А потом формально считается, что они не ходят друг от друга налево. Сдать один раз анализы перед новыми отношениями - это также нормально, как сдать в роддоме тест днк.
Почему, извините, один раз сдать анализы нормально, а каждую неделю сдавать - ненормально? Если формально считается, что никто никому не изменяет, и на момент вступления в отношения женщина не беременна (что тоже документально подтверждено) - то оба сдают анализы один раз, и на этом всё. А если считается, что теоретически все всем изменяют каждый день, то контролировать-таки постоянно нужно друг друга.
раскрыть ветку (3)
Если бы у меня были подозрения, что муж мне изменяет или тем более ходит к проституткам, то я бы регулярно сдавала анализы на ЗППП хотя бы себе. Если человек создаёт семью с тем, кого не доверяет, так и стоит поступать. С ребенком легче - там тест делается один раз. Если бы я узнала, что муж делал тест ДНК ребенку, я бы отнеслась с пониманием. Но и требовала бы такого же понимания от него. Не доверяет мне - пусть носит справки на ЗППП раз в год.
раскрыть ветку (2)
Если человек создаёт семью с тем, кого не доверяет, так и стоит поступать.
Я вообще за то, что в таких случаях семью создавать не нужно. Если недоверие необоснованное, то честного партнера задолбают подозрениями, а если обоснованное - то вообще непонятно, начерта так жить.
Но я так понимаю, что в посте обсуждается то, что доверие - это не гарантия, т.е. требуется проверять - и вот это очень спорно, потому что помимо рождения ребенка на стороне в браке есть очень много способов друг друга как-нибудь наебать, и всё проверить невозможно.
раскрыть ветку (1)
Ну тут я не так оптимистична как вы. В доверие я не особо верю. Я за то, чтобы был брачный контракт, чтобы имущественные отношения были прозрачно оформлены (сегодня я даю деньги родителям и они "дарят" мне машину, завтра ты даёшь деньги родителям и они "дарят" тебе машину; естественно это на бумаге, чтоб при разводе машины были в индивидуальной собственности). Я за то, что перед вступленин в сексуальные отношения проверить себя и партнёра на наличие инфекций. Я за ДНК тест в роддоме. Доверие вещь ненадёжная, но работать это должно в ОБЕ стороны.
сдавать регулярно и справочки носить, плюс прибить на голову видеокамеру и выдать женщине все пароли от соцсетей
А женщинам нынче так приходится жить?
раскрыть ветку (2)
Пока что у нас и обязательных ДНК тестов нет, вроде бы - законы всё это не регулируют, поэтому всё по желанию сторон.
раскрыть ветку (1)
Ну вы так описали, что мужчинам надо делать, что я подумал что женщин уже заставляют это всё делать. А количество измен на оба пола примерно одинаково, так что либо всем, либо никому.
Многие, но не все. Мне как-то не доводилось делать справку по просьбе, но в целом считаю такое нормальным. Даже странно, что никто не попросил.
А Вы проводили исследование того, что многие мужчины "оскорбятся и назовут неадекваткой"? Или Вам так кажется, ну или Вам удобно так думать?
раскрыть ветку (6)
Хех, почитайте что мне отвечают тут, на Пикабу. Просить справку о зпп перед сексом в новых отношениях - это " идиотизм, неоправданные траты и ни один мужчина не будет так заморачиваться". И минусы мне ставят. Потому что считать, что твоя жена - подлючая блядь и нагуляла ребенка - можно. А спрашивать у мужчины справку о зпп перед сексом - нельзя. Довйные стандарты, впрочем, ничего нового
раскрыть ветку (5)
Да я был бы рад, если бы люди были столь ответственны, и предоставляли друг другу такие документы
Проблема больше в том, что когда скоблят мочеиспускательный канал (залазят очень глубоко и 2-3 раза) в КВД и потом хуй болит и жжоца пару месяцев из-за царапин и раздражения слизистой псаками и бактериями-вирусами. Остаётся рубец. Но в принципе, кровь на сифон-вич-гепатит да, остальное лечится, если не забивать на симптомы.
Ах да, женщины больше разносят инфекции, просто потому, что кроме более простой смены партнёров, проявления более смазанные, того же хламидиоза.
раскрыть ветку (3)
Ой да бросьте, не болит в норме пару месяцев. Пару дней максимум. Месяцы болит если проф непригодный врач брал или если реально ЕСТЬ инфекция.
У мужчин бОльшее число инфекций протекает без симптомов, чем у женщин.
А на счёт более простой смены партнёров для женщины я даже заинтригована. Это почему, интересно?
У мужчин бОльшее число инфекций протекает без симптомов, чем у женщин.
А на счёт более простой смены партнёров для женщины я даже заинтригована. Это почему, интересно?
раскрыть ветку (2)
Почему? Да потому что это женщины выбирают кому давать, очевидно же. И при этом, альфачей с елдой по колено, смазливых красавчиков, папиков богатеев на всех не хватает.
или если реально ЕСТЬ инфекция
Инфекция если и есть, то будет убита антибиотиками, а вот если её не обнаружат, то условно-патогены и вредная микрофлора в царапинах так и будет жить и размножаться, пока её иммунка не загасит.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну почему сразу оскорбятся. Из-за секса без презерватива на такое просто забьют. Это не стОит потраченного времени.
ещё комментарий
Правда, я ещё выступаю за предоставление справки о ЗППП перед сексом без презерватива (и кровь и мазок), но тут стрелочка резко поворачивается и про доверие начинают кричать мужчины
Не согласен с обобщением.
