Мы с девушкой заболели, у нее 5ый день 38, я болею второй, но сегодня проснулся с 39.7. Позвонил в скорую, спросил были ли в моем городе случаи короновируса. Сказали не было и я успокоился, вызвал участкового на дом. Когда она пришла спросил на счет анализов и выяснилось, что их делают только при подтвержденном контакте с инфицированным. И вот тут я понял почему в моем городе нет случаев - никто не смог доказать что был контакт!
Продолжение: Вирус все же есть
А дальше, нужно было за ранее иметь лаборатории со специалистами, которые могут провести анализы всех этих тестов. Если лабораторий в России не было, то они не появятся резко даже если купить кучу оборудования. Нужны еще и специалисты, и не абы какие, таджики-строители не справятся.
Сегодняшняя ситуация - это повод задуматься, как жить потом. А сейчас коренным образом ничего нельзя изменить гуманными способами.
Корея не имела за ранее 600+ центров.
Провести десятиминутный тест - справится любой медик в России.
В общем я понял. Тут народ не верит, что наша страна могла бы такое повторить в короткий срок. А жаль. Наши медики лучшие и с резервным запасом страны - можно было сделать так, чтоб весь мир охуел от профессионализма.
Но имеем что имеем. Неделя шашлыков ебать
Блять) окей. Лаборотории организовать постепенно за прошлые 1-2 месяца - это нереальное достижение для нашей могучей державы. Тут я соглашусь. Просто, блять, что-то на уровне пилотируемого полёта на альфуцентавру по сложности
Население Кореи 50 млн человек. Если они провели 300000 тестов, то они в лучшем случае проверили одного человека из 166.
Грипп в мире известен очень давно. От него умирают люди и с этим ничего не могут сделать.
Если бы могли проверить на коронавирус всех с клиникой орви, то проверили бы. Но такую медицинскую систему не может содержать ни одна страна в мире. Не забывайте, что другие смертельные болезни не исчезли с появлением коронавируса и с ними тоже приходится постоянно бороться.
В прошедшем эпидсезоне 2018/2019 в г. Москве гриппом и острыми респираторными вирусными инфекциями переболело 21,2 % населения города, было зарегистрировано 2 млн. 616 тыс. 612 больных гриппом и ОРВИ.
https://upravafilipark.ru/rospotrebnadzor-informiruet-ob-ito...
2616000 чел разделить на 151400 тестов в день = 17 дней с хвостиком. Все равно цифра слишком большая. А если принять во внимание тот факт, что люди болеют и другими заболеваниями, то лаборатории не могут работать только на тесты по короновирусу.
Весь мир выявил 826222 подтвержденных больных коронавирусом, это в три раза меньше, чем подтвержденных ОРВИ в одной только Москве.
А нужно быть эпидемиологом, чтоб прочитать про страны, которые проводят успешную борьбу и понять, что надо бы так же и позаимствовать их практики?
Ты наверное и вкус еды оценить не можешь, потому что не шеф-повар топового ресторана?
Блять. Аргумент уровня наших, например, режиссёров. Режиссёр? Нет? Вот и нехуй критиковать наши охуенные фильмы.
В Швеции уже 3 недели как тестируют только тех кто в стационар попадает. И что-то по статистике не особо выбивается от соседей.
По статистике Швеция обогнала соседей, которые ввели карантинные меры, по количеству умерших от КВ, так что не все ладно в шведском королевстве.
Ну, а Северная Корея вообще не тестирует и они вообще по статистике здоровые.
И да, Швеция уже обгоняет соседей. Тут уже написал один комментатор.
Успешная пока только у Китая. И то там и подавно не было тотального тестирования, потому что это бесполезно и даже вредно, т.к. есть немалый процент ложноположительных результатов. У всех остальных в разной степени пиздец.
Даже в Сингапуре, который месяц назад расхваливали все кому не лень, со своей полной изоляцией имеет на данный момент почти тысячу случаев. А на момент закрытия границ было 100 с небольшим.
Оставьте вопросы борьбы с эпидемией тем, кто этому жизнь посвятил, они знают и понимают в этом вопросе значительно больше вас.
Тестирование всех подряд не поможет, эффективность теста не 100%. Что ты будешь делать с ложно-положительными? Ныть, как сейчас?)
