4967

Ответ на пост «Гитлер»2

точнее, на заявление
"Существование Адольфа Гитлера - худшее из того, что случилось с человечеством за всю его историю. "
чушь.

В условиях, когда британской империи и нарождавшейся американской империи требовалось срочно остановить распространение коммунизма, а прямая военная интервенция провалилась и новая обещала окончательно утопить и так депрессивную экономику, идея создать инкубатор террористов, которые сами за свои деньги начнут выполнять всю работу, была очевидной.

Британская империя политику "разделяй и властвуй" переняла у империй раннего средневековья, а до того ею вовсю пользовались и античные империи - римская, парфянская.. Собственно, всё владычество в Индии в немалой степени базировалось на сталкивании друг с другом удельных князьков, до того в вест-индии - сталкивании племен индейцев, ну и т.д..

Немцы, с их 3.5 млн безработных бывших солдат, умевших держать оружие и не способных обеспечить себе приемлемый доход, жаждой реванша после проигрыша в войне, неплохой промышленностью и достаточными трудоресурсами, выглядели идеальным кандидатом.
А уж кто именно там станет руками водить - в принципе безразлично. Председатель колхоза управляющий фермерским хозяйством, журналамер-неудачник и позже кассир партийного "общака" Мартин Борман, его дружок и соучастник по убийствам Рудольф Хесс (позже комендант Освенцима, есличё), неудавшийся художник с хорошо подвешенным языком гитлер, потомственный жандарм очень средних способностей генрих мюллер, мажор, ёпырь-террорист охотник за женщинами и юнкер по совместительству эрнст рем, сынок резидент-министра немецкой колонии Гаити, увлекавшийся солдатиками и не любивший дисциплину герман геринг, и т.д. и т.п -
вы правда думаете, что это именно "роль великой личности"?
Да утопили б этих в сортире - вылезли бы другие. Гансы-Фрицы-Хохели - какая в дупу разница?

Был бы условно какой-нибудь Фриц Шольц, он точно так же захватил бы власть, перевел бы по указанию крупного капитала режим в диктатуру, где рабочие являются лишь рабским придатком к заводам-фабрикам этого крупного капитала, и за первый вяк о своих правах отправляются в концлагерь. Потому что в условиях капитализма это наиболее эффективно для капитала и позволяет укрепить военную и промышленную силу максимально быстро.

Точно так же была б экспроприация капиталов евреев (ну а откуда еще взять бабла на всё, как не у самой богатой на тот момент прослойки жителей? Из-за бугра дают, но точно не задаром!) и какие-нибудь варианты узаконить процесс.

Точно так же были бы по мере усиления попытки отжать промышленные регионы у соседних слабых стран, поскольку Лига Наций в лице империй британии, сша, франции, италии, португалии (интересы прочих кого колышат?) была также заинтересована в укреплении кулака, которым будут бить русских. То есть, и последовательно были бы договоры о дружбе с ними всеми с 1934 по 1939 примерно годы.

Кто забыл -

1933 год. Пакт четырех — сговор Великобритании и Франции с фашистскими Германией и Италией с целью изоляции СССР.

1934 год. Пакт Гитлера-Пилсудского — договор Польши с фашистской Германией о ненападении, торговле и культурном обмене.

1935 год. Морское соглашение: Великобритания, несмотря на Версальский договор, позволила фашистской Германии построить военный флот, равный по тоннажу флотам Франции и Италии.

1938 год, сентябрь. Мюнхенский сговор: Великобритания и Франция признали претензии Гитлера на Судетскую область Чехословакии. 1 октября 1938 года Германия оккупировала Судеты, а Польша — Тешинскую область Чехословакии. За этим последовал аншлюс Чехии и литовской Клайпеды (Мемеля). Словакия стала так называемым клиентским государством фашисткой Германии и вместе с ней осуществила нападение на Польшу в сентябре 1939 года.

1938 год, сентябрь. Англо-германская декларация — договор о ненападении между Великобританией и фашистской Германией по инициативе премьер-министра Великобритании Чемберлена.

1938 год, декабрь. Франко-германская декларация (пакт Бонне-Риббентропа) — договор о ненападении между Францией и фашистской Германией.

