. Человек звонит и просит справку об отсутствии задолженности. И вместо 30к взносов за 2 года мы выкатываем счет на 50к, из которых 20 — пени. Был ор, угрозы, нытьё. Но самое смешное, что меня пытались уговорить «по-человечески сделать скидку и забыть про пени». Оплатил всё.

На самом деле это очень выматывает. Потому что ты и так за всё ответственный, ты держишь в голове миллион вопросов, которые надо решать, ты стараешься, чтобы СНТ не заглохло, а тут они — орущие должники! И главное — не себе ж в карман кладём (знаю, есть такие, кто кладёт, но не надо всех под одну гребёнку).

В этом году я научилась бросать трубки, если начинали орать. Если сброс не помогал, включала «запись звонка». Считаю это достижением.
Вот планирую подать в суд на тех, кто задерживает оплату до НГ, даже если обычно платят позже.

А вообще в СНТ должен быть свой коллектор. Не дело так председателю нервы мотать, особенно тому, кто пытается что-то сделать.

из-за которой я стала председателем СНТ.

Нескончаемый запас кабачков от садоводов — для моей Бусинки.

Потому что я садовод — так себе.

До того, как стать председателем, я побывала всего на двух общих собраниях СНТ.
На обоих, председатель и бухгалтер били себя в грудь, что денег нет!

И действительно, когда председатель передавал мне документы, в том числе выписку из банка, на р/с было в районе 50к, что для СНТ ооочень мало. Но тут пришла бухгалтер... С маленькой такой сумочкой. И вывалила в районе 800к наличными.

Я и пара свидетелей не много много охренели и начали пересчитывать эти запасы.
Все записав, попросила бухгалтера положить все деньги на р/с, но услышала: «Как я вам всем зп буду давать?! Не доверяю я этим банкам!».
Ещё полностью не разобравшись со всей этой эпопей, плюнула и сказала работать, как работала.

Через полгода, начинался новый сезон.
За это время я поняла, что бухгалтер (умная баба, конечно, но противная) кроме ЗП себе, ещё платила из средств СНТ конторе, которая отправляла бумажки в налоговую.
Пошуршав интернет, решила, что нам нужен СБИС и 1С. Бабка наотрез отказалась учиться ими пользоваться, что дало мне возможность бесконфликтно, сместить её.

Поставив удалённо девушку, у которой ИП (минус налоги на ЗП бухгалтера, плюс у неё своя 1С), мы начали работать ТОЛЬКО по безналу.

Как работаю:

Со всеми обслуживающими компаниями — по договорам.

Председатель, сторож, водолей — белая ЗП + отпуска.

Подсобные работы (заменить, починить, спилить, убрать): 1вариант — заключаю договор ГПХ с сотрудником, 2 вариант — нашла самозанятого садовода.

Оплата телефона, такси, канцелярии — перевожу себе с пометкой на хоз.нужды. Чеки прилагаю.

Минусы:

В первый год часть старшего поколения истерило, что это неудобно и банк ещё берёт комиссию. (Берёт кстати только любимый сбер. Тинькофф, ВТБ, газпром - обходятся). Плюс им важно было посмотреть на бухгалтера, долго объясняла, что она не картина, приедет, только если будут вопросы. Вопросов не было.

Во второй год все заметили статью «налоги» и начались попытки уговорить меня перейти частично на наличку.

В третий год все смирились. Правда бывает, что садоводы отправляют средства в другие СНТ с таким же названием.

Плюсы:
Во-первых все прозрачно. Любому дачнику я могу открыть банк в любой момент и показать, за что мы заплатили и когда.

Во-вторых, перейдя полностью на безнал, на нашем счету как-то начали оставаться деньги. В первый год 300к, во второй сумма увеличилась до 500к. Это всех радует. Раньше, к началу сезона у СНТ были долги.

Ну и самое главное: в 217ФЗ четко прописано, что взносы производятся только на р/с.
А мне столько не платят, чтобы я села за СНТ)))

Знаю, что соседние СНТ ещё работают за нал, но даже не спрашиваю как, потому что спокойствие важнее. Нервов и так тратишь уйму.