Похоже власти на местах начинают тестировать население после того как выявлялся человек с забитыми пеной легкими в тяжелой форме. Вот после этого вопросы о полетах в Европы становятся нерелевантными. Но если рассчитать что такое тяжелое течение болезни наступает только в 5% от вех случаев примерно через 10 дней, а каждый больной заражает 3 человек, то в момент, когда такой больной появляется, в данном конкретном населенном пункте уже болеет минимум 60 человек. я могу ошибиться с рассчетмами... Но именно так и произошло в Италии в этой Ломбардии. их первый пациент с восполением легких долго отфутболивался медиками стандартным диагнозом ОРВИ, и только когда он приполз помирать от удушья его протестили. В итоге вспышку на севере италии гасят до сих пор
А с хуяли всех? Получающих черную зарплату слать нахер. С какого хуя я должен за них платить? Решили наебать систему - наебывайте до конца.
Люди с белой зарплатой будут лечится. В тех самых больницах которые они содержали всё время и тех которые сейчас срочно строятся, опять же за деньги честных налогоплательщиков.
Люди с черной могут срочно начать строить себе больницы, мединституты, искать людей которые там будут учится; попутно обучать преподавателей для этих институтов.
Ведь это так работать должно?
Не пойму. Из больницы все неплательщики налогов должны быть изгнаны.
Человек сознательно не хотел поддерживать существование больниц и сознательно не собирался платить зарплату медработникам.
Или он согласился на черную зарплату находясь в коме? Почему я и мой работодатель должны оплачивать лечение этого человека? Почему я и мой работодатель должны оплачивать пенсию его родителям или ему самому?
Почему вы возмущались маленьким зарплатам медработников, очередям в больницах и поликлиниках, но не смогли сделать простой вывод: черная зарплата - отсутствие соцпомощи, в т.ч. и медицины.
Хватит оправдывать своё воровство воровством чиновников.
Ну помимо налогов с зарплаты, просто проживая в РФ и даже ничего не делая полезного человек платит налоги. В каждом пробитом чеке - 20% НДС. А если потрудитесь, вы увидите, какой огромный процент в бюджете против остальных налогов с человека составляет НДС. Так что платит.
Ага. В ПФР он что платит? А в ФСС? А ведь пенсии, в т.ч. по утрате трудоспособности из них идут. А сколько он платит за ОМС? Хватит врать себе и другим. Именно за лечение он и не платит.
Ах да заплатил он НДС. Школы и детсады нужны? Полиция и пожарные? Армия нам тоже не нужна. Кругом же друзья. МИД не нужен. И т.д.
Кстати. НДС бывает - 0%. Ну это так. Мелочь. Не интересно же.
Ну если он детские вещи потребляет, то да на него 0%. Вы хоть не позорьтесь своим незнанием.А вообще за все, за вашу "белую" зарплату, за серую и черную зарплату, за армию и пожарных, за яхту депутатов и самолеты олигархов платит в итоге один субьект - КЛИЕНТ, а не некое "государство" . Не будет КЛИЕНТА - не будет ни че го.
А таким гонором вас Лукашенко заждался, ему очень нужны оправдатели "налога на тунеядство", очень знакомый "накат".
А я сознательно не хочу поддерживать омс в текущем его виде, но месяц за месяцем работодатели платят за меня огромные деньги с моей немаленькой зарплаты. Но если работодатель предложит мне не платить в омс я буду только за. Даже без профита для себя. По вашей логике я не имею права лечиться?
p.s. я в любом случае принципиально не пользуюсь омс и не создаю нагрузку на вашу замечательную медицину и делаю все исключительно по дмс и/или за свои деньги. Это, кстати, после того, как мне отказали в приеме из-за того, что полис просроченый и вообще езжай в свою деревню и там лечись.
Ну помимо налогов с зарплаты, просто проживая в РФ и даже ничего не делая полезного человек платит налоги. В каждом пробитом чеке - 20% НДС. А если потрудитесь, вы увидите, какой огромный процент в бюджете против остальных налогов с человека составляет НДС. Так что платит.
Так себе решение, учитывая вал "паленых" тестов за "доступные деньги" Ну а чо, у дядюшки Ляо не идут продажи абибасов, зато тесты - вагонами отгружают.
Обязательное тестирование ВСЕХ - это первое, что государство должно было ввести,А сколько раз в неделю?Ну провели тебе и соседям тест сегодня и чего толку? Ты уверен,что завтра в троллейбусе ты его не хапнешь? А время между забором анализов и получением результата? Кто их будет делать и ГЛАВНОЕ-где их столько взять? Умники блин.