1939 год, март. Дюссельдорфское соглашение — договор между «Имперской промышленной группой» и «Федерацией британской промышленности» об экономическом разделе Европы между монополиями Великобритании и Германии.

1939 год, март. Договор «Об укреплении экономических связей между Румынией и Германией».

1939 год, март. Договор между Литовской республикой и Германским рейхом — договор о ненападении, укреплении и развитии дружеских отношений между Литвой и Германией.

1939 год, май. Стальной пакт — германо-итальянский договор о союзе и дружбе. Стал отправной точкой образовавшегося военно-политического блока Германии и Италии накануне начала Второй мировой войны.

1939 год, май. Договор о ненападении между Данией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Эстонией и фашистской Германией.

1939 год, июнь. Договор о ненападении между Латвией и фашистской Германией.

Точно так же был бы аншлюс Австрии (Восточный рейх, АусРейх, как они себя звали) захват Чехословакии, отжатие восточной пруссии у литовцев и прочих кусков у всякой мелочи.

И точно так же итогом была бы война с СССР. Потому что для того и вырастили собачку, чтоб натравить.

Кто-то может начать вздыхать, что мол "да он же..."

Не-а. Концлагеря (как места накопления военнопленных и гражданских с намеренно ухудшенными условиями пребывания для роста смертности) изобрели британцы. В англо-бурской войне 1899-1902 вроде годов. Лень перепроверять точно даты. Химоружие? Первыми в первой мировой применили французы, первое успешное применение вообще - у британцев, в 1854, против защитников Севастополя в Крымской войне. Немцы только переняли. Кстати, деревни и сёла Архангельской области в годы интервенции 1918-1920 именно британцы бомбили артснарядами с ипритом, не немцы. Первыми применившими авиабомбы с ипритом стала испанская империя - бомбя ими деревни в колонии Марокко. О чем с горечью упоминал пилот королевских ввс барон де Сиснерос в своих мемуарах - "мне выпала сомнительная честь быть первым человеком, применившим химоружие с воздуха". Идеи о помещении "неполноценных" в спецзаведения для эксплуатации - опять же, британия, буквально на днях на пикабу был матерьяльчик о них. «Закон об идиотах» или карательная психиатрия по-Британски

Да и сама королевская семья с удовольствием общалась с гитлером -

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

переводить надо? 1933 год. Королева-мать Елизавета и Лиза (Елизавета 2) вскидывают руку в нацистском приветствии. Вторая дочь Маргарет и супруг Георг 5, принц уэльский, рядом.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

Король Эдуард VIII (дядя Елизаветы II) довольно наблюдает, как герцогиня Виндзор, его жена, ручкается с фюрером.

и сложно сказать, кто у кого там больше почерпнул в плане идей нацизма и холокоста. Немцы в годы войны уничтожили 6 млн евреев, а британцы 5 млн индусов, но о первом преступлении знают все, а о втором - как-то "неполиткорректно вспоминать". Выбирайте любую понравившуюся ссылку из поиска, кто не слышал.

Да и со штатами полная мир-дружба-жвачка была:

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Подпись хорошо видна? 1 мая 1931 года. Чикаго. Фото из бундесархива.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Это, кстати, та же торговая немецко-американская палата в середине 30-х. Баннер на немецком виден на фото. В честь чего банкет, организованный ею, - не помню.

Или, напр, нацистский детский лагерь "Зигфрид", работавший в сша с 1935 по 1941.

ага, шествия. Они самые.

ага, шествия. Они самые.

Вы правда думаете, что всё это было бы сильно иначе, будь на месте гитлера какой-нибудь условный Фриц Шольц?

И германское подразделение Кока Колы (кстати, создавшее ввиду дефицита сырья напиток Фанта из отходов производства яблочного сидра), и германские подразделения иных крупных компаний сша - вполне продолжали работу при нацистах.

Они (нацисты) выполняли всего лишь роль орудия, чтоб сокрушить нас. Орудия достаточно мощного, чтоб не приходилось постоянно его подкармливать и тратить на это деньги.

Вы спросите, почему же перед войной не сложился союз Британия-Германия-США против СССР?

Резонный вопрос. Ответ - успехи советской дипломатии, известные как пакт Молотова-Риббентропа. Жадность крупного капитала, пытавшегося после выхода из депрессии в 1932 году

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

кстати, медалька, выпущеная в сию честь в сша, ничего не напоминает?

