Очень хуёвая идея вставить мусорку вот так. И обзор загорожен, и мусоровоз приедет - всё перегородит нахрен. А уж сделать в этом месте велодорожку (судя по разметке, она там была) - так это вообще людей ненавидеть надо
А как водитель должен был понять, что он пересекает велодорожку? Знаков там никаких нет. Хотя должен был стоять как минимум знак 1.24. Он там есть, за 50 метров? Нету.
У водителя механического ТС в жилой зоне есть обязанность уступать только пешеходам. Симам и велосипедам он уступать не обязан. Пункт 17.1 пдд.
С другой стороны, даже если там нет велодорожки, то при повороте направо водитель должен уступить пешеходам, симам и велосипедам. Так что водитель в любом случае нарушил 13.1 пдд.
Да, меня уже поправили. Водитель нарушил 8.3 пдд при заезде на прилегающую территорию (во двор).
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам, велосипедистам и лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, путь движения которых он пересекает.
В пункте 8.3 речь идет о съезде с дороги, т.е. при выполнении маневра поворота. На видео, водитель уже завершил маневр и двигался прямо, так что уступить должен был самокатчик
Водитель съезжал с дороги и пересекал тротуар, идущий параллельно проезжей части. То, что тротуар находится в отдалении от проезжей части (отделен например газоном), ничего не меняет, т.к. тротуар является частью дороги, по определению дороги. В данном случае тротуар является частью той дороги, с которой съезжал водитель. Поэтому он таки должен был уступить самокатчику, как ни парадоксально
Это домысел, т.к. это не следует из ПДД. Тротуар идет вдоль проезжей части и является частью той дороги, которой принадлежит эта проезжая часть. Отделение газоном не влияет на принадлежность тротуара дороге.
В данном случае знак "жилая зона" относится к въезду во двор и к территории далее по пути следования, а не к куску тротуара на пути водителя.
В любом случае водитель поворачивал направо и должен был уступить пешеходам и велосипедистам, двигавшимся параллельно его движению. Это по букве закона. То что пиздюки на самокатах летели как полоумные, не разбирая дороги, это вопрос второй. Боюсь это не повлияет на квалификацию нарушения и установление вины.
А уж сделать в этом месте велодорожку (судя по разметке, она там была) - так это вообще людей ненавидеть надо
Ну так в этом и суть велодорожек - а в особенности такого абсурдного явления как велопешеходная дорожка - в РФ. Задача сделать удобно для всех, или придти хоть к какому то компромиссу на ставится вообще, суть - попилить бюджет, типа мы сделали, и, желательно, прокачать ненависть к двухколесным до такой степени, чтобы они вымерли самостоятельно.
А это, кстати, главная причина, по которой ограничивают скорость СИМов и велосипедов: водители обычно исходят из скорости пешеходов, когда оценивают дистанцию. А тут камикадзе летят на скорости, в ВОСЕМЬ РАЗ превосходящей скорость бодрого шага, и в два раза скорость велосипедиста (среднюю). 40кмч - это скорость многих автомобилей, и ее никак не ожидаешь от самоката. Надеюсь что в итоге тут будет обоюдка, особенно учитывая то, что все же именно в машину врезались
А он и не обязан "притормозить и проконтролировать происходящее на тротуаре.". Это пешепидоры и прочие, выезжая на проезжую часть обязаны притормозить и проконтролировать происходящее на тротуаре.
Да ладно? А потом "судья сука купленный, невиновного посадил" У водителя есть обязанность по п.8.3 пдд. Водитель, для выполнения требований пдд, должен выбрать соответствующую скорость (то есть притормозить), об этом в 10.1 сказано.
Ага. Потом остановиться, обойти всех пешепидоров в радиусе 100 метров, поцеловать каждого в жопу и спросить, не собираются ли они переходить дорогу? Шли бы вы все нахер со своим " Водитель обязан". Прежде чем кудахтать о обязанностях водителя, свои выучите.
В целом правило "во дворе преимущество не у водителя авто" мне нравится. Но вот если объект несётся со скоростью, сопоставимой с авто, как его заметить? Там баки ещё эти мусорные. Ну всё сошлось, чтобы дтп случилось.
24.6(1). При пересечении проезжей части вне перекрестка велосипедистом или лицом, использующим для передвижения средство индивидуальной мобильности, указанные лица обязаны уступить дорогу другим участникам дорожного движения, движущимся по ней.
Да, когда ты выезжаешь/выходишь на перекресток необходимо дать завершить манёвр участнику движения, как видно из видео авто уже проезжал переход когда в него въехали
Дело в скорости. Самокат едет очень быстро, время на принятие решений и совершение действий минимальное, обзор отвратительный. Ачто не защищаю, ситуация отвратительная со всех сторон.