P.s.: умная бабка-бухгалтер, перед увольнением, выкатила счет на 50к за отпускные. Якобы она в отпуск не ходила (по бумагам, которые заполняла она, конечно не ходила). И закатила мне скандал, когда я провела её отпуск официально и сказала об этом на собрании. Ведь если бы провели в чёрную, мы бы сэкономили на налогах! На что получила ответ: «Во-первых, она могла обратиться в трудовую инспекцию, потому что не будет доказательств оплаты, а во-вторых как я объясню исчезновение 50к садоводам?»
Так что кости ей перемывали ещё долго, а я до сих пор сплю спокойно.

P.p.s: садовод, который периодически тюкает меня белой ЗП (ведь можно платить черную, как все) вздыхает соседям: «откаты она тоже не берёт». Предлагаю ему стать председателем и работать как хочет. Отказывается.

Да прибудет с вами сила🖖

Что делать с заброшенными участками. Рассказываю свой опыт коллегам. Если вы потенциальный покупатель, для вас информация в самом низу.

Ещё до председательства, меня смущало в смете указание количества участков: приблизительно 150. Как может быть «приблизительно», стало понятно при передаче документов.

1) часть «заброшек» имело собственников, которые не ездили на дачу, и платили 50% взносов по каким-то договорённостям.

2) документы 90-ых годов никто не смотрел. Кусок земли выделили, в собственность дали, но даже забора нет.

3) часть взносов была за наличку, что нарушал 217ФЗ. Все взносы обязательно должны быть на р/с. Иначе в суд идти не с чем.

Что сделала я.

1) На общем собрании приняли решение, что все собственники, независимо от того, как часто они ездят, платят 100% взносов. Основная масса тех, кто платил 50% сразу начали продавать. + полная сумма в СНТ, + новые собственники начали приводить участок в порядок.

2) Написала на адреса собственникам, указанных в первичных документах. Мол Иван Иванович, по документам на вас зарегистрирован участок №1689. Вы должны n-ую сумму денег. Свяжитесь пожалуйста.

Откликнулось 2 человека, которые немного прихерели от того, что участки ещё их. Они были в полной уверенности, что их уже давно забрали. Поговорив, решили, что они их отдадут «просто так», за оформление документов. «Покупатели» нашлись быстро. Что было сделано: оформлена доверенность на покупателя. Он оформил первичные документы в МФЦ, вызвал геодезиста, оформил границы, заключил договор купли-продажи. ≈ стоимость 40к в Саратовской области. Начал платить взносы. + сумма в СНТ. С прошлых собственников долги не взимала.

3) Суды. Кратко: начинать подавать в суд надо с приказного производства. Только потом исковое. Приказное подаётся мировому судье по территориальной подсудности, т.е. по месту прописки должника. Но в какой суд падать, если не то что адреса, а даже ФИО не известны?

3.1.) поиски кадастрового номера. Открыла кадастровую карту. Открывала все, не только публичку Росреестра. На ней иногда нет тех участков, которые по факту были и есть. Вот стоят с заборами, все заросшие. Но на публичке их нет. Как они их ставили, я так и не поняла, поэтому шуршу все. Нашли кадастровый номер, поздравляю, вы можете подать в суд!

3.2) начинаем с приказного производства районному суду. Ваш СНТ стоит в каком-то районе. Вот и ищем мирового судью данного района. Наймите юриста, чтобы сделал вам шаблон приказного производства.

Смысл в том, что в должниках будет стоять: «собственник земельного участка №5, кадастровый номер №6473892920202. Идентификационные данные неизвестны».
Далее описываете, сколько он должен и почему. В конце пишите, что т.к. у взыскателя (СНТ) отсутсвует информация о должнике, взыскатель в порядке п.3, ч 2 ст.124 ГПК РФ просит запросить у организации, уполномоченной на предоставление сведений из ЕГРН, органов фонда пенсионного и соц.страхования, налоговых органов, органов внутренних дел недостающие сведения о собственнике. И кучу приложений (список ниже).

