Помнится, кто-то сильно возмущался, мол, «пришел на бизнес-ланч, поел, карту даю – а они не принимают! Типа терминал поломавшись – давайте наличкой…».

Или самому не раз приходилось слышать со старта в магазине «…извините, а вы как платить будете?...», как бы намекая на то, что предложение виртуальных денег против кэша, будет отринуто с негодованием.

Ну а уж сколько воплей было, про нежелание некоторых ресторанов, принимать Визу/Мастер под утро, при оплате внушительного счета за чью-то ночную гулянку – не считано.

А «мы карты не принимаем»- это вообще, классика.

Не знаете, почему так, ведь это практически всем удобно? Можно сказать – прогресс! Даже не догадываетесь? Ну давайте расскажу. Басни про нестабильный интернет и запутавшийся в ветках деревьев сигнал GSM обсуждать здесь не будем.

П.1. Минусовой. Для многих розница – это генератор кэша. Зачастую она затевается только для того, чтобы часть прихода компании (группы компаний) была именно в виде наличных денег и сама концепция эквайринга (а именно так правильно называется организация расчетов через прием карт), сюда плохо вписывается.

И даже, если в силу закона (выручка больше 40 млн.руб. в год) такое предприятие установило необходимое оборудование, работать оно будет через пень-колоду, так как простую и моментальную схему «товар – наличные деньги» усложнят и удорожает весьма существенно – «товар – безнал физика – безнал юрика – наличные деньги», причем еще и растягивая ее во времени.

П.2. Минусовой. Это дорого. И если перед вами низкомаржинальный бизнес, то скорее всего эквайринрга там не будет. Ну вот, смотрите на тарифы:

Альфа Банк: 2,75 %,

ВТБ: 2,2-2,7 %,

Сбербанк: 3-4%,

Тинькофф Банк: 2%.

Но к этому стоит прибавить еще какие-то деньги за ведение счета, пакеты услуг и прочее. В среднем 2000-5000 рублей в месяц.

Ну и само оборудование:

- либо покупка POS терминала – 20000-30000 руб. за раз,

- либо аренда – 2000 руб. в месяц в среднем.

Плюс еще траты на сам факт подключения к системе (до 20000 руб.), разовые поборы банков по высосанным из пальца основаниям (например, малый оборот через терминал) и так далее.

То есть, если маржа в бизнесе большая и она легко покрывает эти расходы – то вперед.

П.3. Плюсовой. Ну давайте разбавим минуса п.1 и п.2 плюшками. Сам факт приема оплаты по карте:

- увеличивает выручку на 10-40%, в зависимости от товара/времени/места и прочего. Да – народ с кэшем расстается труднее и неохотнее, чем с виртуальными деньгами. Это факт.

- меньший процент возвратов товара и отказов от покупки. Причина, скорее всего та же, что и пунктом выше.

- скорость расчета по карте выше, чем при оплате наличкой. Отсюда – ваш наемный персонал за рабочее время способен совершить большее количество операций.

- нет мороки и рисков с проверкой купюр на подлинность.

Так что вопрос, почему там или сям не хотят принимать вашу Визу/Мастер можно свести к тому, что для хозяев данного бизнеса актуальнее – плюшки п.3, или минуса п.1 и п.2. И в зависимости от ответа на этот вопрос, вы или побежите до ближайшего банкомата за наличкой, либо откажитесь от сделки, либо таки расплатитесь картой.

Оригинал положил здесь:

http://1w.ru/articles/228-kesh-ili-karta.html

Ну и традиционное:

Вот предположим лежит у вас миллион рублей. Вы на него посмотрели и возжелали, чтобы он, сам не уменьшаясь, отпочковал от себя еще чуть-чуть денежки.

Вы обзвонили своих приятелей-предпринимателей, выслушали массу интересного про то, как все сложно стало и как наличка подорожала, и какой пиндык творится с практикой правоприменения 115-ФЗ, выбрали везунчика и сделали ему предложение…. Далее он будет Контрагент №1.

Суть данного предложения сводится к тому, что вы даете ему миллион кэшем, а он вам должен этот миллион, только в безнале, перечислить куда и когда скажете по первому требованию. Хорошая сделка – наличка уже у него на руках, а безнал еще на счету. Бесплатный краткосрочный кредит приятным бонусом.

А мы же помним, из материала по данной теме опубликованном ранее, что безналичный рубль совсем не тоже самое, что наличный? Соответственно, миллион в безналичном эквиваленте наличного миллиона, учитывая текущую ставку на кэш около 14%, примерно равен 1.164.500 рублей.

Для тех, кто не понял математику процесса, уравнение будет выглядеть так: 1.164.500 – 14,...% = 1.000.000.

