Протесты в Польше
Люди вышли на акции протеста из-за решения конституционного суда о запрете абортов в Польше (исключения: насилие, инцест и аборты по мед. показаниям).
Фото с Facebook. Варшава 23.10.2020.
П.С. Все в масках, штраф 130$.
Люди вышли на акции протеста из-за решения конституционного суда о запрете абортов в Польше (исключения: насилие, инцест и аборты по мед. показаниям).
Фото с Facebook. Варшава 23.10.2020.
П.С. Все в масках, штраф 130$.
Разве так. Но связываться украинскому гинекологу с иностранкой, делать ей аборт, а писать, как выкидыш и всё такое - это надо будет нехило так заплатить врачу.
Средняя ЗП врача ~6000 гривен, так что 200 евро должно хватить, месячная ЗП за раз - неплохо.
Как сказать. У нас тут врач получил 5 лет условки за взятку в 200 долларов. Оказалось, подослали из прокуратуры. Ковель, Волынь.
А в чём проблема? И так и так платить нужно. И не думаю что хохляцкий врач запросит больше, чем чешский.
Вопрос в фальсификации диагнозов. Если ты сделал аборт, сдал результаты аборта на цитологию, зафиксировал это, как аборт, то к тебе претензий никаких. А если сделал аборт, сокрыл этот факт, написал фальшивый диагноз выкидыша, то это уже статья. Что в Украине, что в Чехии.
ну ок, тогда не будет фиксировать, что беременна. Как будто кто- то заставляет прийти в больницу отмечаться...
Чудо травы и так существуют. Точнее, инъекции препаратов, вызывающие аборт. Чем многие польки и пользуются. Только пока что нет наказания самим матерям за такое. А планировали ввести даже уголовку до 5 лет для матерей в 2016 году, но тогда не прокатило.
Сейчас есть интернет и пока женщину саму не наказывают, то они находят, как сделать качественно. В Польше очень низкая смертность женщин с установленной беременностью, несмотря на множество "левых" абортов.
Выкидыши - это выкидыши. Но чтобы доказать, что был выкидыш, ты должна обратиться в польскую больницу, там тебе предоставят помощь, сделают чистку, возьмут результат чистки на цитологию. А если ты просто приходишь и говоришь:"У меня тут неделю назад был выкидыш, снимите с учёта", - это не доказательство.
Выкидыши бывают и дома, причём проходят очень быстро. Я позвонила своему врачу, она сказала прийти через неделю. Через неделю там уже и следов от беременности не осталось.
А вообще надеюсь поляки добьются отмены этого закона. Есть вещи которые государство не имеет права запрещать.
Ты не должен доказывать! В европе презумция невиновности работает. Просто не была беременна и все, она не обязана ничего доказывать. Тем более, всегда должны доказывать наличие, а не отсутствие.
А то выглядит как "докажи, что бога нет". Нельзя доказать, то чего нет.
"Это не мой узи, я не была беременна, видимо гдето перепутали и не то узи приложили".
По факту, беременности нет. Не мог же плод сам испариться. А факт акборта доказать будет невозможно, она может отказаться от экспертиз.
Ага. А если ты говоришь, что я не убивал, и отпечатки пальцев не мои, пусть докажут, что мои, а ДНК не моя, пусть докажут, что моя, то тебя в тюрьму никогда не посадят.
Ну так экспертиза - это и есть доказательство. Нельзя просто сказать на суде "это не мое узи" и тебе поверят. Если врач покажет, что на узи была эта женщина, на кассе провелась ее страховая карточка, то с чего бы вдруг суду думать, что это подлог? Там совсем тупые все по вашему?
Экстренная контрацепция продается без рецепта, у аптекаря заполняешь опросник, если никаких противопоказаний нет, то платишь 20-35 евро и таблетка твоя. Прописку, гражданство или страховку пока никто не спрашивал.
Почему будут? Поляки и так ездили в соседние страны за абортом. По медицинским показаниям раньше делали неохотно, а по социальным нужно ехать в другую страну.