Отправляете это все письмом с описью вложения или идете в суд.

3.3) Велика вероятность, что вам откажут. Не пугайтесь. Это просто из-за того, что доставая данные на собствника, он окажется прописан на другой территории, к которому данный суд не имеет отношения. НО! В ответе,вам распишут, всю нужную вам инфу. ФИО, адрес, СНИЛС. И вот уже с этим, вы опять меняете шапку, убираете текст, что не знаете кто собствник и подаете в суд нужному мировому судье.

Список приложений для районного суда:
1. Расчет пени
2. Платёжное поручение об оплате госпошлины
3. Постановление №__ от ______г. Это если у вас есть первички, где указаны, кому когда-то давали участки. (Заверенная копия на ___л.)
4. Устав СНТ (Заверенная копия на ___л.)
5. Сведения из ЕГРЮЛ на СНТ «Ромашка» на __л.
6. Приходно-расходная смета СНТ «Ромашка» на 2020-2021г (Заверенная копия на ___л.)
7. Протокол №__ общего собрания СНТ «Ромашка» от _____20__г. (Заверенная копия на ___л.) это тот протокол где вы утвердили нужную смету.
8. Выписка из протокола №___ от _____20__г. Это информация где вас избрали председателем.
9. Копия паспорта представителя заявителя. Это ваш паспорт.

Когда получите данные на собственника, перед тем, как отправить письмо в суд, вы обязаны предупредить собственника.
Я распечатываю только заявление и расчёт пени. Если ему что-то нужно ещё, пусть едет в СНТ запрашивает копии документов. Отправляете письмом с описью вложения. Фоткаете чек и опись (для своей бухгалтерии) и оригинал прикладываете в приложение суду. Т.е. в нужную тер.подсудность у вас будет на одно приложение больше.

10. Почтовая квитанция о направлении должнику копии заявления, сведения об отслеживании.

Всё. Ждете решения суда. По нашему закону, собственник имеет право просто прийти в суд и написать заявление что он не согласен. Приказное отменят и тогда нужно подавать исковое. Я только готовлюсь к нему, поэтому опыта пока нет. Но из 10 моих заявлений, только 1 пошел в суд отменять. Люди очень ленивы. Я сразу писала, чтобы суд направил решение приставам. Лично к ним не ходила, письма не писала.

ВАЖНО!
А) Все приложение кладёте в том порядке, в котором они написаны у вас в заявлении.

Б) Объемные документы (устав, протоколы) сшивайте и в конце клейте эту бумажку (хз как она называется) где будет написано копия верна. Иначе «копия верна», «председатель правления СНТ «ромашка» Иванов И.И.» «дата» «подпись» придется ставить на каждом листе.

4) на несколько приказных, районный суд ответил что «собственник не зарегистрирован». Это значит, что он не подал документы в росресстр или умер или не вступил в наследство.
Но это НЕ значит, что собственника нет.
На данные участки я написала заявление руководителю управления росресстра по своей области. Что мол согласно ст. 284 ГК, ст. 285 ГК и ФЗ №307 прошу провести проверку данных земельных участков на предмет использования не по назначению.
На что мне ответили (но я была к этому готова, т.к. ходила к ним в гости) что сделать они ничего не могут до 2028г. Т.к. закон о заброшках принят в 2025г., а на освоение дается три года.
Почему знала, но написала: представитель зем.надзора сказал: «пиши, мы тебе откажем, а через три года ты ещё раз напишешь, у нас уже твое заявление есть, дело пойдет быстрее».
Что они будут делать хз. Кому изымать - нам или администрации - тоже хз. Так что жду 2028.

Что делать если вам приглянулась заброшка.

Сначало все таки идете к председателю. Он даст хоть какую-то информацию. Совсем это заброшка, или можно договориться с собственниками.

НО! Ни председатель, ни общее собрание не имеет право продавать вам участок, если не является собственником
Он может разрешить пользоваться. На свой страх и риск вы можете привести его в порядок, но имейте в виду, что собственик или наследник может объявиться в любой момент и суд встанет на его сторону.
Закон про 15лет - та же херня, с другой стороны. Если вы пользуетесь участком 15 и более лет, у вас есть свидетели, вы платите за него взносы - официально собственником вы станете, только через суд.