не будет обоюдки, потому что дети едут не на СИМ, а на мопедах (скорость 39кмч и мощность там соответствующая) и прав у них нихуя нет 100% и по велодорожке им вообще было ехать нельзя.
Сейчас уже не так. Верховный суд это оспорил. И если тс находилось там, где его быть не должно - то оно и виновато. К тому же для лучшего понимания представь, что там не мопеды, а машины едут по тротуару. И уже совсем по другому это выглядит. Но что машине, что мопеду нельзя ездить по тротуару и вело дорожке.
В этом пункте ничего не написано про водителей авто
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет, а также детей в возрасте младше 7 лет, использующих для передвижения средство индивидуальной мобильности, должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
Движение детей в возрасте младше 7 лет, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, должно осуществляться только в сопровождении взрослых.
Я думаю все упрется в мощность самокатов. Если до 250Вт, то им разрешено движение по пешеходной дорожке и водитель будет, скорее всего, виноват. Но если больше, то это уже ТС категории М и история заиграет совсем другими красками.
Сейчас ограничение в весе - до 35 кг должны двигаться по пешеходной зоне, свыше - по ПЧ. Судя по всему это какая то пластилиновая Куга, она явно до 35 кг. Имхо - будет обоюдка в лучшем случае, потому что эти придурки неслись с бешеной скоростью
А вот это странная херня. Для авто ограничение в жилых зонах в 20км/ч, а всякие двукодесные долбы в этих же жилых зонах могут без ограничений гонять по велодорожкам, получается
Для всех транспортных средств. А СИМ и велосипеды - это ТС.
"10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч."
Но велодорожка проложена вне жилой зоне, да и вдоль всех домов, знак жилая зона (5.21) только на автомобильной дороге, для велосипедиста не очевидно что началась жилая зона при подьезде к автомобильной дороге. Т.е по уму надо чтобы в начале велодорожки был знак 5.21. Хотя есть п17.4, но вот вопрос, велодорожка с тротуаром проходит по дворовой территории или нет.
А как ты зарегистрируешь скорость на велосипеде ? На машине есть спидометр, а на велике производители не ставят таких приспособ. Поэтому и штрафовать велосипедиста за превышение странно - он только на глазок может скорость прикинуть. Разве что там что-то совсем явное, типа 60+ км/ч при ограничении в 20.
там есть тонкость, что мощность не главное - главное какая скорость была у самокатчиков, если меньше 25км/ч, то столкнулись СИМ и машина, а если у самокатчиков больше была скорость - то столкнулись мопеды и машина (юридически). Тогда вот будет решающим наличие прав, и то, что в режиме мопедов они ехали по велодорожке.
Я сейчас обновил знания и понял, что ошибся в том, что велосипед включил в СИМ. Хотя странно что такое разделение - повреждения при дтп будут не сильно отличаться.
Нет, не упоминается. Велосипед - не механическое ТС. На нём можешь ездить с какой угодно скоростью, но только там, где ПДД разрешает и уступая тем, кому обязан
Гонщики мирового уровня всю дистанцию средние 50 км/час держит, я же не говорю, что он 30 км с такой скоростью ехал - периодически разгонялся. Вон, пишут, что для спортсмена на хорошем веле это вполне нормально.
Ага, до 25, с учётом моделей самокатов там больше 40 было, да и на спидометре это видно
DELETED
если меньше 25км/ч, то столкнулись СИМ и машина, а если у самокатчиков больше была скорость - то столкнулись мопеды и машина (юридически)
Нет.
Есть один момент - сим запрещено ездить быстрее 25кмч. Но после превышения этой скорости сим не становится мотоциклом или мопедом.
Потому что например в правилах для мопедов указано - максимальная конструктивная скорость не более 50кмч. Можешь быстрее разогнать свои карпаты? Молодец, но значит это уже мотоцикл, гони права и номера (всем похуй на самом деле, но оговорка есть). Для электомразей же максимальная конструктивная скорость после которой мразь становится уже электромотоциклом нигде не прописана. По этому только штраф. Но никто эту скорость никогда не замеряет и не замерит.
Зайди в общее положение и ознакомься с понятием мопед.
DELETED
Да, но всем похуй. Вон эти велосипеды у доставщиков имеют киловатт и валят по тротуару быстрее, чем машины по трассе.
А надпись 250w и подделать можно, чем китаёзы еще на мопедах занимались, продавая 110сс мотики под видом 50сс, но этим хотябы по тротуарам нельзя было ездить.
Но тут вся фишка была в том, что показали публичную порку тысяч курьеров, а десяток тысяч не тронули, но и это сделали аккурат перед вступлением местного требования, о том как курьеры должны выглядеть, на чём ездить, как их отслеживать и прочее, ну и Яндекс с прокатными конторами подсуетились и начали выдавать велики курьерам, но остались те, у кого мощные велосипеды, но уже с номерами и курьеры в системе зареганы, а на остальное уже всем действительно похуй, ГАИ некогда заниматься такой ерундой как велосипеды, у них нет столько ресурсов.