Учитывая что Польша одна из самых религиозных стран ЕС, то нет ничего странного что там к власти пришли люди с религиозной шизой в голове
какой бы религиозной не была верхушка, в капиталистической стране на первом месте всегда будут деньги. Всегда ищите, кому выгодно.
Когда я был маленький, я думал, что взрослые всё знают и всё умеют. Вот про правящие верхушки так тоже думать не стоит. Может казаться, что раз они смогли добраться до верхушки правления, то они действуют рационально, продуманно и вообще, понимают, что делают. На деле же это не так. Там тоже имеет место быть глупость, сиюминутные действия (без плана и без стратегии), эмоции, личные амбиции, идеология и личные убеждения. Так что принятые решения могут быть невыгодны даже для тех, кто их принимает.
В перспективе - могут. Но только в перспективе. За любым мало-мальски значимым законом стоит конкретное лобби. Тут либо какой-то крупный бизнес, либо попытка правых популистов заработать очков у особо верующей части населения (чтобы потом пролоббировать что-то более значимое).
Не всегда. Горбачев помог развалить союз за бесплатно. Дурачок думал что благое дело делает
Так что недальновидные ебланы к власти тоже приходят (хотя да, это выгодно тем кто его туда пропихнул)
не согласен. Сейчас не древний мир, где власть по наследству передается и будет править сын мажор. Все наверх ебнутый сейчас просто не пробъется. Его более умные и алчные не пропустят
Вы заблуждаетесь, тупицы продвигают ещё больших тупиц, т.к. умными просто так не поуправляешь. Это отрицательный отбор, особенно в странах не развитыми демократическими институтами
Да нашим до такого безумия еще очень далеко, по моему. И Единая Россия безусловно использует православие и ЗАО РПЦ, но именно использует, сами то они в церкви больше для пиара. Ну может отдельные бесноватые типа Милония. Тут же, как я понял, партия на полном серьёзе из-за религиозных норм запретила аборты, так?
Пост был про этот запрет сегодня, там ещё была цитата, где называют аборты "наследием тоталитарных режимов".
Ну СССР действительно был первой страной разрешийшей аборты по желанию, а не только по медпоказаниям
Всмысле блять? Она всегда левой была, ну если критерием считать отношение к частной собственности
Я как-то сунулся английский в сельской школу учить - а его там нету. Ну то есть нету, вообще. Была правда толковая училка немецкого и французского, ну я выбрал немецкий. А английского не было совсем. Так и пришлось самому учить - по компьютерным играм да по киношкам, подслушивая случайные фразы у не успевшего продублировать гундявого переводчика.
Откуда эта нелепая агитка вообще взялась? СССР - далеко не первая страна, создавшая систему массового образования. Одной из первых стран была, например, Япония. В 1880-ых начальное образование обязаны были получить все: мужчины и женщины. Это поколение затем бустанет экономику и выиграет русско-японскую войну.
Эм, что? Давайте Вы погуглите "введение всеобщего образования по странам", а то у советофилов, кажется, такими темпами скоро будет "В СССР изобрели первый в мире алфавит".
Бессмысленно метать бисер перед свиньями - Пикабу это персональный сайт леваков. Причем тупых и неадекватных.
Блядь, ну раз такой умный, приведи пример страны, где школы были как в ссср в каждой деревне, в каждом ауле.
Или где любой жедающий мог пойти и бесплатно учиться в институте.
Бисер перед свиньями блядь. Каждое говно мнит себя разумным и начинает общение с оскорблений.
Ну просто это всё реально уже давно приняло черты смеси средневековой веры в "Град Божий" и какого-нибудь Туркменбаши, у которого туркмены изобрели письменность, выплавку металлов и колесо когда остальные народы уже летали в космос.
Ребятки, хватит писать про свой фентезийный СССР, которого никогда не существовало.
И там бесплатные институты для всех? В США до сих пор нет доступного всеобщего образования.
А в СССР, что, были "бесплатные институты для всех"? Странно, отчего же тогда мест в университетах было гораздо меньше, чем желающих учиться? Отчего моей бабушке приходилось проходить конкурс в 25 человек на место - тут же какой-то пикабушник пишет, мол "бесплатное для всех".