После второго свидания (без секса) с моей будущей первой женой, они мне написала в смс (в те времена были только смс) что-то вроде: мол, не обижайся, но проверься на «нехорошие болезни» и покажи мне результаты, и я тебе свои мед.справки покажу.
Правда, у меня уже были свежие результаты (я раз в год сдаю, папа с моей юности надоумил так делать).
Ничего плохого в этом не вижу, наоборт, это говорит об адекватности и серьёзности человека. И никакого отношения к доверию или недоверию это не относится.
раскрыть ветку (1)
Вы молодец, это совершенно правильно. И жена ваша умная женщина. На счёт темы поста, я бы сделала сама ДНК тест на ребенка, ежели бы ребенок не получился у меня как на ксероксе, папкиной копией. То есть я сама разумеется знаю наверняка, что ребенок от мужа, я никогда не стала бы спать с двумя мужчинами параллельно при планировании беременности (это строго говоря идиотизм). Но моя бабушка всех своих внуков считала не родными (бзик такой), я бы сделала тест тупо для свекрови...
Пф, вообще норм тема про справку о ЗППП! Я сталкивался наоборот, с тем, что девушки были против сдачи анализов. Одна меня в ЧС добавила, после предложения сдать анализы, что бы резинку не использовать.
раскрыть ветку (6)
Может, она добавила тебя в ЧС из-за твоего предложения не использовать резинку, а не из-за анализов? А то она залетит, ты скажешь, что ребенка не хочешь, а ей придется аборт делать.
раскрыть ветку (5)
Она изначально предлагала без резинки. Я настаивал на том, что бы резину использовать, через какое-то время, предложил отказаться от резины, но сделать обоим анализы. Дама обиделась на предложение сдачи анализов, устроила истерику "за кого ты меня принимаешь?" И на следующий день я был в ЧС.
раскрыть ветку (4)
Кстати глупая такая предъява. В мире, где можно получить заболевание через кровь и слюну и есть различные медики/маникюрши, которые пренебрегают правилами безопасности я бы вообще бегала за справкой хотя бы на вич каждый раз с новым партнером. Странная дама и видимо необразованная. Ну это помимо того факта, что такой анализ ей вообще-то и самой нужнее для ее же здоровья. Короче я бы как женщина вообще не обиделась.
раскрыть ветку (3)
там ЧСВ в небо упиралось. Дама считала себя со всех сторон правильной и у неё не может быть зппп. Красивая девушка была, но с лёгким налётом ебанутости)))
раскрыть ветку (2)
с лёгким налётом ебанутостиниче себе с легким, видела б она как умирают на стадии СПИДа
Помню, где-то (не в Пикабу) был пост о "тоталитарном" Узбекистане, где ЗАГС требует справку из психо- и наркодиспансера и СПИД центра, об отсутствии таких заболеваний и зависимостей. Сифилитикам и наркоманам, конечно, не запрещают вступить в брак, а только сообщают второй стороне о болезни, если они согласны, то пожалуйста, ебитесь как хотите.
С учётом менталитета и того, что у большинства секс всё-таки происходит после свадьбы, я написал коммент в поддержку этого закона, и меня долго минусовали, мол это уже "вмешательство в частную жизнь", "врачебная тайна", "наркоман тоже имеет право жениться, а власти портят его счастье" и все такое. А девушка (или даже парень) типа не имеет право выбирать, связаться с психом или нет...
С учётом менталитета и того, что у большинства секс всё-таки происходит после свадьбы, я написал коммент в поддержку этого закона, и меня долго минусовали, мол это уже "вмешательство в частную жизнь", "врачебная тайна", "наркоман тоже имеет право жениться, а власти портят его счастье" и все такое. А девушка (или даже парень) типа не имеет право выбирать, связаться с психом или нет...
Не поворачивается. Зппп есть не только у мужчин, но и у женщин, так что будь добра и свою справочку с собой всегда носить. Я за свои 7 см удовольствия буду горой стоять
В качестве равноценного обмена можешь ДНК тест на родство с ребёнком сделать, чтобы всё по честному
В качестве равноценного обмена можешь ДНК тест на родство с ребёнком сделать, чтобы всё по честному
раскрыть ветку (3)
Я справку о зпп предоставлю без истерик, если у меня человек попросит. Я даже его зауважаю, что заботится человек о своем здоровье. А "всегда" мне носить справку не надо, я с первым встречным-поперечным в кровать не ложусь
раскрыть ветку (2)
ЗППП надо проходить периодически и не только тогда, когда у вас будет первый секс с новым пп. НО - во-первых оно ни о чем не говорит, там такое разнообразие болезней, что полное обследование замучаешься делать и очень накладно, только банальные ВИЧ, Вассермана и ещё пяток. Во-вторых инкубационный период может быть достаточно большой и иметь волнообразный характер - то проявляет в анализах, то нет. Человек может быть заражён и заразен, но анализ прямо сейчас ничего не покажет, А через месяц покажет. В-третьих, партнёр может сходить налево во время отношений и естественно ничего об этом не сказать. Поэтому сдача анализов должно быть планово раз в полгода или чаще у обоих партнёров. В целом раньше на гос предприятиях так и было - раз в полгода амбулаторное обследование - флюрография, общие анализы, ЗППП, зрение, прививки.
раскрыть ветку (1)
Да я бы не сказала, что разнообразие болезней. Кровь - это ВИЧ, гепатит б и с, сифилис, и мазки ПЦР на гонорею, хламидии, трихомониаз и микоплазмоз. То есть по факту это один мазок и одна сдача крови. На герпес и впч делать бесполезно. Больше там особенно и не на что сдавать. Стоит это все по разному, зависит от города, у меня в провинции 3000 руб. Что гораздо дешевле, чем лечить что либо из вышеперечисленного. Инкубационный период безусловно имеет место быть, как и период окна. Анализы не исключают заражение, они для снижения рисков. Как и барьерная контрацепция, кстати. Лучше либо не изменять друг другу, либо изменять с умом, чтобы не принести ничего. У меня есть знакомый, у него жена была на сохранении при беременности, так он ходил к проституткам, ему "для здоровья" надо. Потом спал с женой, беременной... После проституток, Карл. Я когда такие вещи узнаю, то для меня это такой же культурный шок, как и женщины, рожающие мужу от другого.
Я, как мужчина, только за предоставление справки об отсутствии зппп при переходе на секс без предохранения. Но тут опять же - надо следить чтобы незапланированных детей не появилось. ЗЫ. Даже при отсутствии отношений проверяюсь каждый год)
раскрыть ветку (2)
Аналогично. Нет секса/есть секс, но на вич обязательно каждый год. Как по мне так тут слишком высока цена ошибки. Я принимаю противозачаточные в качестве лечения (давно на них сижу, так что залететь - сильно вряд ли), но даже при этом условии с новым партнером я без резинки не лягу, хотя формально дл защиты от детей в моем случае в ней нет необходимости.
раскрыть ветку (1)
"Я принимаю противозачаточные... (давно на них сижу, так что залететь - сильно вряд ли), но даже при этом условии с новым партнером я без резинки не лягу"
Ну, вообще-то, это классический "double Dutch.😶
перед сексом без презервативаа зачем секс без презерватива? кроме как ради продолжения рода
раскрыть ветку (1)
Ага, то есть что без презерватива заняться сексом нужно ещё и поехать сдать анализы, дождаться результата и эту справку предоставить. И нахрена эти качели и трата времени из-за идиотизма.
И кстати анализ на днк в роддоме сделают, а не ездить куда-то. Это не равнозначные действия
И кстати анализ на днк в роддоме сделают, а не ездить куда-то. Это не равнозначные действия
раскрыть ветку (10)
Ну лично я и с презервативом подумаю заниматься сексом с человеком, для которого сдача анализов на ЗППП - идиотизм. Он скорее всего дурак, а дураков я не люблю
ещё комментарии
Сдача анализов не идиотизм.
я сказал, что ради секса сдавать анализы - идиотизм.
запрос может и имеет логику, а вот сами действия не стОят того. Потом справку неси, что не спал с теми женщинами, к которым ревную, справку с работы что задержался. Шли фото что ты действительно с друзьями в баре без женщин, а лучше всегда бери с собой, чтоб быть уверенной в том, что не изменял.
я сказал, что ради секса сдавать анализы - идиотизм.
запрос может и имеет логику, а вот сами действия не стОят того. Потом справку неси, что не спал с теми женщинами, к которым ревную, справку с работы что задержался. Шли фото что ты действительно с друзьями в баре без женщин, а лучше всегда бери с собой, чтоб быть уверенной в том, что не изменял.
раскрыть ветку (8)
То есть просить сдать анализы, от мужа ли родила женщина - это нормально, а попросить справку хотя бы при вступлении в отношения - нет? В первом случае это прямое подозрение в измене и большой подлости, во втором случае - это всего лишь осторожность, ведь неизвестно, с кем спал мужчина ДО этой женщины.
ещё комментарии
Я даже больше скажу, после сдачи анализов мужчина может заразиться, даже через несколько часов.
так что это тупой запрос
так что это тупой запрос
раскрыть ветку (6)
Может. Но справка значимо снижает вероятность, что он уже болен. В жизни мало в чем есть гарантии, чаще на практике речь идёт о снижении рисков, а не о приведении их к нулю
ещё комментарии
Справка тебе даёт ложное чувство уверенности. 😂
и это не защищает тебя от количества женщин , с которыми он спит, а тем более что он не заразится в бижайшие дни.
и это не защищает тебя от количества женщин , с которыми он спит, а тем более что он не заразится в бижайшие дни.
раскрыть ветку (4)
Ну а таком случае и ДНК тест даёт ложное чувство уверенности, ведь можно подкупить мед персонал, подменить анализ и так далее.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Речь шла о том, что никакие документы не дают сто процентных гарантий, ни справка о зпп, ни днк тест. Они лишь значимо повышают вероятность, что каких то проблем можно избежать
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (67)
Плюсую. А вообще ДНК-тест, в таком случае, стоит делать обоим родителям. А то вдруг ребёнка подменили
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Вот хз, честно говоря пофиг даже если бы внезапно сейчас узнал, что я своей матери не родной.
раскрыть ветку (3)
Когда ты вырастил ребенка он уже родной в любом случае, но все равно не хочется чтобы детей путали
раскрыть ветку (2)
Меня в гипотетической ситуации (как будто у меня когда-то будет девушка, ахаха) больше напрягает не то, что ребёнок был бы биологически не мой, а то, что девушка - легкомысленная блядь и предательница.
раскрыть ветку (1)
Тест одному лишь отцу убивает двух зайцев сразу. Может, конечно, теоретический вариант ещё быть, что именно в этом роддоме одновременно с его женой рожает и его любовница и детей перепутали именно между ними, но это очень маловероятно. Тест отцу сразу покажет что это его, а значит и её ребёнок.
раскрыть ветку (14)
А в чем плюс? Не, я минусов тоже не вижу. Ну, разве что несколько папашек, может, расстроится. Но и пользы, в общем-то, никакой. Не этим сейчас надо нашей разваленой медицине заниматься.
раскрыть ветку (6)
ДНК тест не бесплатный и стоит недешево для большинства людей в России. И вопрос - кто должен оплачивать?
Государству лишние расходы не нужны. Заставить оплачивать отца? Или может мать? Разделить затраты между ними? А если никто не имеет официального дохода, то что - засунуть ребёнка обратно или забрать и не выдавать, пока не оплатят?
раскрыть ветку (3)
можно вешать кредитом на ребенка и 18 лет будут капать %, а как начнет работать, будет отдавать по 50% зп чтоб его покрыть
раскрыть ветку (1)
Я говорю об обязательности теста. Поголовное днк-тестирование по большому счету никому не нужно. Но это мое, ни на что не влияющее, мнение. Если кому-то вдруг нужен этот тест - пусть себе будет.
Плюс для медицины как раз и есть. Больше тестов, больше загруженность лабораторий, больше продаж, больше рабочих мест, больше денег на инвестиции в лекарственные препараты.
раскрыть ветку (1)
Все так. Вот только я сомневаюсь, что инвестиции пойдут, куда нужно. А не очередной особняк чиновникам от медицины((
Ну может не прям 100% обязательно, но по желанию можно. Есть же пары где мужчина не может иметь детей и заранее знают что материал используется донорский, но мужчина может не хочет чтобы об этом знали окружающие
раскрыть ветку (5)
Таких случаев мало, да и тесты ведь для людей, и с результатом, только они сами ознакамливаются
раскрыть ветку (1)
Потому что этот мужик горячий высокий Василь, который грузчик
А муж так, чел который может содержать
ещё комментарии
Для государства это большой минус, на такое никогда не пойдут. Было бы гораздо больше матерей-одиночек.
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (37)
Нет, я сама мужу предлагаю сделать днк тест сразу после выписки. Потому что если вдруг тест будет отрицательный, то ребенка перепутали и мой тоже будет отрицательный
раскрыть ветку (15)
Вот и я о том же))) Если днк не совпадает у мужу, то и у меня не совпадет, а значит ребенок не наш.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Вот это будет номер))) У меня родители когда разводились, то один из аргументов отца было, что у меня вторая группа крови (у всей семьи включая прабабок первая). Я жила со второй положительной до двадцати лет, а потом у меня выявили ПЕРВУЮ группу))) Короче, странности какие то с кровью у меня.
раскрыть ветку (12)
Я жила со второй положительной до двадцати лет
в паспорте было записано?
раскрыть ветку (11)
В медкарте. У меня три операции до пятнадцати лет было и каждый раз при подготовке ставили мне вторую группу, потом перерыв пять лет и мне ставят первую, но я думаю что это ошибка лаборанта и забиваю на результат. А когда рожать пошла, то мне четыре раза переделывали и всё равно первая. Сейчас считают, что в восьмидесятых-девяностых просто тупые врачи были мне неправильно тогда кровь определяли...
раскрыть ветку (10)
тест на группу крови элементарный, хз как там можно ошибиться еще и три раза.
А резус не менялся?
раскрыть ветку (9)
Нет. Положительный. И кровь не переливали, впрочем никому не интересно, почему так получилось. Но у моего мелкого вторая положительная, при моих теперь певвой и у мужа первая и у старших детей первая. И мужу я не изменяла, и ребёнка подменить не могли т.к. естественные роды были и при мне тест делали. Когда лежала в гемотологии со старшим про себя спрашивала (мелкого ещё и проекте небыло) и мне сделали предположение про химеризм, но развивать я эту тему не стала. Просто до 15 лет ТОЧНО была вторая, а после 20 лет первая.
раскрыть ветку (8)
химеризм это не про группы крови, а про ДНК
Группа крови не меняется на протяжении всей жизни.
Если оба родителя имеют 1ю группу крови у них НЕ может родиться ребенок со 2ой группой. Это исключено.
Может тебя инопланетяне подменили?
раскрыть ветку (7)
Все врачи шалеют слыша такую историю, но выписки из кардиоцентра имеются и там указана вторая группа. А сейчас первая. Про химеризм притянули т.к. вообще непонятно что с кровью произошло. Меня не облучали, не переливали кровь и я всю жизнь принимаю только сердечные препараты. Сколоняются на халатность при анализе группы крови в восьмидесятые или может реактивы странные были. У меня еще в беременность как то АЛАТ 128, АСАТ 125. Врач орала, что я помирать должна а я себя отлично чувствовала и родила в срок здорового ребёнка (лосёнку уже пятнадцать и вроде всё нормально).
раскрыть ветку (6)
Еще раз, если у вас Точно 1я и у мужа Точно 1я и он отец ребенка, у вас НЕ может быть ребенка со 2ой группой крови. Никак. Рекомендую сдать ДНК тест.
АЛАТ 128, АСАТ 125
это превышение, но не критичные показатели, при серьезных проблемах они могут быть и 500 и 1000+
раскрыть ветку (5)
Давайте я вам на какую нибудь почту скину скины моей чехарды с кровью, его чехарды с кровью (как придёт анализ ДНК)? У меня первое образование медицинское и всё о чем Вы говорите я прекрасно знаю и понимаю, а вот эти чудеса я прокомментировать не могу. Просто я думаю, что у нас с мелким хотя и первая группа по настоящему, но при анализе даёт как то хитро вторую(я понимаю как это дико звучит). А, ДНК тест не делали т.к. не до этого было, но сын копия внешне папы и половых контактов кроме мужа в силу некоторых обстоятельств у меня не было (три года была в стационаре, где только женщины были).
раскрыть ветку (3)
Тест на группу крови можно отнести к элементарным, там нет вариантов ложноположительных/отрицательных как у сложных тестов. Всегда есть человеческий фактор когда по ошибке вписали вам чужие результаты, но несколько раз и в разное время это уже маловероятно.
Я бы взял малого и сделал бы всем троим (с мужем) еще раз тесты на группу крови. Если покажет 1, 1 и 2 у малого, тогда тест ДНК на Мать-ребенок.
раскрыть ветку (2)
Я это уже шесть лет пытаюсь сделать, но у нас папа постоянно в разъездах. Я понимаю, что элементарные вещи которые Вы пишите, просто я на это неделе крайне плохо выражаю свои мысли. Я в род.зале спорила с неонатологом, что не может быть второй группы. Просто пожали плечами и сказали, что значит у истинного папы вторая группа. Я очень сильно удивилась, т.к. это физически не возможно, но мне не поверили. Меня эта ситуация сильно раздражает т.к. я понимаю, что такого быть не может. Группу мелкому за шесть лет не пересдавала т.к. у нас есть чем в больницах поразвлечься.
раскрыть ветку (1)
Около 500 это пиковые были были у меня показатели, а фоном 125 на всю беременность. С печенью ни до, ни после проблем не было...
Если это ввести как обязалово, то при чëм тут доверие? Обычная стандартная процедура, как анализ крови.
раскрыть ветку (5)
А почему нельзя по желанию? Это же не тест на ЗППП для беременных. Если семья адекватная - то решат и сделают. Если неадекватная....то не в тесте дело. Вот как раз при обсуждениии теста и выяснится - надо жене/мужу сохранять семью или нет.
ПыСы У меня иногда ощущение, что обязательности теста требут не очень храбрые мужчины. Типа, жене не доверяет, но боится об этом сказать. А так, получается, тест обязательный, я не при чем.
раскрыть ветку (4)
Потому что по желанию никто не будет сдавать этот тест из-за предрассудков и домыслов, которых тут полно в комментах.
Как раз обязалово лишит возможности и необходимости обсуждений и выяснений. Вопрос о сохранении семьи нужно решать до беременности, а не беременностью.
P.S.: Если мужчины не храбрые, то какие женщины, которые против? Вопрос, конечно, риторический, все прекрасно знают и понимают, что у женщины контроль за зачатием и беременностью намного выше, чем у мужчины, и в слабой позиции тут последний.
раскрыть ветку (3)
Получается, раз не желает делать тест - то потенциально шлюха и боится, что ребенок не от нее? Вот и ответ, почему я не желаю делать этот тест обязательным.
Я не желаю,чтобы мужчины, у которых все бабы потенциально шлюхи, которые не могут выбрать женщину общих с собой взглядов, не умеют построить семейные отношения - решали свои проблемы за мой счет. Сколько тут в комментариях желающих сделать общую ДНК базу, чтоб учитывать не только шлюх, но и блядунов и сколько тех. кто только за ДНК тест. но так, чтобы ответственность была на государстве? Почему я должна оплачивать хотелки слабовольного нечта, которое не способно ни словами через рот с женой поговорить, ни сходить самостоятельно тест сделать?
раскрыть ветку (2)
Да откуда вы берëте этот вывод про шлюх? Где я про это говорил вообще? Речь о том, что в вопросах заведения детей у мужчины априори меньше прав. Законодательство полностью на стороне женщины. И вот этот тест может хоть немного уравнять в правах.
А аргумент про деньги вообще не аргумент, если учесть, что роды в госклиниках "бесплатны". Благодаря ОМС многие люди и так "задолжали". И опять же, в случае обязалова, это всë пойдëт через тот же ОМС, т.е. вы заплатите ровно ничего.
раскрыть ветку (1)
В каких блин правах? В праве утверждать, что я жену шлюхой не считаю, но тест должен быть обязательным на госуровне? Зачем тогда тест, если и так доверяешь? Зачем обязать государство его делать если ты состоятельный и умеющий обьясняться словами? (ты в данном случае фигуральное)
Аргумент про деньги как раз аргумент. У нас вечно не хватает талончиков, бесплатных рецептов и проочей хрени. А так будет еще меньше талончиков, бесплатных лекарств, больше очередь на бесплатные анализы, зато тест на отцорвство блять бесплатный.
Не удивлюсь , что еще и это на мамашу после родов повесят. Доплати за экспресс-анализ, а то придется еще пару4 дней в роддоме торчать, то тесты не завезли, то лаборатория выходная и сидеть под какбинетом, вместо чтоб дома лежать
раскрыть ветку (5)
чтобы избежать ошибки достаточно сделать тест мать-ребенок, отец-ребенок будет непоказателен.
раскрыть ветку (3)
Не очень понимаю, за что минус. Если ребенка подменили, то и мать и отец ему не родные. Вот отец сделал тест, увидел минус - развод девичья фамилия и обвинения в измене. Жена бежит делать тест и там тоже минус - подмена. Так зачем делать два теста, когда именно подмену (не измену) покажет один: мать-ребенок.
раскрыть ветку (2)
вариант когда отец зачал ребенка с любовницей, которая рожала с вами в один день и вашего ребенка подменили на того, там отец будет + а мать - хехе
раскрыть ветку (1)
так я то чего? я повторяю самый частый аргумент, который тут на пикабу упоминался. было несколько историй в стиле "он меня обидел, сделав такую проверку, ребёнок оказался его, но я с ним теперь жить не могу, живём с дитём, он пытается вернуться-но нет, пошёл он!"
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Не согласен. Всегда человек сам может ошибаться. И могут ошибаться люди вокруг. Так что Так что даже в таком плане у нас больше вариантов чем верить и не верить.
раскрыть ветку (3)
Это скорее про снисходительность, а не про доверие. Если человек сделал то, что тебе сильно не нравится не специально, не осознанно это планируя, а просто потому что он рукожоп, то это не предательство, а просто касяк. Может быть серьёзный, но все-таки просто касяк. На доверие он не должен влиять.
раскрыть ветку (2)
Доверять можно намерениям, а можно умениям, да и не только. Так что все еще не вижу проблемы в проверке. Проверка вообще почти во всё штука необходимая.
раскрыть ветку (1)
Ну, я бы просто не смог иметь отношения с человеком, намерениям которого я не доверяю.
Само собой понятно, что это практически заявка на титул оленя, но... замкнутый круг.
Впрочем, наверное это одна из причин, почему так и сдохну в одиночестве.
Меня лично абсолютно нет не обижает, т.к. я точно рожаю детей от мужа и сдача днк будет только в плюс лично мне (чтобы никогда даже малейшего подозрения, что дети не его не было).
раскрыть ветку (5)
С тем же успехом и с тестом напутать могут. Там даже больше возможностей, т.к. процесс многоэтапный.
раскрыть ветку (4)
С каким таким "тем же"? Вы анализы в Инвитро или где-то платно сдаете? Там вам не путают?
раскрыть ветку (3)
Понятно. О том, что детей путают вы слышали, а что анализы - нет, такого не бывает.
Но вообще, если вопрос серьезный, то да, я сталкивался с тем, что в лаборатории путали анализы. И что?
раскрыть ветку (2)
Дорогие мужчины! Если Вы записаны отцом ребенка, то можете смело идти вместе с ребенком и со свидетельством о его рождении в лабораторию - Вы имеете полное юридическое право на тестирование ребенка. Без согласия матери.
Меня бесит лишь то, что это хотят провернуть за мой счет.
Разбирайтесь со своими женщинами сами, будьте добры.
раскрыть ветку (8)
Вот я не был на больничных лет 10, а некоторые у нас, чаще женщины, кстати, любят бегать стабильно раз в полгода дак точно. Получается аналогично бегают "за мой счёт".
раскрыть ветку (7)
А почему Вы относите такое тестирование к ОМС?
По мне так это больше относится к юридическим вопросам. Мы же вкладываем собственные средства для установления наследства, например, или чтоб жениться/развестись-мы тоже оплачивам эти услуги.
А про ОМС - тут никто не знает кто на сколько "наболеет"к финалу, так сказать. Можно не ходить к врачам, а потом получить высокотехнологичную помощь или вляпаться в разборки со здоровьем по самое немогу, и догнать и перегнать по растратам бюджета всех остальных.
Некоторые люди чувствуют себя героями, перенося все болезни на ногах и заражая коллектив. По мне так никакого героизма в этом нет.
Здоровье свое и окружающих дороже. А осложнения нафиг не нужны.
Мне кажется, что продолжительность жизни М и Ж, а точнее разница в ней, связана в том числе с этим.
раскрыть ветку (6)
Ваша фраза "провернуть хотят за мой счёт" навела меня на вывод, что вы это о наших выплатах ЕСН (Единый социальный налог), из которого идут средства в фонд медицинского страхования. Если не об этом, тогда о чём вы, за какой ваш счёт?
раскрыть ветку (5)
Так именно потому, что те, кто топит за тестирование, хочет включить его в ОМС.
А по мне, так нечего ему там делать. Нужен - сходи и сделай. 5-6 тысяч - это не великие деньги.
Я решаю немало медицинских(!) вопросов за свой счет, и при этом мне готовы вернуть лишь 13% от этих трат.
А кто-то хочет успокоить себя и получить полную компенсацию за счет ОМС. С чего бы такая щедрость?
Сперва компенсируйте все медицинские платные услуги в полной мере, чтоб не было недовольных.
ОМС работает далеко не идеально. Почините его для начала-верните врачей, наладьте снабжение лекарствами, расширьте технологический парк, обучите специалистов... А потом, когда все будет работать как часы, и будет меньше злых, то можно будет поднимать этот вопрос.
раскрыть ветку (4)
А вот я если лет 10 из этого фонда денег не тянул, я вполне имею право на такую процедуру, иначе могу считать, что тот, кто на больничных каждый сезон использует мои взносы. Может давать такое как бонус тем кто экономит средства из этого ОМС, интересная мысль.
раскрыть ветку (3)
Так опять. Тут много моментов. Очень разные зп. Взносы тоже очень разные.
Но лечить людей нужно.
То же лечение рака может обойтись от примерной сотни тысяч, при ранней диагностике, до нескольких миллионов.
Операции на позвоночнике, на мозге - это всё очень дорого. И даже при отменном здоровье есть вероятность того же ДТП.
Как лечить тех, у кого их взносов не хватает?
Именно поэтому и есть общий котел из которого лечатся все. Потому что это рулетка-какое лечение понадобится тебе или твоим детям.
А если из этого фонда тянуть на всякие посторонние дела, то там будет совсем плохо. Даже с учетом того, что там и на настоящий момент проблем выше крыши.
раскрыть ветку (2)
Ну я тоже возмущён, что кто-то пользуется моими взносами, ровно как и вы в первом комментарии.
раскрыть ветку (1)
Так Вы не можете гарантировать, что самолично не выгребете этот бюджет. Или что Ваши близкие не выгребут свой бюджет и бюджет "того дяди".
Никто не может. Но никто не хочет остаться без помощи, если что...
обожаю ответ на какой-то другой вопрос, а не на тот, который был задан.
По факту-то что? Нарезка ответов для создания необходимого впечатления, подтверждающего мнение монтажера, изначально обоснованное на догадках и личных рассуждениях, а не фактических опросах и статистике? Вброс другими словами.
Например я и многие женщины с кем я об этом разговаривала только за. И ещё за то чтобы создавали базу днк, чтобы потерявшихся отцов не было. А лет через 50-100, когда эта база будет уже полной, по ней можно будет отслеживать генетические заболевания.
раскрыть ветку (1)
Ой, не знаю....😉
А если мама ребёнка НЕ хочет, чтобы мужчина знал, что ребёнок его???
Чтобы не мог подать на алименты, не мог претендовать на жильё, на самого ребёнка....
Палка-то (☺ гусары, молчать!) о двух концах.....
Еслиб мне довелось быть мамой-одиночкой, то я бы точно предпочла, чтобы отец ребёнка не знал о нём....
А ещё возрастет до невиданных высот раскрываемость преступлений типа изнасилования.
Опрашиваемые девчонки просто не думали об этих мерах всерьёз. Чего вы хотели услышать от подростков я не не знаю.
Опрашиваемые девчонки просто не думали об этих мерах всерьёз. Чего вы хотели услышать от подростков я не не знаю.
А задать вопрос женщинам которые в браке не получилось? Спрашивать только малолеток которые сами еще дети так себе статистика.
Это хорошо же. Перед тем, как собрался предложить даме вместе жить - задайте вопрос про ДНК-тест. Сразу понятно будет стоит оно того или нет. Вообще, это хороший фундамент вот так открыто общаться с потенциальным супругом, делясь с ним тем, что вас искренне волнует. Даже если он категорически против изначально, вы всегда сможете это обсудить и найти совместное решение. Часто, есть убеждения которые человек не подвергал критическому осмыслению. Ответ "нет" сам по себе ничего не значит. А вот если в процессе обсуждения он не согласен уступить, то это уже вопрос, а как вы дальше будете жить вместе. Вам скорее всего придется и дальше уступать. Такие отношения долго не проживут.
Думаю, из женщин против только те, кто в принципе не может утверждать, что сама вдруг не сходит на лево. Может даже и не сходит никогда. Но вот этот момент, что а вдруг, он всегда присутствует. А доля шлюховатости есть в каждой женщине. Как и доля кобелизма во всех мужчинах. Чтобы явно сказать "за", надо иметь принципы и быть в них полностью уверенным. К сожалению это не всем дано
раскрыть ветку (10)
Вы серьезно считаете, что даже шлюховатые тетки настолько тупые, чтобы не пользоваться контрацепцией, отрицать аборты и рожать непонятно от кого?
Ебля на стороне приводит к появлению потомков примерно с той же вероятностью, как и ебля не на стороне - то есть у тетки есть все возможности не допустить появления ребенка от любовника, если она не хочет этого ребенка.
раскрыть ветку (9)
Во-первых, ни один способ контрацепции кроме отказа от секса не даёт 100% результата.
Во-вторых, есть куча случаев, когда мужчина воспитывает не своего ребенка, не зная об этом. Много случаев, когда именно беременная ищет срочно себе будущего мужа. То есть тут вообще злонамеренность на лицо.
В-третьих, я ничего вообще не говорил, про тупость тёток.
Во-вторых, есть куча случаев, когда мужчина воспитывает не своего ребенка, не зная об этом. Много случаев, когда именно беременная ищет срочно себе будущего мужа. То есть тут вообще злонамеренность на лицо.
В-третьих, я ничего вообще не говорил, про тупость тёток.
раскрыть ветку (7)
Много случаев, когда именно беременная ищет срочно себе будущего мужа. То есть тут вообще злонамеренность на лицо.
Ну да, мужчины ж длительность беременности погуглить не могут, зато, видимо, готовы ебаться и жениться на первых встречных сразу после знакомства, а тетки сразу с момента зачатия в курсе - и моментально бегут взамуж.
есть куча случаев, когда мужчина воспитывает не своего ребенка, не зная об этом
Прямо уж так и "куча"? Ну и если мужчину при этом всё устраивает и он не бежит делать тест ДНК - то что, это типа в интересах государства бежать ему добро причинять?
А вы не хотите таким образом сначала своих родителей проверить? Может ваш папа и не папа вовсе?
ещё комментарии
А зачем мне это? Одно дело, когда все определяется в начале истории, совсем другое, когда прошло уже много времени. И зачем вы это спрашиваете? Просто хотите подъебнуть?
раскрыть ветку (4)
Нет, не хочу подъебнуть. Хочу поставить вас примерно в те же условия, в которые вы хотите поставить женщин.
Думаю, для вашего отца (?) даже через много лет было бы важно узнать, его ли вы сын, или ваша мать вас на стороне нагуляла.
раскрыть ветку (3)
Несколько другая история получается. Если бы вдруг отец сразу узнал, что сын нагулян. То история бы могла пойти по другому. Гораздо хуже, когда все узнается через много лет. Когда уже есть большая история. И отец, и ребенок здесь становятся заложниками женской верности.
раскрыть ветку (2)
Да, конечно, история другая. Но чувства матерей будут одинаковы.
При этом тест на ДНК ещё в роддоме так же делает отца и ребёнка заложниками женской верности. Ребёнок остаётся без отца, у отца рушится брак, он переживает тяжелейший удар, уходит в загул, депрессию итд.
Я вообще не против тестов, главное, чтобы они делались за счёт отцов. Либо тайно, если жена может обидеться. Либо изначально проговорив этот момент с женой.
Я даже всеми руками за, если тест будет сделан через несколько лет,и в случае несовпадения на женщину будут наложены алименты. Главное не спихивать проблемы блядей на нормальных людей, которых, к счастью, на несколько порядков больше.
раскрыть ветку (1)
Добавлю: я так же не против того, чтобы в случае несовпадения днк женщина компенсировала мужчине затраты на тест, почему нет.
ещё комментарии
ещё комментарии
в отличие от мужика, чья любовница может захотеть от него ляльку, и он ничего не сможет с этим сделать. Мужские измены именно поэтому хуже
Многие будут топить за, из-за двух причин. Первая, это избавиться от слухов. Про девушек часто ещё со школы ходят слухи что они шаболды, хотя это далеко не так. Вторая причина, это перемывать косточки всем шаболдам. Для очень многих девушек измена это табу, но вот пообсуждать и поосуждать тех, кто изменять это прям очень даже приветствуется.
ещё комментарии
Про девушек часто ещё со школы ходят слухи что они шаболды, хотя это далеко не так.
Каков шанс встретить девственницу старше 16?
ещё комментарий
ещё комментарии
Ну, я женщина, и я не вижу проблем в ДНК-тесте, тем более в роддоме. Подобное не может оскорбить, учитывая статистику, ну хочет человек проверить, да пожалуйста, если тебе скрывать нечего, то в чем проблема?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
К теме поста, про обязательный тест. Женщина без теста — шаболда. Вот я и спрашиваю, почему в вашем мире нет женщин, которые хотят ребёнка, именно от мужа.
раскрыть ветку (3)
Вы рассматриваете данный вопрос с точки зрения шлюха/не шлюха.
А если в ваш опрос ввести понятие что роддома путают при выдаче. Я думаю процент "нет" снизится.
Ну, у меня тоже мнение, что нет.. Хотят, пусть сами делают.. На эти деньги можно каждый год по хорошей больнице открывать...
ещё комментарии
Да какие там "эти деньги"? 10к, и это в частной клинике, а в государственной и на потоке явно меньше будет
раскрыть ветку (12)
фсмысле "какие там "эти деньги"?! Вы возьмите количество новорожденных за год (к примеру за 2021) и умножьте на стоимость ДНК-теста. И не рассчитывайте, что подешевеет, чиновникам же надо попилить немножко, где-то что-то откатить. Вот, например, "В 2021 году, по данным статистики, в России родилось 1 402 834 детей" умножаем на стоимость теста. Там выше 4000 руб. пишут. Умножаем. А дальше у меня получается дохрена большая цифра, 5 611 336 000. На больницу хватит, наверное.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
https://novosibirsk.medicalgenomics.ru/analizy-dnk/analiz-dn...
Ну ведь это легко проверить, правда? Не сложнее, как минимум, чем начинать безосновательно предъявлять за "пиздежь"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Эк ловко вы из прайса именно экспресс -тест выловили, который практически всегда стоит ощутимо дороже как раз за счёт своей срочности... Браво!))))
А мать зачем устанавливать - мы тут вроде про отцовство говорим?
раскрыть ветку (3)
Я взял генетическую экспертизу, именно она позволяет выявить, кто отец,а она стоит 18.Ну и логично, смотреть та ли мать, может перепутали..
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Я думаю что поголовно, это такой триггерный вопрос для них, неоднократно сталкивался в интернете, большинство готовы даже развестись с мужьями лишь бы не делать этот тест
раскрыть ветку (2)
Во-первых, нарезка из ответов, а во-вторых, мнение тут только одно полностью озвучено. Остальные просто сказали нет (причины у них могут быть разные: зачем дополнительная нагрузка на мать, дополнительная капля недоверия (даже если все 100% уверены, что не было измены) и т.п...). Налицо обычное манипулирование - одна сказала, остальные, якобы, поддакнули.
надеюсь, что первое. Потому что я не понимаю, почему столь юные девочки могут быть против днк-тестов. Они уже все поголовно планируют трахаться налево и направо, и жить по принципу, ну залетела, женю на себе кого-нибудь и все норм?
Много было постов про тесты, так много пикабушниц считали себя оскорбленными. Ваще не удивлён.
Скорее почти все, слишком уж много таких видео.
Есть ещё варианты, когда задают последовательно вопросы, можно ли обманывать отца/можно ли подменять детей в роддоме, обманывая мать. Там совсем треш.
ещё комментарий
В других опросах примерно то же самое. Подавляющее большинство женщин против, небольшой процент "за" при фактическом против, единицы не против.
Думаю мужская половина говорила да, женская нет. Это принцип солидарности с матерью ребенка чтобы не подставить ее в случае имевшей место измены.
Видеохостинг на Пикабу
48.5K поста26.1K подписчиков
Правила сообщества
Посты в формате видео.
Мы не говорим, мы показываем!)