P.s.: совет молодому поколению. Если у вашей бабушки/дедушки есть зем.участок - посмотрите документы, сделайте кадастровые работы.

Во-первых - тем, кто получал землю у государства проще оформить все бумажки.

Во-вторых в 90-ые продавали просто. Пришли к председателю, поменяли фамилию в членских книжках, всё. По факту собственником остается первый человек (у меня так три дачи узнали, что они не собственники. С 90-ых...).

В-третьих круг сужается)) все становится дороже, оформить доп.кусок сложнее, думаю скоро росреест займется и заборами, а у большинства они перенесены. Собственникам до 2017г. это сделать проще. Им даже лес.фонд отдает земли без проблем.

Пишите, если есть вопросы. Да прибудет с вами сила🖖

На часах 11 утра. На улице +35. Предвкушаю попить кофе в тени дубов, но тут зазвонил телефон...

Дачник (далее Д) с возмущением спрашивает, почему у нас нет охраны. Я, немного удивившись, отвечаю, что во-первых у нас нет охраны, только сторожа, а во-вторых сейчас август. Ребята работают с октября. Рановато.
Ни капли не смутившись, на повышенных тонах, Д рассказывает, как именно сейчас, вот полчаса назад, к нему в дачу пытался кто-то залезть. У него там жена и ребенок, а за дверь кто-то дëргал! Я должна что-то срочно предпринять, потому что он — дачник, в городе!
Предлагаю вызвать полицию. Д против. Они — те, кто пытался залезть, — уже ушли. Но надо что-то делать!

«Ладненько» думаю я. Тяжко вздыхаю и предлагаю посмотреть камеры. Обещаю перезвонить.
Ползу в сторожку, обливаясь потом, проклиная воров (кто лезет в дачу во вторник летом?!), себя (если отказался от полиции, я тут причём?) и дачника (за компанию). Разбираюсь с камерой. Ничего. Перезваниваю.

- Посмотрела. Никого подозрительного не было.

- Да? Ну ладно - разочаровано отвечает дачник. - Но я дам твой телефон жене? А то вдруг опять полезут! - неожиданно добавляет он.

«Гениальная идея» - думаю я про себя - «С моим ростом, 1.6 м и весом 50кг, с чем я должна идти на «взломщика»? Лопата, лом, молоток, грабли..» - начинаю судорожно перебирать в голове инструменты, завалявшиеся на задворках, но вовремя себя тормажу - «Какого чëрта я вообще должна куда-то идти? Как он себе это представляет? Только если с собакой. Но собаку жалко, если там неадекват... Стоп!»

- Ок. Только хочу спросить... А я то, что буду делать?

Пауза. Д вспоминает как я выгляжу и понимает, что идея так себе. Кажется он представил, как я бегу на помощь к его жене и ребенку, на перевес с тачкой с садовым инвентарём, покачиваясь по ухабистым дорогам СНТ и не добегая до его дачи пары метров, меня накрывает той самой тачкой. Его жену и ребёнка забирают в неизвестном направлении.

- Возьми свой пистолет...- решает пошутить он.

- Извините - перебиваю его я - но после прошлогоднего инцидента в соседнем СНТ, когда председатель застрелил дачника из ружья (реальная история) нам запрещено держать оружие.

А сама представляю, что председатели СНТ, это элитный отряд. «Львицы» такие или агенты 007, под контролем крутого дядьки, в чёрном костюме и в черных очках. И вот кто-то не вытерпел, а нам теперь оружие нельзя.

- Подполом?

- Нелегальное не держу.

- Ладно. Но если что, я перезвоню.- отвечает дачник.

- Звоните. И жене дайте номер. Будем вдвоем в полицию звонить.

«А все таки про ружьë надо подумать...» - думала я, сидя под тенью дубов, вспоминая все сериалы и фильмы, где за специальной стеной хранится целый склад оружия и попивая остывший кофе.