Когда ж вы совкодрочеры поймете, что на уровне государства ничего бесплатного нет. И все, якобы "бесплатное" оплачивает все равно народ, только неявно и без какой-либо отчетности.
Даже железный занавес пришлось поставить, чтобы не дай бог не ценящие своего счастья не разбежались xD
Ну, добрая половина разбежавшихся добежала в такой адовый звездец, что посмотришь как живут - и недоумеваешь, на кой и куда бежали. Даже если пикабу полистать - каждый второй то о фриганстве талдычит, то о каких-то гуманитарных наборах, раздаваемых бомжам.
На всякий случай, замечу, что Ленин разрешил аборты, Сталин аборты снова запретил.
После его смерти Хрущев их опять разрешил, и это вроде бы хорошо.
Но СССР немедленно вышел в абсолютные мировые лидеры по числу абортов. Можно ли назвать "прогрессивной" страну где делалось по 7 миллионов абортов в год - вопрос спорный.
И можно ли считать страну прогрессивной где такие вопросы решает левая пятка одного-единственного человека у власти - тоже большой вопрос.
А потом, понаделав абортов, выползла к 90е орда голодных бездетных пенсионеров - по помойкам лазить...
Даа, даже непонятно, и отчего она погибла )) Наверное её иноземные варвары своими набегами с землёй сравняли.
Беларусь и Украина с большой буквы, а Россия в неуважительной форме и с маленькой буквы... WTF?
В СССР не запрещали мед.аборты и запрещали не из религиозных побуждений, а из вполне объективной потребности в людях. Итоги негативные скорее были, но я бы не сравнивал и повышеназванным причинам и потому что тогда и сейчас - это две большие разницы.
А, ну да, "это другое" , это, конечно, более уважительная причина!
Т.е. "мы считаем, что аборты - это убийство" - это неуважительная причина их запрещать, мало ли что они там считают.
А "сталину нужны новые рабы в концлагеря и солдаты для войн, поэтому запрещаем аборты" - это действительно уважительная причина.
Партия требует, инкубатор рожает, заебись оправдание. Ты просто очередное доказательство, лицемерности совкодрочеров
С ходу навесил ярлык.
Перешёл на адресное хамство.
Проигнорировал то, что я назвал итоги политики СССР по поводу абортов негативными.
Вам бы, для начала, научиться читать, а потом уже с людьми пытаться общаться.
да умеет он читать, просто многие люди думают жопой и на выходе вместо текста/речи получается естессно говно
Не так уж и далеко. В одном городе объявили "неделю тишины" (точного названия не помню), когда запретили аборты во всех поликлиниках города. В другом аборт делали только при наличии обходного листа с подписью психолога и батюшки.
Вот про обходной лист
Маразм крепчал или Белгородская область
Продолжение о церкви и абортах
Про "неделю тишины" пока не удаётся найти. Но вот недавний случай с пандемией, когда чуть ли не все поликлиники перешли на лечение ковидных. Даже просто на анализы записаться было проблемой.
Ну почему же нам далеко...близко уже. Сахалинский депутат Саитов предлагал по весне внести поправку в конституцию о запрете абортов. А когда народ на форуме накидал мнений относительно подобных инициатив, депутат обиделся и обещал написать заявление в полицию на тему оскорблений
Да депутаты разное несут постоянно, вон Жирик регулярно клоуна отрабатывает и ничего. Слова и дело - это сильно разное.
Партия у него либеральная, а значит обслуживает интересы хозяйчиков. Какая разница что несёт лидер партии, если партия всё равно будет работать на конкретный класс людей?
Потому что его партия - это его бизнес. Он зарабатывает на своей партии. Чтобы привлекать людей, чтобы повышать известность своего бизнеса он использует специальную риторику. Всё ради своего частного интереса.
Я к тому, что тряхнуть губой, пусть даже депутатской - это не принять закон.
Эта работа депутатов - предлагать законы и пр.
А СМИ любят вбрасывать заголовки в стиле "В России скоро...." с текстом "депутат XXX предложил законопроект YYY". И люди (да на пикабу этого полно тоже), очень любят погундеть по этому поводу.
"В госдуме заявили что"...
А там один депутат из 450, про которого больше не вспомнят, на странице в соцсети написал
Кстати, кроме Госдумы есть ещё дофигища "генераторов новостей" в регионах. Всякие областные депутаты, городские и пр. И чтобы хоть кто то не генерировал какой то бред, это думаю невозможно. В других странах так же кстати. В штатах, например, сенаторы периодически всякий бред несут.
Олег Саитов. Депутат по 13 округу Сахалинской области. Это села с суммарным населением в районе 10-20 тысяч человек. У Саитова 8 классов образования, боксер, олимпийский чемпион, одномандатник из Едра. На выборах была явка 26%.
Основная деятельность - развитие бокса. За успехи на этом поприще, федерация бокса подарила ему белый Мерседес.
Предложение о "запрете абортов" заключалось в коротком видеоролике, в котором он предлагал Путину считать человека живым с момента зачатия.
Наоборот, социально уязвимые граждане - основа власти, так как гарантированно голосуют за тех, кто им пособия платит. Здоровому человеку власть меньше нужна, его власть доит в пользу первых.
Как раз инвалиды лучше других видят косяки власти (если с головой всё норм). От планировки городской среды, где поход до магазина - полоса препятствий, а из подъезда невозможно выйти без помощи, до комиссий по инвалидности, которые последние лет пять снимают её тем, кому она положена, и гоняют людей без ноги на ежегодное переосвидетельствование. А родители детей-инвалидов видят, как закрывают коррекционные школы и перестают закупать необходимые лекарства, заменяя их дженериками, которые не всем помогают
Классический буржуазный бутерброд - держать основные массы трудящихся зажатыми между нищетой на пособиях и охранительским средним классом. И нет, мало кто у нас попадает в средний класс, т.к. он начинается с топменеджмента компаний.
Запретить аборты и средства контрацепции, а за рождение ребенка родители должны заплатить налог, плюс ввести платную лицензию на рождение ребенка?
Где-то такое я уже видел, только не помню где.
А в войну просто без ебли убивают и что дальше, войны запретить?) Причем не детей а трудоспособных граждан.
А с какого такого хера несколько организмов будут решать кому, с кем и сколько ебаться многомилионному народу ? Будь воля таких, как ты - все в хиджабах ходили бы, секс только после свадьбы, а лесбам, геям и остальм нетрадиционным, отрезали бы головы.
Жаль, что до сих пор очень у многих мракобесие в голове.
Так я ж не знаю как человек выглядит. Это у меня не из-за отсутствия вежливости или чего-то вроде того, я психиатр-нарколог и у меня просто такой склад характера - прямой и слегка грубоватый ) Поэтому я не всегда замечаю всякие формальные моменты.
Типа "Ну что вы-что вы, разве я милый?) Вот ваши наивные попытки подъебнуть - тааакие миленькие"
Соблюдаем традиции Интернета правильно!)
Аборт - это не убийство? Скажи мне. И если нет, то почему. И с какого периода беременности, аборт можно считать убийством по твоему?
До тех пор, как плод находится в женщине - он часть её организма и она вправе распоряжаться им как ей угодно, во всяком случае до третьего триместра, на третьем триместре - другой вопрос. Первые же триместры плод - это, фактически, сгусток делящихся клеток разного типа, если ты считаешь удаление такого образования убийством, тогда стоит прировнять к убийству и удаление опухолей например, ибо это тоже живая ткань, которая делится, но тоже не имеет сознания, как и плод.
А если коротко, то человек обязан иметь право распоряжаться своим телом как ему угодно. Не хочет женщина рисковать жизнью при родах или рожать дефективный плод или рожать от насильника и т.д. - её право. И никто не должен диктовать женщине кого она должна вынашивать, а кого нет. Странно, что это приходится объяснять.
Так давай сначала запретим воевать, водить автомобиль, употреблять алкоголь и табак, там поговаривают гораздо больше мрет, причем тех кто уже не нуждается в опеке. А то кажется это все для того что бы просто попиздеть на пикабушечке.
А нежеланные беременности только от кого попало происходят? От мужей их быть не может? Или от постоянных длительных партнеров?
Если ктото хочет ебаццо с кем попало, это не касается ни тебя, ни блядского государства. Нехуй совать носы в чужие дела.
Нашим до любого безумия недалеко. До адекватности, к сожалению, далековато. Сейчас поляки побузят без жжёных покрышек и битья витрин, а у наших появится "успешный зарубежный опыт"
Ну почему же... сухой закон в США сказочно обогатил определенный круг лиц. Так и подпольные аборты могут быть отличным источником денег для узкой группы своих.
Ну вот в США орг.преступность из-за сухого закона выросла, да, а вот в СССР от запрета абортов - нет, не думаю что прям настолько доходный бизнес. Все таки потребление алкоголя и абортов несравнимо.
После пенсионной реформы, поправок, можно даже стать несколько уверенным. Причем если закон примут всех газом разгонят и все, а то и вовсе ни кто не выйдет на улицу, запрещено же.
Так у них всегда были аборты под запретом, до ковида ездили в Калининградская область на процедуры.
Это пока так, а вот завтра не известно. Путин когда то говорил что и конституцию трогать не будет.
Ну с РПЦ понятно, им чем больше народу - тем больше явится со временем прихожан, чем больше прихожан - тем больше бабла. РПЦ материально заинтересованы чтоб народ плодился, работал, богател и вот это всё. Потому они и борются с абортами, аморальным поведением (ведущим к нищете и могиле) и вот это всё. РПЦ содомские вещи и подыхание обдолбанными в канавах - не одобряЭ.
А кому надо чтоб все побыстрей подохли и освободили вагоны (кому это выгодно) - ну, тот наоборот будет давить за аборты, дескать даёшь всем аборты, стерилизацию, кастрацию и т.п. А РПЦ вымирание рашки невыгодно от слова совсем, потому-то они и борются против абортов, это же очевидно.
Ну, это если откинуть всевозможные моральные и религиозные вещи и цинично упростить всё донельзя.
В Польше... Ну видимо католикам тоже неохота вымирать, чо. И они вполне правы, имхо.
Точно. Чтоб в России вышли тысячи по поводу социального вопроса, который большинства никогда не коснется - то такого безумия России ппц как далеко.
У нас остеопатию сделали научной дисциплиной! Теперь в медицинских вузах даже такая специальность будет наравне с хирургией, кардиологией и т.д
В том и дело, что на этих протестах меньшинство. Сколько знаю поляков, очень многие повернуты на религии и противники абортов
ну так
повернуты на религии, дрочка на Речь посполитую с ВКЛ и вообще на всю средневековую тематику, распространенная тема
Технически это не так. Власть в Польше вполне демократически избрана. И представляет интересы большинства. Ситуация у них с абортами давно не самая лучшая, и это не внезапно плменявшиеся взгляды политиков на этот вопрос.
Есть нюанс. Демократия предполагает нахождение консенсуса. А не просто, что большинство решило, так всем остальным и жить. И читать книги и понимать написанное, проводить взаимосвязи тоже никто не отменял. Иначе будет популизм большинства.
Понятно что всё "не так просто" но на примере той же Польши видно что до введения последних изменений там с абортами тоже было всё довольно плохо. Позиция власти по этому вопросу народу была известна и по любому поддерживалась довольно весомой частью населения. Сейчас перегнули палку и скорее всего "найдут консенсус", но хорош ли будет этот консенсус, или сработает старый способ сделать хорошо - сделать очень плохо а потом вернуть как было. По некоторым вопросам полумеры просто не устроят ни одну из сторон.
Просто нашли повод как поднять поляков на протесты. Похоже что сейчас не важно за что или против чего протесты, лишь бы поставить каждую страну на уши.
так говорите, как-будто протесты это из ряда вон выходящее. Это способ контроля слуг народа народом. В идеале их быть не должно, но не потому что люди должны сидеть смирно под страхом ареста, а потому что правительство не должно давать поводов.
Я к тому, что мне кажется, что сейчас хотят под любым предлогом расшатать весь мир. Вот и подымают в каждой стране что-то своё.