Гаевский предлагает ввести для термин «СИМ» жесткое ограничение максимальной конструктивной скорости до 25 км/ч и снаряженной массы до 35 кг. А для термина «велосипед» оставить допустимым только привод мускульной силы. Таким образом, электровелосипед, соответствующий указанным критериям, автоматически становится СИМ, а более мощный транспорт — мопедом.
Эх, жаль что это разовая акция и скорее всего все останется по прежнему. Зато на мопэды вроде как со следующего года номера надо будет получать. Хотя уже не могу найти ту новость, возможно ооже забили.
Если "самокат" имеет вес более 35кг и/или разгоняется более 25км/ч, тогда это уже не СИМ.
Да схуяли? Вот определение, и в нем нет ни параметра веса, ни параметра максимальной скорости:
Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).
Открой п.24 в ПДД. Там и про скорость и про вес и про возраст наездника.
ПДД п.24. Дополнительные требования к движению велосипедистов, водителей мопедов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности
Дружище, ну хватит позориться. В 24м разделе ни слова о том, что устройство >35 кг перестаёт быть СИМом или что устройство >25 км/ч перестаёт быть СИМом.
Не похуй ли на формулировки? К чему это буквоедство.
В данном видео, пиздюки едут предположительно на kugoo m5. Едут заметно быстрее, чем требует ПДД. Их транспортное средство(судя по тех.характеристикам) выдает 1000Вт, а не 250Вт.
Больше интересно чем закончилась история для владельца фолцвагена...
Не ебу, на чем они едут, но про кугу м5 гуглится вес 25 кг, что укладывается в требования для сим на тротуарах. Превышение установленной скорости движения довольно редко признается нарушением, из-за которого произошло дтп (кроме случаев наезда на пешеходов). У СИМ в определении пдд нет такой характеристики как мощность, поэтому признают ли их мопедами со всеми вытекающими - большой-большой вопрос, тк мопед механическое транспортное средство, а сим - нет.
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.
Хороший вопрос, читаю ветку...Я так понимаю если им 14+, то они обязаны все таки двигаться по правому краю проезжей части? Так же еще интересно на сколько будет влиять превышение детьми скоростного режима, при установлении виновного в дтп, автомобиль то конечно должен пропускать, но все же..
тоже верно, прочитал 24.2, но невнимательно, думал к обеим категориям относится. Тогда интерес остался пока только к 24.6 - что там подразумевают под "подвергает опасности или создает помехи для движения пешеходов"
Знака либо разметки конца дорожки не наблюдаю. Да и в целом
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам, велосипедистам и лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, путь движения которых он пересекает.
С дороги съезжает? Съезжает. Путь симокатчиков пересекает? Пересекает. Уступить согласно п. 8.3 пдд должен?
5.21 "Жилая зона". Территория, на которой действуют требования Правилдорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в жилой зоне.
Надеюсь у тебя нету прав иначе это пиздец. 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам, велосипедистам и лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, путь движения которых он пересекает.
Не, ну а все же. Вот я стою не на парковке, а у подъезда, двигатель заведен. Допустим, вытаскиваю что-то из багажника. Велик вьехал. Если нет камер, я ж виноват буду
Приоритет движения описывает ситуации, когда два или более объекта (авто, пешеход, вел, сим и тд) движутся и их траектории пересекаются. У того, кто стоит, не возникает требования уступать дорогу - исходя из определения:
Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость
Раз у одного нет требования уступать дорогу - у другого нет приоритета (преимущества) движения
17
DELETED
Обязан был убедиться в безопасности и уступить. То что он кого-то не видел это его проблемы. "В него врезались" - ничего тупее за сегодня не слышал. Ты когда на красный свет светофора поедешь и словишь в бочину - так же скажешь? )
Врезаться в стоячий автомобиль (если он стоит некоторое время, не две секунды) это будет уже вина того кто врезался. Если выехал и остановился и в него тут же врезались - разницы нет.
4.5.1 "Пешеходная дорожка". Разрешается движение пешеходам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и велосипедистам в случаях, указанных в пунктах 24.2 - 24.4 и 24.6 настоящих Правил.
24.2 - по пешеходке только в отсутствие велодорожки, которая тут имеется, так что этого долбоеба с видео там быть не должно. Я имею ввиду на пешеходной части, его быть не должно. А учитывая что он явно мощнее, чем 250 ватт, то и на велосипедной части тоже.
Велосипедистам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и водителям мопедов запрещается: (...) пересекать дорогу по пешеходным переходам.
Пешеходного перехода тут нет, так что спешиваться не обязательно