Но кроме математики процесса, есть еще и оформление процесса. И здесь кто во что горазд: одни понятийно ударили по рукам и никаких документарных следов эта сделка не имела. Другие оформили все векселем юрлица на предъявителя, шлифанув его сверху поручительством гендиректора. Третьи – договором поставки того, чем предприятие собственно и торгует. Четвертые - …., куча вариантов, короче.

Теперь можно переходить к следующему этапу. По прежнему, исключительно в своем кругу, ищем того, кому позарез нужен кредит. Скорее всего, это будет какой-нибудь ИПшник. Но не факт. Как правило, такие заемщики сами ползают и ищут где-бы подешевле и побыстрее взять кредит. Далее он у нас будет Контрагентом №2.

И тут вы такой, на белом коне, предлагаете ему абсолютно бесплатный кредит на месяц, без процентов. Только есть одно «но»: деньги к нему войдут на рассчетный счет безналом, а отдавать ему предстоит налом.

Для мелких предпринимателей, у которых вечно горит сзади на предмет оплаты контрактов и/или погашение банковских кредитов, а с текущим кэшем как раз проблем нет, так как какая-никакая наличка аккумулируется с розничных продаж, ваше предложение – просто сувенир!

Плюсы очевидны – деньги сразу, отсутствие процентов на ссуженный капитал, «понятийный» возврат и так далее. Ударив по рукам, вы реквизиты его расчетного счета, вручаете вашему Контрагенту №1, который «на сейчас» вам торчит 1.164.500 рублей. Кои радостно перечисляет, устаканивает бухгалтерские формальности и считает операцию закрытой.

Через месяц (или в течении месяца, если договорились забирать кусками) вы пожалуете в закрома к своему Контрагенту №2 и забираете 1.164.500. Все, теперь эта операция закрыта и для вас. Можно выходить на новый цикл.

За год, таким образом, миллион возможно прокрутить 10 раз (на 12 даже не рассчитывайте – есть чисто технические паузы), превратив его в 2.650.000 рублей. Неплохой выхлоп, правда? Нет, конечно торговля коксом, сбор налогов, камера с радаром на дороге или собственный приход в городе-миллионнике выгоднее, но тоже весьма недурно.

Что? Вот прямо слышу крики с галерки «это же обнал!», «так нельзя!», «это преступление!» и так далее.

Ха! Я как-то пытал в приватной обстановке целого федерального судью вопросом «возможно ли получить преступный результат до того, как совершено само преступление?». А ведь именно это мы имеем тогда, когда ваш миллион уже у вашего контрагента №1 в кармане и уже во всю тратится, а с расчетного счета деньги еще не ушли. Он подумав ответил, что «нет, невозможно».

Аналогичная история и с вашим контрагентом №2: он не помойка, не однодневка, ему на расчетный счет в белую перечислили деньги, которые он также в белую и потратил. Ничего не обналичивал, с чековой книжкой не бродил, с карты ничего в банкомате не выдаивал… Немножко поупражнялся с формулировками платежей, но это так – шалости…

Чувствуете глубину глубин? Ладно, не буду читателя томить. Все вышеописанное возможно трактовать как «незаконная банковская деятельность». Которую в уголовно-правовом аспекте возможно раскачать только в случае, если вы сами на себя написали чистосердечное, которое подтвердилось обвинительными показаниями Контрагента №1 и Контрагента №2, плюс доказана систематичность и присутствуют показания Контрагента №3, №4 и так далее.

Следственной работы – ух! А результат более чем сомнителен, так как квалифицированный адвокат способный работать по экономике, на обвинении, построенном на таком фундаменте, камня на камне не оставит.

Причем, что характерно – в отличии от примитивных ИПшников с карточками у банкоматов, такой движняк никакими банковскими программулинами, во исполнение 115-ФЗ писанными, не выявляется. А посему, соответствующие уполномоченные органы, в сторону серьезных парней, работающих с деньгами по данному алгоритму, даже не смотрят. Бесперспективняк.

А точнее их «преступную» деятельность они даже и не видят. А когда информация таки просачивается от стукачей или еще от кого – убирается в нижний ящик стола по вышеперечисленным причинам. Но бывают и исключения.

Зато примитивным пациентам, которые наличку добывают через помойки, съёмы ИПшников и счета физиков, отдуваться приходится и за себя, и за того парня. Естественный отбор, ничего не поделаешь.

Теперь, собственно, зачем все это писано и какие отсюда можно сделать выводы. Ну давайте по порядку. Сначала фундаментальные:

- деньги в современном обществе – это фикция, являющаяся эквивалентом стоимости и средством платежа только для «холопов». Для тех, кто эту систему построил, контролирует и имеет отношение к ее функционированию, деньги ценностью не являются. Да и какая, нафиг, ценность, когда вне сферы созидания или акта агрессии (война, грабеж и т.п.) человеку, просто понимающему как работает система, возможно абсолютно не напрягаясь мульт превратить в два с половиной? И это, прошу заметить, без доступа к сеньоражу или каким-либо серьезным ресурсам. При их наличии в одночасье становятся миллиардерами запросто.