принуждала как немцев, так и нас покупать необходимое у наглоамериканцев за совершенно невразумительные деньги, не лучшего качества и с серьезными ограничениями. В отличие от времен депрессии, когда с этим было куда попроще. Договор напрямую дал нам доступ к новейшему оборудованию, которым оснастили заводы (немцы не парились, думали, что нам не особо поможет, а потом всё равно станет их), а немцам - к ресурсам и продовольствию, которого не хватало. Отдалив введение продуктовых карточек в германии на некое время.

И заодно обломав идеи поляков совместно с союзной немецкой армией сожрать русских, как они это делали в чехословакии. В частности, и ради "жизненного пространства колоний для польской нации" (специально даю линк на поиск - выберите любую ссылку, какая понравится)

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

пакт гитлера-пилсудского от 1934 помним? А совместный военный парад немцев и поляков на оккупированной чешской земле?

А поскольку формально поляки имели договор с британией и францией - получилось неловко: вроде как собачка своя, ручная, но кусается не в ту сторону. Поляков съела. Отсюда и "странная война" - вроде объявленная, но не ведущаяся. А после и настоящая, когда гитлер решил закрыть на западе свои тылы и пошел бомбить британцев. Кстати, именно после этого в СССР практически заморозились работы по дальним бомберам с заданной дальностью 5000 км (чтоб иметь радиус в 2000 для бомбежек Британии при взлете с аэродромов на западе СССР). Поскольку вероятность англонемецкой агрессии против СССР снизилась до нуля и оружие возмездия против Британии было неактуально более.

Далее, в принципе, и так известно.

Но если вы хотите сказать что-то насчет наказания преступников, извлечения уроков и т.д. - плииз!

В принципе, туда же, на новую службу перешло немало извесных нацистов. И их же талантами после окончания второй мировой тот же капитал британской и американской империй продолжал ту же борьбу против СССР.

Бывший сотрудник гестапо и шеф пропаганды фашистского словацкого правительства Имрич Кружляк, к примеру, стал редактором одного из организованных для этой войны медиаунитазов - "Радио Свобода". Учитывая мастерство организации немецкой пропаганды во время войны, удержаться от соблазна использовать ценные кадры из этой сферы было сложно. Поэтому на службу в «Радио Свободы»* поступили бывшие нацисты и коллаборационисты. Например, диктор Игорь Глазенап под псевдонимом Ланин, который вел на радио рубрики «Проблемы пятилетки», «Сельское хозяйство в СССР». Во время войны он был начальником полиции в оккупированной гитлеровцами деревне Гремячье, затем поступил на службу в СС и дослужился там до офицера. На «Свободе»* работали и иные деятели нацистского режима, причем далеко не рядовые. Так, сотрудник радио Султан Тариф участвовал в казни поэта Мусы Джалиля в концентрационном лагере.

оттуда же брались ценные кадры для цру. Японские опыты "отряда 731" над военнопленными и китайским населением - по изучению пределов выживаемости организма при переохлаждении, множественных травмах, заражении разной биотой и травлению разной химией - целиком пошли на изучение в пользу армии сша. Кстати, немецкий доктор смерть (менгеле) - также использовался ими. Некоторых преступников сша спасали с применением всех программ защиты: новая биография, новое имя, гражданство сша... К примеру, Эйхмана, помните такого?

....

В принципе, подобной грязи задокументировано просто килотонны. Преступников с удовольствием продолжали использовать по методу "наш сукин сын". В первую очередь для продолжения тех же преступлений в интересах того же, или уже другого, но всё еще крупного капитала. Все годы. Что тогда, что позже, что сейчас.

переводить не надо, надеюсь?

переводить не надо, надеюсь?

Вот этот тренд - "самое ужасное, что случается в истории". А не один из тысяч и тысяч разного рода мразей, случайного оказавшихся на более высоком посту.

Апд. То, что таковых множество, можно наблюдать даже по комментариям к посту. Некоторые буквально иллюстрируют систему ценностей взрастивших гитлера мразей. Окажись они тогда там и без послезнания - взрастили б точно так же.

Лига историков

22.2K постов57.2K подписчик

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что эта хуета делает в лиге истории ?