Да, лучше неделя выходных на шашлыках, однозначно. Умник блять
То что ты не можешь в голове уложить, как такое организовывается в масштабах страны, параллельно отвечая на каждый твой детский и очевидный вопрос - это блять твоё скудоумие и не более
тест даёт ложноположительные результаты в 10% процентах случаев. Если реально болеет 1000 человек, а протестировано 100 000 000, то в больницах помимо 1000 заражённых окажется ещё порядка десяти миллионов здоровых, для которых, во-первых, мест не хватит, а во-вторых, даже если хватит, то их там перезаражают.
Даже у самых хороших тестов процент ложных срабатываний - 10%. Удачи иметь дело с 1.2 млн ложноположительных в одной только Москве.
Правильно. Сейчас еще и весна, можно представить, сколько шизиков бы через день бегало тестироватсья.
Т.е. ежедневно тестировать всяких жирномордых, присосавшихся к кормушке - это нормально? Они же все такие ценные для нашего общества.
С одной стороны да, когда не хватает тестов, то лучше не разбазаривать их на праздно шатающихся кто чисто по приколу пришел провериться. Вот только на мой взгляд люди с симптомами похожими на вирус как раз таки входят в число тех, кого неплохо было бы проверить.
Ковров. От пневмонии скончался мужчина, посмертный анализ показал коронавирус. Контактов с известными больными у него не было. А сколько выходит таких, кто просто переболели и у них не стали делать тест? И при этом они продолжают разносить вирус дальше.
В России на 19ое число - 143000 тестов, а на 31ое число - 536000 тестов. Тенденция хорошая, тестов начали делать больше. Не смогли ему вовремя сделать тест. Это плохо. Но не сделали потому, что не было такой возможности. А не потому, что не хотели.
Поголовно никому и не нужно. А вот всех пациентов со странными симптомами "ОРВИ" надо бы отправлять на тест в обязательном порядке.
Ежу понятно, что вирус давно вышел за пределы мифической "группы риска".
Я лично не припомню, чтобы я когда-то болел как сейчас.
А если вы узнаете, что у вас короновирус, что должно измениться? Больницы переполнены пациентами с пневмонией. Если у вас нет воспаления легких, то в больницу не положат. Если у вас будет воспаление легких (не коронавирусное) вас положат в больницу, как и короновирусников.
узнаете, что у вас короновирус, что должно измениться?
По крайней мере, я категорически "самоизолируюсь" и не буду ходить наружу, чтобы не заразить других. А во-вторых, хотя бы примерно буду знать от чего и чем лечиться.
если у вас не каронавирус, а например Грипп, изолироваться не нужноЕсли у меня простой грипп, я по возможности буду сидеть дома, но буду при необходимости надевать маску и ходить в магазин, аптеку, банк и куда ещё может понадобится, никто кроме меня не сходит.
почему с Гриппом вы считаете, что можете выходить
А кроме меня кто будет выходить? Может вы мне сходите, моим наликом за интернет и телефон заплатите, или пивка в Пятёрке заодно зацепите?
При короне участковый легко может для вас сходить, если вы его накануне об этом попросите и он не совсем конченный мусор.
Хватит разводить популизм, йопт. Друзья-хуязья... Что за лепет? В Конституции сказано про друзей? Откуда ваш участковый должен узнать о вас при диагнозе грипп или ОРВИ?))) Государство ОБЯЗАНО обеспечить поддержку при КАРАНТИНЕ, и точка.
Их и отправляют. Только на всех не хватает. Возможно власти есть смысл скрывать общее количество заболевших. Но им нет смысла запрещать использование тестов. Разбили потенциальных носителей коронавируса по степени риска и распределяют имеющие ресурсы исходя из этого списка. Но ресурсов на всех не хватает.
А можно просто протестировать тех, у кого температура несколько дней не падает? Это такая гигантская нагрузка на систему? И для этого обязательно ехать в поликлинику и стоять в очереди?
Очереди - это вообще наше национальное развлечение, я понимаю, но лучше всё-таки, чтобы анализ у больного взяли на дому.
Больные коронавирусом умирают не от температуры, а от пневмонии (воспаления легких). У них легкие отказывают. Вот их (у кого есть симптомы воспаления легких) в первую очередь и проверяют. А так же тех, кто с ними непосредственно контактировал.
В этом аспекте не важно, от чего они умирают. Все прекрасно понимают, кто и от чего умирает.
Важно - выявлять больных и переносчиков.
Здоровый мужик поболел гриппом неделю и выздоровел. Причём поболел на ногах, потому что на работу-то надо ходить - Президент в лужу пёрнул, а по факту ничего не организовано и все организации, кому нужно, продолжают абсолютно легально работать. А заразил он за это время несколько десятков человек. Этот мужик ни от чего пока не умрёт - он, сука, здоровый. А бабушки, астматики да диабетики - действительно, будут умирать от пневмонии. Потому что дяде с температурой сказали, что "ты же за границей не был, с неблагонадёжными не контактировал - значит, тест не нужен". А то ещё статистика неприятная полезет, фу. Ещё придётся отлавливать тех, на кого мужичок наш начихал. Это ж работать надо, а линия на графике вверх полезет. :)
Я, разумеется, всё это утрирую, но не делать тест в ситуации, описанной автором поста - натуральное преступление.
Тут важный момент, что дяде вне зависимости от того, чем он болеет, круто было бы взять больничный и не ходить на работу ни с гриппом, ни с короной, ни с любым другим вирусом.
Что, кнчн, не отменяет, что хорошо бы делать тесты людям с температурой(
Статистика и так неприятная уже. Поэтому я не думаю, что автору не делают тест потому, что хотят скрыть статистику. А потому, что не могут. В данном случае лучше сделать тест бабушке с пневмонией, чем автору. И если бы хотели скрыть статистику, то тесты все равно делали бы, чтобы самим иметь более достоверные цифры. Я считаю, что так оно и есть. Реально выявленных тестами больных больше. Просто цифры традиционно преуменьшают. А Путин мог бы просто ввести режим ЧС в том или ином регионе, и всё было бы просто и понятно. Силовые структуры имели бы реальные рычаги влияния и на бизнесменов и на простых граждан. А так он действительно перднул.
неправда , я сегодня был в кабинете где берут мазок на коронавирус в витебске. там не было ни одного пациента. на мой вопрос можно ли сдать тест, мне сказали- если ты прилетел из испании, или если у тебя был контакт с тем у кого подтвердился диагноз. уже три недели работаю с небольшой температурой и кашлем. всем все равно...
В Китае сделано около 350 тыс тестов. В России - около 140 тыс тестов. Китай 1,5 милиарда человек. Россия - 145 милионов. Соотношение на душу населения в России на много лучше.
Я там не был. Но могу предположить, что они находятся в состоянии войны с северной кореей, и все экстренные службы работают на порядок лучше. Вполне возможно рассматривали возможность биологической атаки.
Потому что медицинская система не рассчитана на это. Почему, это вопрос не ко мне.
Но если вы будете кричать "халва" - во рту слаще не станет. Поэтому нет смысла требовать, чтобы тестировали всех желающих.
Требовать всех тестировать смысла нет, но требовать заткнуться всем, кто задаёт вопросы, всегда найдется, так?
Чтобы маму папу бабушку не убитьРазве что, "убить" ценой самого теста, который с ооочень большой вероятностью "паленый", за три юаня пачка купленный барыгами через левые учетки, с палеными сертификатами и 30% достоверностью результата. Испания уже накололась на них. А заводики все штампуют...
А вы считаете, что 1200 - это дорого? Серьёзно?
В Москве сдать тест на дому стоит 5050 рублей.
Вы правы оказались. Статья на сайте новостей пропала, и сайт клиники больше не выдается в поиске. Быстро их прикрыли.
не забывайте делать тест после каждого контакта, после теста зашли за хлебом/сосед перед дверью сказал привет---давай все заново
А когда не хватит? Если нет ниодного зараженного, значит небыло контакта, если небыло, значит анализы не делают никому.
Ну, хорошо. Насколько я понял, автор из какого-то небольшого города. Давайте проведем тесты всему населению этого города. Но чтобы провести им тесты, нужно кому-то другому тесты не делать. Давайте не будем делать тесты в Москве. Мы убедимся, что больных в том небольшом городе или нет совсем, или же есть дсяток - два. Зато Москва вымрет нахуй наполовину. Потом эпидемия из Москвы вырвется и уничтожит еще половину России. Зато мы будем точно знать, сколько в том Мухосранске больных,которых и без тестов можно было вполне всех выличить.
Причем тут "все население"? Есть медицинские показания для тестов: "симпотмы заболевания" называются. А есть правила эффективных мэнеджеров по экономии, "не доказал контакт - бегай,заражай других"
Согласен. Но что вы будете делать, если у вас есть 1млн человек с такими симптомами и возможность сделать тест только для 100 тыс чел сегодня?
В России на 19ое число - 143000 тестов, а на 31ое число - 536000 тестов. Скорость тестирования увеличивается. Тестов делают всё больше. Но нет возможности мгновенно протестировать всех.
Ты дурак, или прикидываешься? Тема про то, что в городе автора, тесты не делают никому, НИКОМУ. Ну кроме "друзей" главврача очевидно.
Но кроме города автора есть гребаная Москва, где всем эти тесты и делают, потому что там обстановка хуже. И я уверен, что в том городе автора вообще нет лаборатории, которая анализ делает. Да, они могут взять мазок или кровь. А дальше что делать? Отправлять в Москву или ближайшую лабораторию. А там в ответ - идите нахуй. Вот и не делают тестов, пока. Вполне возможно, что скоро в каждом мухосранске будет своя лаборатория. Но сейчас даже обычный анализ крови из пальца не в каждом городе делают. Да, берут анализы, потом отправляют ее в лабораторию за тридевять земель. В моем мухосранске уже есть люди, у которых взяли анализ на коронавирус, но результатов так до сих пор нет. Я лично знаю двоих. Они уже вылечились. Им закрыли больничный. Вот коллега вышел на работу, а его супруга (тоже у нас работает) отпросилась из-за слабости. Тоже скоро выйдет. Им поставили диагноз воспаление легких (обычное), так как результатов теста нет и уже не будет.
Китайцы производят тесты на коронавирус огромными количествами. И эти тесты уже протестированы на китайцах
каждая партия тестов проходит контроль,достают рандомный образец,и на него плюёт больной китаец
я таксист: красное горло, температура, озноб, Пришел в поликлинику, попросил чтобы назначили карантин, меня спросил был ли контакт с зараженными, я ответил не знаю, но азиатов возил, это не считается - ответили сестра, ОРВИ, больничный 5 дней с продлением до 14 в итоги,
Нельзя конечно же. Возможности проверять на корону каждого у кого поднялась температура просто нет. Поэтому и задают вопросы о контактах. А если симптоматика не критичная, то ресурсы не тратят. Всё правильно делают. Во Франции дядька живёт, там если температура по телефону задают 10 вопросов и даже не приезжают, если ещё не критичная ситуация.
Подруга - медик. Уже неделю у неё температура, кашель. Спрашиваю: делали тебе то хоть тест на коронавирус, ты же медик, с людьми контактируешь? -Нет, говорит, это сезонное обострение, у меня регулярно весной так. Так что наша медицина статистику по вирусу не испортит, это однозначно. Хорошо, хоть на больничном сидит. Им сказали с пятницы (которая будет) на работу с паспортом ходить - могут перестать отпускать домой.
Ну так лекартсва все равно никакого особого нет.
"Пейте больше жидкости, соблюдайте постельный режим" - по моему у кинга, в его грипп-апокалипсисе была такая рекомендация.
Можно ли сказать, что все это бездушная бюрократия в чистом виде ?
Можно. Вот ещё бездушная бюрократия, посмотрите обращение реаниматологов. Думаю, это нужно всем увидеть: State 404
Я тоже заболела. Позвонила в поликлинику, регистратура ответила: "с паспортом и полисом в такой-то кабинет" и всё. Я, конечно, понимаю что уже все в курсе о пандемии коронавируса, но почему бы не спросить симптомы заболевшего и предупредить о мерах предосторожности? В первую очередь для того чтобы не заразить окружающих!
Врач услышит пневмонию, назначит рентген, чтобы подтвердить диагноз. А если в этом случае не назначил- значит, пневмонии нет. Сейчас каждый будет находить у себя схожие с коронавирусом симптомы и требовать провести тест, коих физически невозможно сделать для всех желающих в 150 млн.стране. И всякий умник будет с ОРВИ строчить истории о том, какие же наши врачи плохие- вирус не хотят тестировать.