- право в современном обществе – такая же фикция. Ибо все то, что выходит за рамки примитивного и, в каком-то смысле животного «не укради» и «не убий», направлено не во благо конкретного члена общества, а во благо весьма небольшой надстройки над обществом. Которая, естественно(!!!) всячески отстаивает свои интересы.

Теперь выводы более приземленные:

- деньги буквально валяются под ногами. Надо просто их увидеть, а не причитать, что, мол, зарплаты маленькие да и вообще – кризис на дворе. Но это могут сделать единицы. А для остальных – «зарплаты маленькие, да и вообще – кризис». Извините меня, преобладающее большинство, но это – факт.

- выше я описал схему, когда деньги не покидают статус денег, а все время остаются либо в виде обязательства, либо в виде средства платежа. Я это сделал умышленно, для демонстрации примитивности и наглядности. Если же в данную схему допустить еще товарные взаимоотношения, то и вариативность результата становится выше.

- острыми гранями в этом вопросе начинает блистать безопасность. Риски подстерегают на каждом шагу! Перемещаемый кэш – риск быть ограбленным. Может кинуть Контрагент №1 и не перечислить денег. Может кинуть Контрагент №2 и не отдать кэш. Кого-то из них могут принять правоохранители на совсем иных шалостях и они, болтая от ужаса все подряд, сдадут вас с потрохами. Посему – расходы на парней с тяжелыми подбородками, адвокатов, беспокойный сон и так далее.

Что с этим всем делать, спросите вы? А все что хотите. Все вышеописанное является по-прежнему плодом моего больного воображения, к реальности не имеет никакого отношения и я бы не рекомендовал этим пользоваться как руководством к действию.

Комменты по прежнему не читаю, а если вы хотите задать мне вопрос, или броситься в меня репликой, какой я антисоциальный тип и как я не прав, то либо делайте это тут,

http://1w.ru/articles/185-pro-dengi-07-milliony-iz-fikcii.ht...

где я положил оригинал данной статьи, либо ставьте @ перед обращением, в соответствии с алгоритмом пикабу, позволяющему вызвать конкретного пользователя.

Такс… Продолжаем разговор начатый здесь:

https://pikabu.ru/story/pro_dengi05_ip_kak_istochnik_nalichk...

Далее, для простоты я буду брать вопрос-тезис из комментарийки и отвечать на него. Если вы свой вопрос не нашли среди тех, на который ответил – простите. Либо я его пропустил, либо специально проигнорировал, либо он не сильно важный по моему мнению, либо ответ на него есть в ответе на аналогичный вопрос. Итак, поехали:

Вывод один на ООО уходить в УСН 6% и вести все расходы на жизнь с организации. Но тоже не все так гладко.

Не выйдет. Товарищи в Европах, где данный расклад был еще совсем недавно сверхпопулярным, уже уперлись в потолок этой схемы. У нас скоро будет тоже самое. Им приходится доказывать в налоговой, что чашка кофе, купленная по корпоративной карте – это расходы юрлица. Или обед на 2 персоны. Как? Ведь по штату только 1 директор. Или тетрадь в клеточку. Объясните письменно, зачем предприятию тетрадь в клеточку. А покупки, сделанные во внерабочее время – это отдельная песня. А если еще в другом городе – вообще угар.

Почти все нормальные контрагенты работают с НДС….

Ну не все так просто. Частично вам ответили:

Конечно. Вся торговля сидит либо на производстве, либо на импорте. У производства входящий НДС на материалы/сырьё, а импорт = безусловный НДС при растаможке.

Но во второй части помним, что у нас в стране по большому счету две экономики: НДСная и безНДСная. Они чутка пересекаются. И в местах этого пересечения, можно в моменте половить какую-нибудь рыбку. Например, НДС купить и с НДСной конторы на безНДСника поставить. Так что не сгущайте краски – ИПшники еще поживут.

а подскажите чем рискует тех. специалист который открыл ИП для работы "в белую". Несколько заказчиков. Оборты до 5 млн в год. 150 000 в месяц выводит налом. остальной тратит на жизнь с карты. Из нарушений - часть нала отдает коллегам которых привлекает себе в помощь в черную.

5млн в год = 415тр в месяц. Из них 150 в кэш – это около 35%. Вообще не парьтесь – идеальный баланс. На сейчас, естественно. А про зп в темную фрилансерам молчите и никому не рассказывайте. А если враги прижмут и будут пытать, говорите что на отборный колумбийский кокс тратили.