В условиях, когда британской империи и нарождавшейся американской империи требовалось срочно остановить распространение коммунизма,

Настолько срочно, что США провели индустриализацию в СССР

раскрыть ветку (97)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не США провели, а отдельные люди и фирмы.

А то как заводы СССР отдавать- то США.

А как с Гитлером торговать- то отдельные фирмы и страна не при чем))

10
Автор поста оценил этот комментарий

Что эта хуета делает в лиге истории ?

Это Ответ на пост, он по умолчанию в то же сообщество уходит.

Надо понимать, про оригинал у вас вопросов нет. Ведь вы же там написали такой же комментарий, написали ведь? ;)

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Взять какой то отдельный момент, который лично не нравится, и обосрать всю статью - это охуенно. Идиологически статья покрашена в красный, да, но по факту остальное в статье автоматически не правда? Кстати, твой высер про индустриализацию - это пять, сразу видно не далёкого человека))
раскрыть ветку (15)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Вся статья написано однобоко. Рассматривает исторический период без контекста того времени. Это сейчас ясно, что хотели и кем на самом деле были коричневые. А в те годы, если посмотреть на положение немцев, пропаганду нацистов о "мире для всего мира", попытке Европы как-то перестроиться на мирные взаимоотношения и ещё концепцию "мировой коммунистической революции" с Востока то все ещё интересней выглядит.

Чтобы разбирать европейскую историю, нужно и в европейских источниках копаться, чтобы понять мотивы политиков и мысли людей того времени. Нужен полный комплекс.

Многи же вот такие иследователи- любители просто пытаются все подставить под картину мира "мы хорошие, они плохие". Это детский сад и инфантилизм.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это даже статьёй назвать нельзя, меня больше поражает количество лайков и восторженных комментариев. Тут однобокая выжимка исторических фактов
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оказывается не я один заметил что ТС пытаются меня наебать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я таким грешил, когда мне было лет 20

15
Автор поста оценил этот комментарий

Это не статья, это хуета. Манипулятивная выборка из удобных для продвигаемой точки зрения фактов, приправленная "нужными" эмоциями, допущениями и безосновательными утверждениями. И в ЛИ этой хуете делать нечего уже потому, что она "покрашена", и похуй, в какой цвет.

идея создать инкубатор террористов, которые сами за свои деньги начнут выполнять всю работу, была очевидной

@Nevrus Возможно, с такими материалами ЛИ стоит переименовать в Лигу Конспирологии?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Историческая статья от пропаганды этим и отличается. А так лучшая ложь - полуправда. Все неудобные факты замолчали, все удобные гиперболизировали. Гитлер в начале всем нравился, СССР тоже с ним активно сотрудничал. Ни слова об этом.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

СССР свернул сотрудничество с Германией, когда Гитлер пришел к власти. СССР воевал против Германии еще в 1936 году, в испанской гражданской войне. СССР начал "активно сотрудничать" с Гитлером только в 1939, когда понял что другого выхода нет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Активное сотрудничество с Германией - преступление? Или СССР им лагере настроил, заводов? Товарно-денежные отношения не приемлют моралей.
ещё комментарий
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да этот пост подробно можно разбирать, я взял самый дикий в момент
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

взял и обосрался

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо его будить, Морфеус
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем обосрался то?

2
Автор поста оценил этот комментарий
США провели индустриализацию в СССР!
Звучит так же нелепо, как Барак Обама ссыт в российских подъездах.

Станки купили и несколько заводов построили. И всё - индустриализация удалась! А вот в Иране/Ираке почему-то и сейчас не получается сильно индустриализация. Интересно почему
Автор поста оценил этот комментарий
Это не отдельный момент. Это фундамент данного бредового высера.
В этом весь смысл данного говно-поста.
10
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прям все США собрались, подумали и решили - будем проводить индустриализацию в СССР. Или всё-таки некоторые бизнесмены за хорошие деньги во время кризиса поехали это делать?

раскрыть ветку (19)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте вспомним матчасть, эти самые капиталисты являются правящим классом, если эти капиталисты хотели провести индустриализацию то кто тогда хотел останавливать коммунизм?
раскрыть ветку (18)
8
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Вы упрощаете матчасть до изменения смысла.


У капитализма нет какого-то единого центра принятия решений. Капиталисты постоянно конкурируют друг с другом. Мелкие капиталисты являясь капиталистами и не являются при этом правящим классом.


