Все максимально логично. В этом и есть смысл депрессии - человек видит все в плохом свете («поставят на учёт, не найду работу, жизнь все равно будет загублена, никакого выхода нет»), у человека нет сил и желания что-то делать (многие люди в депрессии не могут встать с кровати много дней, даже чтоб поесть). Одно плюс другое препятствует походу к врачу. Это людям без депрессии легко пойти к врачу, а при депрессии - это как идти с двумя сломанными ногами на 100 этаж ради рентгеновского снимка, ещё и когда уверен, что рентген-кабинет закрыт.
Депрессия является прямой причиной суицидов, здоровые люди редко имеют настолько сильную мотивацию суициднуться. Как раковая опухоль стремится убить человека, так и депрессия. Это от насморка вы вряд ли умрете, а депрессия как раз такая болезнь, от которой умирают.
Не стоит осуждать людей в депрессии за симптомы их болезни. Не станете же осуждать человека со слепотой за то, что он не может видеть.
В этой истории накинули причин для суицида и социальные факторы. В обществе действительно осуждают обращение за психологической/психиатрической помощью. В прошлом у неё была сформирована плохая репутация («картельная психиатрия») и ее отголоски живы сейчас, именно из-за этого люди имеют мысли о том, что их поставят на учёт, испортят им жизнь, не помогут, залечат до состояния овоща и тд. Ну и, что самое важное, о депрессии знала жена, знала даже подруга жены, ребенок подруги жены, и они не захотели/не смогли помочь - были равнодушны или думали (опять социальный фактор, на них повлияло мнение, популярное в обществе) «депрессия - это не серьезно, она ни на что не влияет, просто улыбается поменьше, это само пройдёт» или вообще «соберись, тряпка, вон люди депрессию лечат работой, потому что депрессия от безделья». Общество и людей в депрессии добивает осуждением, так ещё и тех, кто, возможно, хотел бы помочь, лишает возможности оказать нормальную помощь. Родственник может быть неравнодушен, но из-за популярных стереотипов думать, что достаточно похлопать по спине и сказать «не грусти».
а при депрессии - это как идти с двумя сломанными ногами на 100 этаж ради рентгеновского снимка, ещё и когда уверен, что рентген-кабинет закрыт
Шикарное описание, довольно точно к истине :D
Только в больнице шансов, что тебя вылечат значительно больше. А психиатр еще неизвестно - поможет ли, или вообще усугубит ситуацию
Вы про какую больницу пишите? Люди с такой депрессией должны лежать в психбольнице, и лечить их должен психиатр. И депрессия, если она истинная, вылечивается.
Да вот недавно попадался где-то комментарий ВОЗ о том, что из-за устаревших протоколов лечения до трети пациентов в дурках могли бы лечиться амбулаторно. Я не особо общался с психиатрами, разве только в военкомате, но наш местный умеет только фенозепам выписывать и вообще ничего не слушает из того, что ему говорят пациенты. Что-то я пока не настроен идти на прием к такому вот, а других специалистов я и не знаю.
Очень много причин, по которым больные лежат в псих больнице, а не амбулаторно. 1. Их острое состояние. 2. После купирование приступа, или родственники просят подержать его больше в больнице (устали от него, или надо уехать). Или сам больной выписываться не хочет, развивается "госпитализм", это когда больному легче и лучше жить в больнице. 3. План по госпитализации ни кто не отменял.
А как проверить истинная депрессия или нет? Как ее измерить? Или как понять, что человек вылечился?
Вирусы хотя бы можно увидеть, вывих вправить, от изжоги есть таблетка. А с депрессией как поступать?
У депрессии тоже есть определенная клиническая картина да и к тому же, депрессию можно определить и по недостатку определенного нейромедиатора. В качестве таблетки тоже есть куча лекарств, которые помогают выбираться из этой ямы
Да, лекарства есть, но лечатся обычно симптомы, нет таблетки именно от депрессии. Можно напихать антидепрессантов, в человека, но это как бы "чуть" не то.
да и психиатрия - не очень-то и точная наука, ибо знаний о человеческом мозге хоть и собрано очень много, но тонкости мыслительных процессов пока что еще не очень-то изучены.
И не существует таблеток от вируса, обычно лечат симптомы, не существует таблеток от аллергии, точно так же лечат симптомы. И что?
Весь вред депрессии как раз таки в симптомах. Это не паразит и не бактерия. У депрессии нет очага, это не недуг в типичном понимании этого слова. Ее можно только купировать, если так можно выразиться. Но как и вообще во всем, нужна помощь самого организма. Антидепрессанты ослабят последствия, терапия с психиатором/психотерапевтом позволит о них забыть.
Вылечить,то есть истребить от слова совсем депрессию (она же МДП, она же БАР) невозможно.
Но можно облегчить её проявления, причём весьма сильно облегчить.
И тем самым обеспечить себе больлимение выносимую жизнь и неучастие в Обществе Синего кита.
Есть психодиагностический инстументарий для этого. Гуглим, к примеру, шкалу депрессии Бека.
потому что народ не интересуется, как работают их собственное серое вещество, и просвещение в эту степь тоже не очень далеко заходит. Что уж говорить, если периодически можно услышать мнение, что с наркоты не могут слезть только слабовольные? А про депрессию, недостаток серотонина или проблемы с дофамином максимум скажут - занимайтесь спортом, не жрите сладкого и не ебите людям мозги, а то и просто попросят не выдумывать.
В церкви (Вы не поверите, но это так) на 99 процентов настойчиво посоветуют именно поход к психиатру.
Это никак не противоречит нормам церкви: смиренно осознал, шо болен головушкой и пошёл к врачу, лечиться, тем самым неся свой крест.
как-то так.
Не, к клиническим))
В этом отношении священники гораздо большие реалисты, чем некоторые ипанутые прихожане и прихожанки.
тяжелая наркота напрямую влияет на то, чего человек хочет, и на целеполагание, соответственно. Когда рецепторы дофамина в ужасе съебались поглубже, а центры удовольствий получили пиздов от иммунитета, очередная доза - единственный способ почувствовать себя чуть получше. Сильная воля помогает не подсесть на эту хуйню и послать подальше предлагающих.
Вы не совсем понимаете о чем вам человек говорит. Он пытается вам объяснить что всеми вашими действиями и решениями управляют гормоны, соответственно после наркоты единственный шанс получить гормоны радости, это наркота. Ты не будешь получать удовольствия практически не от чего другого, твоя жизнь превратиться в серое пятно и единственный способ добавить в неё красок будет новая доза, ваш организм будет заставлять Вас ее принять всеми способами. Делая определеное действия в вашем организме вырабатывается определённые гормоны которые определяют понравится вам это действие или нет. Соответственно когда этот процесс нарушен, вы не захочете ничего делать, мозг будет думать лишь об одном что приносит ему "радость".
По той же причине многие кто из нищеты выбивается в богатых, через какой то промежуток времени впадают в депрессии, ибо человек пробует то что хотел, это перестаёт возбуждать отклик гормонов, он ищет новую "дозу" новые увлечения,машины, вертолёты, дорогие заведения, девушки но из за того что организм стремится к балансу и не может всегда вырабатывать гормоны радости, это все перестаёт радовать и человек имеет возможности сделать все, но не хочет больше ничего. Гормоны тут играют ключевую роль
ну так а с чего бы даже волевому человеку этого не захотеть? Это вы не употребляя сравниваете наркоту и возможные последствия, и на ваших личных весах немного поправиться на несколько часов не способно перевесить последующие проблемы; у загибающегося наркомана всё иначе - система ценностей у него тоже изменилась, для него страдающая семья, собственное здоровье, взаимоотношения - это все менее ценно, чем дозняк. Ну то есть волевым решением он может отодрать жопу от дивана, чтоб пойти искать на гречку деняк, но вот отказаться волевым решением от этой гречки не может, потому что не может этого захотеть.
Проблема ещё вот в чем. Сунулся я как-то в местный ПНД. А там такая очередь. У меня, здорового человека сразу депрессия началась. Я понял что врач, который принимает всю эту толпу, большинству из которых нужна только справка, будет не в силах оказать реальную помощь реальному больному. А больше в городе некуда идти с психическими проблемами.
Очереди сейчас в медицине везде, т.к. её заоптимизировали до уровня 1913 года. Но, если повезёт с врачом - он реально поможет.
Я по себе даже вижу. Переезжали с супругой в другую страну. Все говорили что через 1-2 года накроет и будет если не депрессия то все бесить. Поливина знакомых кто уехал так или иначе прошли через антидепрессанты, часть семей распалось. Супруга второй раз за 3 года на анти сидит. А я... Да мне в целом никак эмоционально не затронуло, хотя и смена профессии и год бнз работы - как-то эмоционально без качелей всё прошло.
У все разная психика
Дело не только в сильном стрессе. Я бы рекомендовал вам сходить на приём к специалисту.
Депрессия при переезде это нормальное явление. Как при смерти родственника или иных потрясениях. Психику лишают привычных источников счастья, а новые ещё не стали «своими». Если у вас ее не было то тут одно из двух. Либо вы и так были несчастны. Либо вы очень счастливый человек и после переезда были так же счастливы как и до него.
Задумайтесь, как часто до (и после переезда) вы испытывали счастье? Вас радовали походы к друзьям или это была больше привычка? А родственники? Что у вас с хобби? Мужчины очень часто пренебрегают всем этим и живут ради «надо». Это не очень здоровая тема. В таком режиме да, переезд не даёт такого эффекта как остальным людям. Какая разница где тянуть лямку своих обязанностей?🤷🏻♂️ Из этого состояния нужно обязательно выходить. Чаще всего требуются медикаменты.
Ну либо вы очень счастливый в целом человек и на новом месте сразу влились в новую жизнь, нашли новых близких друзей и хобби и моментально перестроились и живете счастливой жизнью. Тогда не обращайте на меня внимание.
Скорее всего я просто равномерно счастлив и доволен тем что меня окружает, стараюсь везде видеть плюсы и возможности.
О чем и речь. Я в вашем описании не вижу счастья. Вот это «равномерно счастлив и доволен» и «некогда стрессовать» это типичное СНГшное состояние мужчин. От него и отсутствие стрессовых реакций на окружающую среду. Если вся жизнь одна сплошная борьба, то действительно чего расстраиваться по пустякам типа переезда?
Подумайте о том когда вы последний раз были сильно счастливы. Когда последний раз делали что-то чего очень сильно хотели ради радости, а не ради того что «надо» или «полезно». Очень может быть что курс антидепрессантов перевернёт ваш мир
Немногие знают, что равномерное состояние это не норма. Качели между радостью и грустью должны быть. Чрезмерное скатываний в одну из сторон тоже нарушение нормы😅
Чарлстон рекомендую заняться своим здоровьем. Многие доживают так до какого-то возраста, а потом останавливаются. Ну например, дети выросшие съезжают или не пенсию люди выходят. А жить то больше и незачем. Борьба окончена а радоваться сам с собой человек не умеет. И люди буквально за месяцы уходят. Это если какое-то потрясение раньше из колеи не выбило.
Знаю одного мужика, у него дядя без наследников в штатах помер, и ему 5 миллионов в наследство оставил.
Передайте ему, что не все из-за этого стрессуют, и в то же время могут сильно переживать из-за "мелочей".
Вполне вероятно, что он испытывает стресс, но сам не отдает этому отчет. Уровень рефлексии у большинства людей находится на около-плинтусной отметке.
Очень хорошо знаю, что такое депрессия. Это когда ты лежишь и смотришь, как всё в твоей жизни рушится. И просто лежишь и смотришь, да, и далее поесть или помыться - это слишком сложно, лучше подумаю ещё пять часов как загубила все в своей жизни. Или буду прятаться в тупых играх, тупом видео и прочей жвачке для мозга. Когда помнишь, что любишь читать, но читаешь только мемы, потому что любая серьезная книга неминуемо наводит на серьезные мысли, а это очень тяжело. Чувство вины за то, какое ты безвольное чмо, придавливают это всё сверху гирей. Спишь сколько только возможно, смотришь неприятные сны, но и они лучше, чем просыпаться и снова сталкиваться со своей убогой реальностью.
Сил нет. Веры в помощь нет. Психиатрия сегодня, если ты не можешь позволить частную клинику, это мрак. Я из видела, знакомые лежали в диспансере, это не то место, где безопасно и можно довериться врачам и спокойно лечиться. В бесплатной медицине остаются единицы идейных и толпы непрофессионалов. Люди, которые последний раз стали свежую литературу по медицине в восьмидесятых. Постоянное расчеловечивание пациентов. Отношение как к животным иногда. Девушке не разрешили поставить обезболивающий укол, который у неё был с собой с обычными лекарствами. У неё очень болезненные месячные, врагу не пожелаешь. Отбирают очки. И вот лежишь, полуслепой, с дикой болью, и не знаешь, как дойти пописать. А в туалете нет перегородок. Помните это чувство из детства, как ты какаешь, а на тебя пялиться одноклассник(ца)?
Психиатрия в России в жопе. У нас лечат по схемам двадцати и более летней давности. Выписывают антидепрессанты первого поколения. Не слушают пациентов, что слушать этих психов, доктор лучше знает, что кому нужно.
Короче, да. Идти туда, когда тебя может добить любая мелочь страшно и неприятно. И кажется бессмысленным.
Какое крутое описание. Вспомнила, как зимой мне было очень плохо, уже совсем выхода не видела, сидим с мужем в кафе и он все спрашивает, что я такая грустная, почему мне все время плохо. Ну я сказала что у меня депрессия и я думаю о суициде. В ответ получила «ну всем иногда бывает грустно»))) это меня даже немного вывело из того грустно-печального состояния и невероятно возмутило))
PS: на учёт не ставят и есть разница между принудительной психиатрией, психиатром и психотерапевтом.
Т.е. "ставят" только самых больных и с серьёзными проблемами, и то свой диагноз раскрывать кому-то не обязательно по закону (если диагноз не носит общественно опасный характер).
Потому я лично советую обращаться в частные клиники и желательно в другом городе. И уж точно не к бесплатным психологам от государства. Тех самих давно завернуть пора
У нас в Беларуси случай был когда тётечка после тяжёлого развода пошла к психотерапевту в районную поликлинику. Та ей антидепрессанты прописала, она несколько месяцев их пропила и всё стало нормально. Каково было её удивление, когда ей пришла пора менят права и её направили в психдиспансер на освидетельствование. Теперь ей пожизненно всё справки, где есть психиатр, только через психдиспансер получать. Она там знатно прихуела от такого
Ну, в статье она говорила, что если б знала про такое, то не пошла бы. Человек свой выбор сделал
скоро год будет как у меня подруга с 16-го этажа шагнула. И понимала что с ней что то не так. Но говорила: поставят мне диагноз, разве нужна будет мужу моему жена шизофреничка? не, не пойду. И вот нет её. Лучше бы пошла. Лучше жена шизофреничка ( а она ею точно не была) чем цветы на кладбище носить.
Но дело то, по сути, не в этом. Изначально автор говорил, что мол после того как засветиться по какой-либо психпроблеме, то потом будут проверять, но на самом деле там просто врач чуть дольше полистает твою карту и поспрашивать вопросы, никто уже принципов карательной психиатрии не использует, но надо бы убедиться, что человек здоров, а то может его состояние ухудшилось
В итоге пошла к другой, работала с ней полгода, состояние улучшилось намного, перестала плакать в ответ на вопрос "как дела", и всё такое.
А не хватило бы сил на поиски нормального врача, так первая ее бы и добила.
А что делать? У меня несколько знакомых с депрессией (не "что-то я приуныл", а уже с диагнозом), ни у одного с первого раза не получилось найти "своего" врача и чтобы терапию сразу подобрали. Надо пытаться снова и снова, ибо само в любом случае не пройдет.
Так и я об этом. У моей подруги депрессия началась очень давно, когда даже и слова такого многие не слышали. Она отрицала, что больна (что типично), так её мать на коленях умоляла лечь в больницу. Первая госпитализация не помогла, что естественно, т.к. это была не психиатрия, а клиника неврозов. Не сразу они добрались до психиатра, назначившего адекватное лечение.
Найти нормального врача и здоровым людям не всегда сил хватает . Ибо когда 3-5 раз натыкаешься на очередное тело, которое отрицает наличие самой проблемы, желание искать дальше как-то пропадает. Это как об стену биться в ожидании иного результата окромя болящей головы)
А с этим надо что-то делать? Если эти его приколы не напрягают - да общайтесь на здоровье. А если тебе становится дискомфортно от того, что он втирает какую-то дичь - то смысл терпеть?
Подлинно знаю все, что вам нужно
Если грустите, то не грустите!
Хотите покушать - сходите покушать!
Все так, многие этого не понимают
Кстати, в самой тяжёлой степени депрессии, можно не боятся что человек закончит жизнь суицидом, ибо он превращается в овощ, он не сможет даже с кровати встать. Суицид это тяжёлая степень депрессии но не "пик".
Многие не понимают что когда человек в депрессии, его организм тратит огромное количество сил, но при этом, он не может восстановиться, от это тяжело делать любое действие и прилагать какие либо усилия
Ну и, что самое важное, о депрессии знала жена, знала даже подруга жены, ребенок подруги жены, и они не захотели/не смогли помочь - были равнодушны или думали (опять социальный фактор, на них повлияло мнение, популярное в обществе) «депрессия - это не серьезно, она ни на что не влияет, просто улыбается поменьше, это само пройдёт» или вообще «соберись, тряпка, вон люди депрессию лечат работой, потому что депрессия от безделья».
Вам лишь бы обвинить кого-нибудь, что ли? Многих людей без расстройств-то не заставить к врачу обратиться (с больной спиной или ещё чем-нибудь), а с депрессией или ещё чем-нибудь искажающим восприятие это в разы сложнее. Если на все разъяснения и аргументы человек говорит "нет", что ты сделаешь? Как поможешь? Насильно от депрессии не лечат (как минимум до попытки суицида).
Ну тут у всех сугубо индивидуально, я когда понял что не вывожу, обратился к психологу, она отправила к психиатру, сижу на антидепресантах и норм.
Мне глубоко похер чего кто и как скажет.
обществе действительно осуждают обращение за психологической/психиатрической помощью. В прошлом у неё была сформирована плохая репутация («картельная психиатрия»)Не только. Тут полно специализированных блогеров, в том числе на "пикабу", который рассказывают истории с работы, так сказать. Ну вот и думаешь, нафига идти к таким спецам, когда у нас медицинская тайна давно не тайна. Ведь даже если не называют имен, те ко обращался к психиатру с схожей проблемой себя узнают. Так что, скорее всего недоверие к данной категории врачей. Обычно с психологами\психиатрами сталкиваются при получении прав или при устройте на работу. И там все банально и просто, максимум один вопрос зададут, ну и что, ты по своей воле пойдешь к такому спецу? Видно же, что работают для виду! Так что, да, если на "западе" полно людей которые обращаются за помощью, то у нас решают вопросы по-старинке.
был друган, женился, работу збс нашёл, жена залетела(в хронологическом порядке за месяц)
повесился на дверной ручке
А если реально говорить, серьёзно, то это действительно так. Уже прошло достаточно времени, мне вот стало легче, но потому что время меня чуть ли не за ручку повели к доктору. Так же бы закончил. И да, я абсолютно так же мыслил, "все пиздец клеймо" или ещё такое было " если не получится с первой попытки не выйдет и останется след, то ещё хуже, нужно навярняка".
Просто вот сейчас я понимаю на сколько изменился у меня ход мыслей, мироощушение, в родных я увидел поддержку, но опять же уже после посещения терапии, потому что мне казалось это иным.
Вот с нами работает одна такая мадам. С дипрессией. Жизнь не удалась, семьи нет, всем втихаря завидует. Мы сначала ее подбадривали, утешали, примеры приводили, что у других еще хуже. Вроде угомонится, но как у нее подъем депрессии так она это спиртным шлифует. Это , естественно сказывается на работе. Нам мозг выносит своими проблемами и нытьем. Наша "психиатрическая" помощь уже ей не помогает ( просто игнор уже с ее стороны).Я, говорит, в ваших советах не нуждаюсь. Как-то мягко так, ненавязчиво, ей сказала что бы обратилась она к психиатору, что бы он ей помог. Так сама не рада была, она орать стала, что она не псих. Мы с ней теперь стараемся меньше общаться, что бы не вызвать случайно у нее негатива, а она больше бухать начинает.Мастер, спасибо ей, только может с ней ласково и мягко лекцию в течении часа провести, так на какое-то время норм становится. А потом опять понеслась душа в рай... Баба-то вообщем не плохая... Жалко ее, но и работать с таким человеком полный крындец бывает...
Дело в том, что сейчас ничего не поменялось. Человек если пойдет к психиатру, то его действительно поставят на учет. Крест на всей будущей жизни.
Я как-то лечился в больнице, прошел много специалистов и даже к психиатру на прием зашел. И поговорил с ним. Он мои слова подтвердил. Сказал, что да, если он сейчас возьмет мою больничную карту и запишет, что я был у него на приеме, то это конец. "После этого ты превратишься в человека второго сорта, твои слова уже ничего не будут значить, никто из врачей никогда тебе помощь не окажет, потому как все будут думать, что у тебя проблемы с головой и ты придумываешь себе симптомы. А если попробуешь пожаловаться, то психиатр обратится в суд для принудительной госпитализации и из больницы ты уже не выйдешь. Мы просто людям делаем там уколы, чтобы этих людей больше не было". Я очень хорошо запомнил слова этого полудурка.
И дело в том, что вот таких уродов среди врачей очень много. Они привыкли работать именно так в государственных учреждениях. Круговая порука и т.д. Поэтому люди и боятся к ним обращаться.