хотелось бы подробнее узнать про схемы с зарплатными картами: на кого ложится ответственность за такой способ обнала, какая практика есть по этому поводу и как вообще получается наличиться, если с карты физ. лица можно снимать не более 40тыс в сутки?

Зарплатные схемы – вещь в себе. Предпринимателям, оперирующим своими деньгами, такой способ кэшиться нафиг не нужен – дорого. Это удел бюджета и крупных сырьевых компаний. А по некоторым тарифам Сбера, кстати, можно в день снимать не 40тр, а 150тр (у меня такая карта), а для продвинутых клиентов, есть тарифы и 500тр дневным порогом. Но это тоже долго не продлится.

получается что все фотографы, видеографы, музыканты и другие из евент индустрии должны постоянно вызываться на допросы по делам об обнале? Ведь чеки у них в сезон приличные, а расходов по безналу нет вообще...

Нет. Это оборотная сторона ИПшной кухни. У них на входе – кэш. Им нафиг не нужно то, о чем мы здесь говорим. Вот по схеме «встречняка» с ними посотрудничать многим было бы интересно, но объемы маловаты как правило для серьезной игры.

Заблочат сумму. Показал договоры и акты на работы. Деньги разблочили. Если по поданым тобой документам будут проводить проверку, то в конкретном случае будут сверять данные по въезду-выезду на предприятие и по работам по погрузке или что там ещё должны были проводить со стороны заказчика. Проверяют всякие журналы учёта, и опрашивают сотрудников…

В случае, если вы накосячили и вас банк стал плющить по 115-ФЗ, никто этими глупостями заниматься не будет. Это вы будете бегать и пытаться доказать что-то. А потом вам выставят заградительный тариф на вывод и помашут ручкой. Потом – можете судиться. Но, скорее всего, одновременно с этим вам придется уже правоохранителям от экономики, доказывать то, что вы не олень. И вот там ваши стартовые аргументы понадобятся.

ИПшник один год уже, оказываю услуги двум ооо, в месяц в общей сложности с двух компаний не больше 150-200 т.р (суммы как правило разные) но компании всегда одни и те же, все как положено работаю с ними по договору, на каждую сумму составляем акт с указанием за какие услуги они мне оплатили (услуги эти реально оказываю). Вообще берутся ли за такие мелкие цифры? расходов по безналу кроме оплаты налогов у меня нет.

2.400.000р в год. Вы нафиг никому не интересны. Но это пока. А квалифицирующий признак у вас есть (мало входящих контрагентов и всегда одни и те же). На всякий случай я бы разбавил – попросил кого-нибудь оплатить вам на рс 5000 руб. А потом отдал бы эту пятеру кэшем. И так за год раз 5-6 с разными. Геморрой не велик, но контрагентов разбавите. Но в принципе можно этого и не делать.

налоговая любит предъявлять таким ООО (когда ИП выполняет работы только для одного ООО), что таким образом ООО маскирует трудовые отношения и уходит от налогов.

Да, есть такие риски. Посему, их понимая, надо готовиться. Разбавить входящих контрагентов ИПшника. Соответствующим сотрудникам ОООшки заранее прописать и вызубрить показания. Правильно обвешаться бумажками. Если все сделать правильно – эти риски сойдут на нет.

как доказать, что ИП фрилансер не верблюд, если от контрагента известен только ник-нейм в интернете, не говоря уже о договорах, которые составить-подписать физически невозможно

Никак. Вы в этом смысле – просто сладкий, чтобы вас схарчить по 115-ФЗ. «Знай своего клиента» - один из основных сегодняшних принципов.

ООО делает заказ на разработку проекта, передаёт тебе материал, ты со своей стороны являясь ИП не привлекая сторонних лиц и не арендую помещения (работа на дому) выполняешь работу, подписываешь акт, тебе переводят деньги за работу. А обналичить их не имеешь право или всё в сумму упирается?

Упирается не в сумму, а в квалифицирующие признаки, где сумма – всего лишь один из признаков. Если вы буквально про описанную ситуацию, то:

Платите положенные с прихода налоги,

Совершайте максимум возможных безналичных платежей (хоть за ремонт авто платите или за щебенку на дачу).

Остальное переворачивайте к кэш, но не сразу, а кусками, в соответствии с вышеописанным и страшилками вашего банка. О них узнавать рекомендуется заранее.

Почему снимать деньги считается "не нормой"? Вот понять не могу... Коплю на квартиру, машину, учебу ребенку и т.д. Не доверяю банкам и складываются деньги дома под матрац - привычка поколений. А учитывая, как часто стали отбирать лицензии у банков, держать там свои деньги - это верх идиотизма

Это риторика и философия. В Австралии операции более 1000 баксов в кэше законом прямо запрещены. А в Италии плюс к этому же еще и законодательный запрет на зп наличкой и лимит на выдачу в банкоматах некоторых банков 100 евро в месяц…. Финансовые власти всего мира стараются долю кэша в экономике свести к минимуму, а лучше – вообще от него отказаться. А вы – под матрас… Эх….

термина "обнал" нет.

Да. Нет. А посему – делайте все что угодно с деньгами и вам за это ничего не будет. Вы правы. А мы тут посидим, посмотрим.

Если ты знаешь что работаешь честно, то бояться нечего. Ни разу не слышал о том, чтобы честного ИПшника закрыли за неуплату налогов, либо доначислили эти самые налоги. Так что самое главное иметь все необходимые документы и сознательно не участвовать в серых схемах.

Это не так от слова «совсем». Если вы с такими детскими принципами живете – живите. Но другим жизнь не портите, произнося вслух эти примитивные догматы. «Пешеход! Умирая на пешеходном переходе помни – ты был прав!».

И в данный момент наш адвокат отбивает от уголовки ИПшника, белого ИПшника, прошу заметить, которому некий, уже мертвый банк, заказывал несколько лет подряд фасадные работы. А вот теперь оказывается, что фасады банковского особняка сами собой штукатурились и красились, а наш Ипшник деньги просто присваивал.

Есть некий Иннокентий, работает фрилансером на иностранного заказчика. Есть договор, раз в месяц он отправляет своему боссу акт выполненных работ, получает валюту на транзитный счёт, проходит валютный контроль, тут же валюту переводит в рубли и выводит всю сумму за исключением налогов. Шаблон похож на обналичивание ООО -> ИП, но так-то всё по-честному. Могут ли на Кешу составить дело по 115-ФЗ ну там, чтобы выполнить годовой план

Кеша как физик? Или ИП? Сумма какая? Кроме иностранца есть у Кеши еще контрагенты? С какой формулировкой входят деньги? Короче, Кеше не мешало бы правильно вопрос формулировать, ибо от этого правильный ответ и зависит.

вот эти во 35% должны обязательно уходить с р/с, или с пластика тоже норм?

Только с рс. Деньги на пластике зачастую приравниваются к обналу. И пофиг что они мир виртуала еще не покинули.

сли выводить деньги с пайпел на карту и обратно, то на какой сумме станет интересно налоговой/банку? вроде 300к в месяц или я ошибаюсь?

600.000 р – порог обязательного контроля.

Работал как ИП на 6%. Обороты 3-5 лямов в год лет 5 до 2016. Закупались товары, продавались - обычная торговля. На ИП естественно большой складской остаток (фактически склад магазина) Дальше сделал ООО под 15%. Я ген дир и владелец. ООО было пустое. Дал займ учредителя, закупился у своего ИП тысяч на 300 (оборот первого месяца по факту). Дальше ООО получает всю деятельность и периодически закупается у ИП (товары-то у ИП, а ООО по факту торгует с виртуального склада). ИП соответственно больше ничего не продает - вся деятельность переведена на ООО. Но склад лежит у ИП, и продавать его целиком никакого смысла. ИП свои продажи в ООО тупо кэшит. Что можно притянуть? ИП кэшит? Ну да. Он продает СВОИ складские остатки и выводит в кэш. Торговлей заниматься нет желания. Кончится склад - перестанет выводить. Залить товары в ООО сразу? 6% со всего склада? Зачем? Да и нет таких денег в ООО, что бы купить склад. Суммы - тысяч по 10-400 в месяц. Склад у ИП 10 миллионов. Какие потенциальные проблемы?

Вы уже намутили. Если ваша самодеятельность кого-то заинтересует, то уголовным делом, конечно, не кончится, но крови попьют основательно, разбираясь, как это вы так бодро сами себе займы давали, сами у себя покупали, сами себе платили и так далее. Были случаи, что люди в аналогичной ситуации год жили с опечатанными складами и заблокированными счетами. Очень существующая фин.система не любит вот таких сам-себе-режиссеров. Я бы изначально оформил ввод мат.ценностей как реализацию с ответхранением и все. Как вариант – с использованием промежуточника.

тобой заинтересуются и попросят объяснить, ты объясняешь и продолжаешь дальше работать. А тот кто тупо обналичивает объяснить не сможет так как нет ни товара ни услуг.

Практика показывает, что в жизни все строго наоборот. Тот, кто в обнальной теме и делает это профессионально – все объясняет, доки показывает и отправляется дальше заниматься своим делом. А тот, кто что-то на пальцах объясняет, в финансовой теме ни бе, ни ме, получает блокировку на счет и пишет потом в интернетах, как банк охренел и как кровавый режим душит малый бизнес.

а вот если юрлицо взыскало долг. Получила исполнительный лист. Нарисовало это юрлицо доверенность васе пупкину, мол, уполномачиваем на получение присужденных денежных средств (ст. 54 гпк). Тот к приставам, пишет, мол, прошу взыскать и на карточку мою перевести. Наш представитель позже снимает деньги с карты. Вот вам нал. Вот это будет обнал в смысле финансового правонарушения? Или же это еще одна лазейка?

Опоздали лет на пару. Схема буксанет на этапе съема денег с карты. Банк не даст их снять более какой-то пороговой суммы. Со ссылкой на него-же – 115-ФЗ. Причем не даст это сделать чисто физически. См. мои посты ранее – я освещал эту тему.

У меня ИП без работников, занимаюсь высотными работами. оборот 3кк/год, сохраняя темпы роста, планирую удвоить за текущий год. все деньги отправляю себе на карту, часть - обналичиваю, чтоб зарплаты платить(работников постоянных в штате нет, чаще всего разные объекты-разные люди), материал закупаю с карты. чем это чревато? и вообще в чем мой косяк перед налоговой? плачу свои 6% вовремя.

Вы в нескольких строчках чуть ли не чистосердечное себе написали. «Ип без работников» и «обналичиваю, чтобы зарплаты платить». Чернуха в чистом виде. Чтобы сказать чем все ваши художества чреваты, для этого надо бух.анализ для начала провести. А там 6% вовремя, не вовремя – это уже не столь важно.

…Даже елси снимать суммы частями и вести себя ниже травы и тише воды остается самый главный фактор,к оторый может "спалить контору" - это отсутствие фактической сделки….

Сколько стоит сайт? А дизайн? А брендбук? А управленческие консультации? Если подходить с умом к вопросу, то у ИП ВСЕГДА будет для ООО реальный продукт, за который он и получил денег в результате фактической сделки. А то, что, к примеру, сайт стоит 5 млн рублей – ну да, так договорились. У сбера – вон, 54 млн.баксов и никого не смущает…

Можно же открыть ИП на бомжа, сдавать за него отчётность и не париться.

Нельзя.

А если я физ.лицо, никогда официально не работал и не имею трудовой даже, и заработал фрилансом крупную сумму на банковский счет (мелкими частями за несколько лет). Налогов с этого дохода не платил. Может ли банк отказать мне в выводе средств, до установления откуда взялись деньги? Можно ли выводить крупные суммы и т.д? Предположим денег миллион.

Может. Крупные суммы одним куском слать нежелательно. Мульт имеет смысл переставлять тремя кусками.

А на вопросы заданные на вашем сайте через форму отвечаете ?

Обязательно.

как правильно должно все строиться в кампаниях (ИП в частности) у ИТшников?? таковых тут много и иногда что-то доказать очень сложно что ты сделал что-то (с Прогр обеспечением например или просто разработка ПО)

Ребят, да поймите вы правильно – невозможно на этот и аналогичные вопросы ответить в формате комментария! Факторов, требующих учета около 20 в минималке, а их никто в вопросе не задает! Прекращайте уже))))

А вот интересно, сейчас, куда ни плюнь - пекарни, открытые выходцами из Средней Азии и с Кавказа. Это из-за их этнической предрасположенности кормить людей или такой способ получения нала?

А) этнический бизнес Б) генератор кэша для диаспоры

я работаю в фирме торгующей быт. химией и косметикой, у нее сеть магазинов в целом регионе но в каждом городе есть отдельные магазины этой сети которые оформлены на ИП. Зачем так сделано?

Нормальное распыление рисков в франшизной структуре, не более. Не очень удобно в плане управления, зато компенсируется налоговой мобильностью и устойчивостью к внешнему воздействию. Нормальная схема.

Уф…. Я все, спасибо за внимание. На примитивные вопросы, типа «что такое ИП» и «откуда взялась цифра в 600000» я отвечать не стал. На вопросы с ответами тоже.

Тихо и незаметно увидело свет Указание ЦБ РФ от 30 марта 2018г. № 4760-У. Этот скучный документ называется «О требованиях к заявлению, составе межведомственной комиссии, порядке и сроках рассмотрения межведомственной комиссией заявления и документов и (или) сведений, представленных заявителем, порядке принятия решений по результатам такого рассмотрения и порядке сообщения межведомственной комиссией о принятом решении заявителю и финансовой организации», и вступает в силу с 21 апреля 2018г.

Он пригодится тем, кто уже несправедливо огрёб проблем с банком по антиотмывочному 115-ФЗ и желает, как восстановить свое доброе имя, так и решить чисто денежные вопросы.

Заявителем может быть физик, юрик и ИП, подвергшееся со стороны банка репрессивным мерам со ссылкой на 115-ФЗ. Пострадавшее лицо вправе направить в межведомственную комиссию заявление об обжаловании ущемляющего его интересы решения финансовой организации.

Заявление должно быть адресовано межведомственной комиссии и содержать сведения и документы согласно прил.1 или прил.2 к данному Указанию + иные, имеющие значения для заявителя данные.

Заявление направляется с приложением всех необходимых документов для рассмотрения межведомственной комиссией в Банк России на бумаге по почте или через «Интернет-приемную Банка России».

Ответ будет через 23 рабочих дня на е-мейл или почту. Теоретически.

Данный документ даёт шанс человеку или предприятию на исключение из «черного списка» и на продолжение нормальной работы.

Если с физиком все относительно просто – или пан, или пропал, то в отношении юрика или ИП не все однозначно. Вся засада в приложениях, требующих предоставить определенные документы.

Нужно предоставить сведения:

— сведения о вхождении в группу лиц, соответствующих признакам, установленным статьей 9 Федерального закона от 26 июля 2006 года N 135-ФЗ «О защите конкуренции»;

— сведения из ЕГРЮЛ и ЕГРИП;

— штатная численность, количество единиц;

— размер фонда оплаты труда за последние шесть месяцев;

— налоговые платежи за период с 1 января года, предшествующего году подачи заявления, по первое число месяца подачи заявления;

— информация о заявителе в открытых источниках информации в виде ссылок на них;

— сведения об операциях за период с 1 января года, предшествующего году подачи заявления, по первое число месяца подачи заявления, в том числе:

А. планируемые ежемесячные обороты;

Б. кредитовый оборот с указанием количества контрагентов;

С. дебетовый оборот с указанием количества контрагентов.

Д. информация о трех крупнейших контрагентах.

Нужно предоставить документы:

— выписки по банковским счетам на дату подачи заявления за предшествующий годовой период и годовой период, предшествующий отказу;

— бухгалтерский баланс за последний истекший год;

— отчет о прибылях и убытках за последний истекший год;

— оборотно-сальдовые ведомости по балансовым счетам;

— копии договоров с крупнейшими контрагентами;

— налоговые декларации;

— копии договоров аренды помещений для целей ведения заявителем своей хозяйственной деятельности.

В сухом остатке:

Я знаю мало предприятий, которые могут себе позволить вывалить на сторону такие сведения о себе и документы, чтобы это не несло риска ряда негативных последствий.

Так что предлагаю к данному документу ЦБ относится как к орудию последнего шанса и ни в коем случае не доводить ситуацию до постижения его норм на практике.

П.С. Прошу извинения у подписчиков за отсутствие свежака из Антирейдера – просто не успеваю… Но я не забыл и не забил – все будет. Есть еще историй у меня! В отличии от времени….

Интересна дата написания документа - 16 сентября 1991 года. Уже почти  месяц как прекратил существование УССР, а вот республиканскому КГБ оставалось жить 4 дня (20 сентября 1991 г. Постановлением Верховной Рады Украины КГБ УССР был преобразован в Службу национальной безопасности Украины (СНБУ)). 20 сентября структуру расформируют, а ее председатель Николай Голушко возглавит вновь созданную Службу национальной безопасности Украины (а потом будет работать на аналогичных должностях в Москве, но это уже другая история)

Настал вечер и наши излучатели включены на полную мощность. Сегодня, мой юный друг, Мордор-ФМ расскажет тебе о деньгах. А точнее всего о двух их ипостасях.

Безналичные деньги – достаточно забавная субстанция. Во-первых, это не деньги в классическом понимании этого слова. Во-вторых, их невозможно спизд@ть. В-третьих, они….

- Эй-е-ей! Погоди, мужик! Как это невозможно спизд@ть? – Вот прямо слышу подобные выкрики с галерки нашего виртуального лектория.

- А вот так, мой любопытный дружок, ибо безналичная деньга, это такая материя, о которой всегда известно где, когда и в каком количестве она находится.

В отличии от кэша, который может просто выпасть, когда вы вытаскиваете из кармана паспорт, пачку сигарет или кастет, безналичные деньги в никуда отправиться не могут, тем самым сменив владельца помимо его воли.

Они, перемещаясь, всегда тащат за собой хвост из транзакций, и при желании всегда можно пройтись по этому хвосту и посмотреть предыдущих плательщиков и получателей платежа в той или иной цепочке. А, соответственно и бенефициаров.

Именно поэтому мне всегда дико смешно, когда в очередных новостях рассказывают, что «…при строительстве ….(не-важно-какой-объект)….. был похищен из бюджета дохуллилиард рублей, арестован Такой-то Такович, похищенные средства не найдены….». И показывают бедного Такой-то Таковича, у которого на лбу большими буквами написано, что он либо назначенный пассажир, либо в доле на полпроцента и выйдет по УДО достаточно быстро и тихо.

Смешно, как вы понимаете не то, что кто-то там арестован. А то, что похищенные деньги не найдены. Это как, простите – невольно напрашивается вопрос. Их наличкой схитили? Нет. Безналом. А безнал ночью КАМАЗами вывозили? Нет, банковским днем перечисляли на вполне конкретные реквизиты. А с этих реквизитов они куда делись? Тоже, наверное, были куда-то перечислены? Да, тоже разошлись в разные адреса. И так далее.

Всегда есть начало цепочки и конец. А экономика страны в этом смысле, представляет собой скрутку из многих-многих таких цепочек. Но и эта скрутка – тоже цепочка. Огромная только. И в рамках этих цепочек найти, куда делись деньги – задачка вполне себе скучная и заурядная. И выполняемая чисто техническими методами, без прослушек, слежек, засад и прочих киношных штампов, характерных для детективного жанра.

И если вдруг «…похищенные средства не обнаружены…», то вариантов не так уж и много:

- либо те, кто ищут, сами в доле, а так как сами себя они ловить не могут, то отсюда и «план перехват результатов не дал».

- либо те, кто ищут хронические дебилы и просто не понимают как вся эта кухня работает и что они в ней делают.

- либо тем, кто ищет, вышестоящими структурами настоятельно не рекомендовано искать в определенных направлениях и разматывать определенные цепочки. В таком случае «круг лиц, подозреваемых в …» сужается автоматически, но это знание, по понятным причинам, бесполезное.

Но все меняется, когда речь заходит о налоговых деньгах. Тут соответствующие органы демонстрируют просто чудеса цифровых технологий и поражают воображение глубиной знания предмета.

То, что происходит сейчас с НДС, с его учетом, администрированием и собираемостью – яркая тому иллюстрация. Государство чётко видит, где НДС возник, какой путь прошел и через какое количество юриков, и где был уплачен. А если не был – вот вам уголовные дела и все равно платите. Не самый последний в цепочке, так предпоследний. А с законностью и с презумпцией невиновности разберемся отдельно. Только заплатите сначала.

С кем поспорить, что с шагом два-три года, такая же фигня будет со всеми налогами? Есть желающие? Нет? Ну ладно, оставим налоги в покое - идем дальше.

Как ты - мой юный друг, уже понял из вышесказанного, безналичные деньги в себе несут еще и ее – информацию. Размотать которую может кто угодно, имеющий доступ к передвижению денег.

Если мне дать распечатку движений по расчетному счету любого предприятия, скажем, за год, то я, с вероятностью 99,9%, скажу: где и как компашка наличится, где дует расходы, как формируется прибыль на самом деле, а не бумажно. И так далее. И это не используя какие-либо вычислительные или аналитические мощности.

Как вы понимаете, при использовании вышеупомянутых мощностей, можно на раз-два обелить всю экономику не только в рамках страны, но и в мировом масштабе. А вот почему этого не делают – тот еще вопрос. Причем не делают не только у нас в Мордоре, но и в Граде на Холме.

Но не делают и не делают. Нам же лучше. Можно пока еще поупражняться с налоговыми оптимизациями. Благо наличные деньги еще не отменили. Ах да! Наличка!!!!

Когда на сцене появляется она, то все меняется с точностью до наоборот и экономика начинает блистать новыми красками. Любая цепочка легко и непринуждённо отслеживается до него – перехода в кэш. Как только кэш – там обрыв. Где выгодоприобретатели той или иной операции? Поди знай…

Вот по цепочке мы прошлись из бюджета в крупное АО. Оттуда на пяток ОООшек. Оттуда на десяток ИПшников. А те, подонки, перекинули деньги на карты и карты в банкомате прокэшили. Иди – ищи концы.

Нет, конечно обыски и выемки, допросы, уголовные дела и прочие движняки, совершаемые в рамках ОРД, дадут какой-никакой результат, но все же могло бы быть в разы проще….

Так вот, мой юный друг, в моем сказочном мире, многие государственные деятели, уже не раз высказывались за отмену кэша. Мол, его только преступники используют, чтобы продав стволы, коксом со шлюхиной жопы радостно закидываться, а нормальным людям наличные деньги не нужны вовсе – они по карточке свой доширак в Пятерочке покупают….

Пы.Сы. Выше мы рассмотрели передвижение денег как таковое. Существуют же еще вполне себе красивые, законные и условнозаконные схемы, где перемещение материальных благ никак не связано с перемещением денег. Но это совсем иная история....