Логика там как у одноклеточной амёбы: идём туда где прибыль. И поэтому они шли в Советский Союз, потому что на западе во время Великой депрессии прибыли не было.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же капиталисты у власти не запретили им, введя санкции против СССР?

раскрыть ветку (16)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

"Не запретили некоторым предпринимателям ехать в СССР и строить завозы за деньги" /= "США провели индустриализации СССР"

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В чем вы видите несоответствие?

раскрыть ветку (14)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

В логике

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и где нарушение логики?

Выше написано, что злые капиталисты специально создали Гитлера, чтобы сокрушить СССР.

Почему же злые капиталисты не ввели торговую блокаду СССР, чтобы не дать СССР усилиться?

Какое рациональное объяснение этого?

раскрыть ветку (12)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Я отвечал на этот комментарий

Настолько срочно, что США провели индустриализацию в СССР

И это тезис не верен. США индустриализацию СССР не проводил. СССР покупал заводы, привлекал специалистов со всего мира.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это был ответ на тезис, что якобы буржуи хотели разрушить СССР.


Никакой смысловой нагрузки ваша доебка до формы подачи ответа на тезис не имеет

раскрыть ветку (10)
6
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

США провели индустриализацию в СССР

Капитализм - он такой.

раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Наверно, очень выгодно было торговать с советской Россией. США , я думаю, не собирались и не проводили индустриализацию чужой страны. Решило правительство Советов и проводило оно, привлекая иностранных специалистов и покупая оборудование в других странах. Я не встречала сведений о том, что все инженеры в то время в России были американцами. А у вас есть такие сведения?

раскрыть ветку (8)
6
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

Ну будем честны, Магнитку делали американские спецы, да и вообще, многие заводы были построены с помощью американских специалистов и по их технологиям.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знакомы с такими сведениями? Все инженеры в СССР во время индустриализации были американскими?

раскрыть ветку (6)
4
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

Не все. Но многие ЗАВОДЫ во время ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ строились с привлечением иностранных специалистов.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть на часть заводов в краткий период приезжали отдельные завербованные специалисты. Так?

раскрыть ветку (4)
1
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

Часть заводов СТРОИЛИ иностранные специалисты. За полновесные честные деньги

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется мы не в ту сторону воюем)

"Часть заводов СТРОИЛИ иностранные специалисты. За полновесные честные деньги" при условии того, что дома жрать нечего было. Так точнее

раскрыть ветку (2)
1
Монетки ляжку жгут
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, в США Депрессия была, бабло и работу искали везде

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь. Френдли файр)

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я всё мотал комментарии в надежде на глас разума, но в топе только заплюсованные восхищения таких же гениальных историков, как и автор.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы сюда попали оба? Один вахтера отвлекал?

Да, сам охуел от этого единодушия. Они даже не понимают какое палево такие дружные восторги на пикабе.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так они не боятся спалиться, потому что большинство прочитавших вообще не заглянет в комменты, а кто заглянет - не пойдёт искать подобные маркеры вброса.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

да им похер, тем более что их вполне возможно один ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно.
Кстати, в комментах среди аккаунтов-однодневок отметился некто Мефодий )

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, пиздец какой-то.

Серьезно думать, что Гитлера специально вырастили британцы против СССР это примерно также тупо думать, что Гитлера специально вырастили Сталин, чтобы завоевать Европу.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Неверно расставлены акценты. Индустриализацию в СССР проводило руководство СССР. Так как своих технологий практически не было, они были закуплены у Запада, у тех же американцев. Удачно сложилось, что в США в те годы была Великая Депрессия, и деньги, пусть и красные, очень были нужны американской экономике.

раскрыть ветку (1)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Также активно у немцев покупали в Веймарской республике. Им тоже деньги были очень нужны.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что простой ответ «мы хорошие - они плохие» лучше, чем разбираться в источниках, контексте…

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо полностью только американцы провели индустриалицию? В СССР не было инженеров вообще, премников инженеров царского времени?

раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Инженеры царского времени на запад ломанулись, как и все научные работники. Не все. Но значительная часть.
раскрыть ветку (23)
2
Автор поста оценил этот комментарий

значительная часть инженеров царского времени была привозными.
Это был колониальный концепт промышленности: Производство организуется так, что всё завязано на одного-двух инженеров, привезенных из метрополии, местный персонал - только выполнение простейших операций.
Смысл: при малейшем несогласии чиновников колонии вплоть до самого императора британская (немецкая или любая иная) компания просто дает указание инженеру уехать - и всё производство встаёт колом. Итог - власти колонии идут на все уступки, поскольку у них нет выбора.
А в качестве уступок - доли продукции, условия налогообложения (скажем, нулевого), цена скупки продукции колонией (скажем, значительно выше рынка), цена поставок им сырья (значительно ниже рынка)

Короче, примерно как в 90-00-е годы с СРП, где РФ получала лишь убытки, а при попытке смены условий на нас накладывались ссанкции и работа блокировалась.

раскрыть ветку (20)
4
Автор поста оценил этот комментарий
чего РИ - это была колония запада?
раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

внезапно, да? :)
совсем не стыкуется с сусальной соплёй про РКМП, да? :)

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Более русофобской дичи я не слышал
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

русофобия - это требовать возврата к дореволюционному состоянию колонии с полностью зависимой промкой, дохнущим как мухи населением и бросающимися баблом в европах дикими князьками, стремящимися поразить европеев своим богатством, примерно как индусские или арабские князьки.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, русофобия - это считать, что русские всю жизнь в качестве рабов западных господ жили и только мужик в кепке на деньги немцев построил им нормальную страну, которую они всего лишь через 70 лет проебали.
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

(зевает) и опять этот вечный "аргумент" про 70 лет..
Ну давайте я вас застрелю и буду говорить, что вы за здоровьем не следили, от того и померли.
Не надоело этот детсад повторять?

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Десткий сад - это невозможно принять того факта, что не какие-то злые силы развалили Союз, а то, что что-то пошло не так и он сам слопнулся
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>дохнущим как мухи населением

Ну такого массового вымирания населения, которое допустили большевики при коллективизации, при царе не было.

Голодали какие-то территории, но не так массово и не с такими ужасными последствиями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

СССР на запад тоже в основном сырье вывозил.

И зависел от импорта от Запада не меньше, чем РИ - в первый период существования зависел от закупок импортного оборудования, во второй период существования - ещё дополнительно и от еды.

0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы это? Вы не путаете их с аристократами и помещиками? Это была техническая прослойка из не самых богатых семей, не графы или князья.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не путаю. Советую изучить вопрос глубже
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы не американцы никакие заводы не были бы построены, Ну и в те годы были большие проблемы с инженерами в СССР ,
Ради общего развития погуглите шахтинское дело
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Крайне бездоказательное утверждение. Вот представьте крупного консалтера, вроде современных KPMG. Помогают они наладить процессы и сделать бизнес эффективнее - да, в большинстве случаев. Завалился ли бы без них бизнес и все бы обанкротились к фигам? Обычно нет.

Круто, что экономическая ситуация в конце 20-х - начале 30-х позволяла привлечь к наладке заводов и их планированию топовых специалистов. Были бы без них заводы не такими эффективными? Возможно, но тогда бы купили немцев/французов и сделали бы немного менее эффективные заводы с немного другим дизайном.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Про то, что было бы - это результат серьёзного всестороннего исторического расследования? Или это вы так думаете и всё?

Кстати, до революции 90% населения России - это крестьяне. Большинство населения неграмотны.

Несколько лет зазад прочитала в газете очерк В.Кара-Мурзы о том, что к моменту революции все (!) промышленные предприятия России принадлежали иностранцам. Незадолго "до "оставался один русский промышленник - Савв Морозов -, который умер при загадочных обстоятельствах. Всё перешло иностранцам путём рейдерского захвата, которому прямо способствовал царь. Ведь Россия - это место работы, а все родичи иностранцы.

Кстати, сейчас опять иностранцы владеют множеством объектов промышленности в России. И русским опять строят много церквей, как до революции. Лепота!

1
Автор поста оценил этот комментарий
А коллективизацию тоже США провели? А массовую гибель на "стройках коммунизма", в которой почему-то обвиняют Сталина (очевидно же, если индустривлизацию провели США, то и её жертвы их вина) , Вы уже записали в преступления США против человечности?
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества