85

Ответ DiabloHell в «Айтишник и деньги»50

Постараюсь оппонировать. Пост рекомендуется так же для чтения обывателями, кто не работает в IT, особенно родителям школьников и студентов. Честно - надоело слушать про нашу профессию сказочки из разряда бредней пьяных пятиклассников.

Мимо айтишник с многими годами стажа, вкладом в открытый код, с зарплатой чуть более 300 (на руки чуть менее 300). Поехали:

Начнем с этой ссылки: http://158.160.161.158/hh/ - это единственный независимый источник по данным в сфере найма в IT-отрасли, это парсинг сайта hh.ru на протяжении последних нескольких лет. Вот количество и динамика вакансий в IT на всю 140-миллионную РФ:

Тут даже человек с уровнем развития обезьяны четко видит, что происходит. Например, 1500 вакансий по языку Java (падающий красный график) на 140 млн населения - это просто слезы. Но о вакансиях мы поговорим чуть позже.

А теперь посмотрим на количество резюме:

Оно растет с каждым месяцем. В этой лавине все - и опытные люди с 25 годами стажа и вчерашние студенты, кто уже научился что-то делать - да, они тоже учатся, растут и у них получается.

Едем далее:

Зарплаты в IT начинаются от 100К для мало-мальски ценных кадров (мидлы и джуны+). Для мидлов до 250К спокойно есть предложения

Вот тебе пруф. На hh их еще очень много

Скриншот с hh.ru - это не пруф. Любой пользователь (работадатель) может нарисовать на hh.ru любые циферки, что они обычно и делают. Я писал про это. Оперировать тем, что написано на hh.ru - всё равно, что оперировать надписью за гаражами:

Пруф 100% - я гарантирую

Пруф 100% - я гарантирую

Ставка лидов в бигтехах давно перевалила за 450К и в некоторых проектах составляетт 700К - 1М

На айтишном сайте Хабр есть некое подобие опроса по зарплатам и там совершенно четко описана ситуация, которая более-менее походит на реальность:

Тут четко обозначено, что зарплаты в IT более 300 - "встречаются редко". Поэтому все эти прекрасные истории про айтишников с зарплатами от 700к пишущих на "Питончике" - это инфоцыганство и демагогия на уровне разговоров в детском саду. Статистика явно говорит, что таких заоблачных зарплат в IT для простых исполнителей просто НЕТ. Нет по той простой причине, что это не какие-то сверхуникальные знания или способности и среднестатистический айтишник просто не стоит таких фантастических денег.

Да, есть в IT люди с большим доходом. И не только в IT. Дальше что? Давай мы начала подумаем, сколько на всю РФ бигтехов, способных платить большие деньги? Два десятка МАКСИМУМ, возможно гораздо меньше. Говорить про доходы в IT и оперировать доходами не линейного персонала, а руководящим составом - это чистой воды манипуляция. Для чего ты это пишешь? Что бы завлекать на айтишные курсы нищих детей из провинции, давая им ложную надежду?

И большинство, подчёркиваю, большинство айтишников никогда не дойдут до этих позиций в силу совершенно разных причин. Это совокупность хард-скилов, софт-скилов и просто судьбы. Это единичные экземпляры, один человек с зарплатой в 700к в роли управленца на 10 000 простых смертных батраков, ежедневно пишущих код и администрирующих сервера - это вообще не аргумент.

Поэтому приводить в пример ЕДИНИЧНЫХ людей с зарплатой в миллион рублей и преподносить это так, будто это норма в IT - это самая омерзительная и паскудная манипуляция, которую только можно представить. С таким успехом можно рассуждать о депутатах Госдумы и писать высеры на тему "как хорошо быть депутатом" или условным миллиардером.

Зачем тогда HH завален этими вакансиями?

1500 вакансий на язык Java против 4500 в доковидное время - это называется "завален"? По остальным языкам просто дно - работы нет, график вакансий просто падает в трамтарары, а там где есть работа - череда собеседований с песнями и плясками, т.е. максимально жёсткий отбор.

Наличие вакансии вообще не говорит о том, что там кого-то будут нанимать. Вакансии висят по полгода, при этом откликов на вакансии под 300-600 человек на место. Отбор как на космонавта:

600 человек на место - как вам такой конкурс?

600 человек на место - как вам такой конкурс?

Масса причин почему вакансии висят:

  • Ищут работоспособного молодого дурачка, кто клюнет на вакансию, а в итоге будет работать за троих в лучшем случае, в худшем - ещё и за меньшие деньги.

  • Имитация бурной деятельности корпорациями. Просто движуха ради движухи.

  • Иные причины.

Ну-ну. Люди выбрасывают компьютеры? Перестают пользоваться приложениями? Проектам не нужна поддержка?

Для поддержки даже больших проектов совсем не нужно много людей. Я лично единолично веду один большой проект компании, второй сотрудник ведёт второй проект, над нами Техлид. 3 человека поддерживают кодовую базу из сотен тысяч строк кода, на которой завязан бизнес. Ещё несколько девопсов, пара фронтов и люди в смежных отделах, кто настраивает всякие базы, пишет доки и аналитику. Итого четыре десятка людей держат IT-структуру предприятия, которое знает половина прочитавших этот пост.

Далее, страна живёт под санкциями уже несколько лет, это сказывается - бизнес сегодня экономит и трижды думает, увеличивать штат или нет. Это не может сказываться и на зарплатах и на вакансиях (что мы и видим).

Мы не боимся конкуренции и нас всегда будет мало. Потому что основная масса народу тупая и ленится учиться

  • Мы боимся конкуренции.

  • Основная масса народа совсем не тупая.

  • Учиться никто не ленится, что подтверждает сегодняшний конкурс на одну вакансию - от 50 до 2000 человек на место.

И отдельно совет лично тебе, как автору: умерь свой пыл. До тебя в айти разбиралось и после тебя будет разбираться огромное число людей. Вообще не понятно, с какого хуя ты нацепил на себя корону исключительности.

Теперь отдельно для обывателей, дочитавших до конца: владельцы курсов по IT сулят вам или вашим детям райскую жизнь. И многие на это ведутся. Опыт АО "МММ" ничему так и не научил наше общество.

Отдавать сегодня ваших детей в IT - абсолютно глупое занятие, которое сделает вашего ребенка нищим в 90% случаев - ни в РФ, ни в США у айтишников давно не райские условия жизни: конкуренция огромна, требования как на профессора, специалистов уже выпустили на три десятилетия вперёд, а большинству предприятий просто не требуется такое количество кнопкодавов, как бы вам это настойчиво не рассказывали.

Отдайте вашего ребенка в реальную профессию, что бы он умел что-то делать руками. Будущее за рабочими профессиями, айтишников уже стало слишком много.

Ну и ссылка на исходный пост человека, который написал тоже самое, но немного в иной форме.

Доходы-расходы

2.7K поста8.2K подписчика

Правила сообщества

1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;

2) Запрещается кидать понты;

3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;

4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-

Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-

За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Чё боишься конкуренции
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как тебе сказать....

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не говорит что будет легко, кроме курсов, которым и так никто не верит. На счет безработицы в сфере IT не соглашусь, вакансии есть, что тебе еще нужно, на первом собеседовании логично никто не примет, надо чуть-чуть побольше усилий, ну и под конец IT представляют условия для релокации в развитые страны, что я лично считаю гораздо труднее сделать на других профессиях.

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

релокации в развитые страны

Вот ситуация с наймом в США: https://www.teamblind.com/post/I-finally-gave-up-on-this-job...


Там уже творится полный пиздец в IT. Куда вы релоцироваться собрались без знаний разговорного английского языка, из страны, которая является "страной-агрессором"? Там своих индусов хватает в достатке.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Всем желателям в ИТ - личный совет. Получите обычную профессию, смежную с программированием/автоматизацией процессов.

Я инженер-проектировщик со стажем 10+. Умею писать на С#. Умею в BIM. В РФ до 2022 получал 150+. Сейчас в Германии получаю нетто в разы больше, работаю инженером / чертежником BIM, иду к ГИП. Очень рад что в 2017 "вкатился" в ИТ на полгода и ушёл, потому что всё время сидеть за компом - это хана.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

всё время сидеть за компом - это хана

Да. Это вообще отдельная тема - профессия, благодаря которой ты всю жизнь сидишь за монитором - ну, такое.... В долгосрочной перспективе это просто жизнь мышки в клетке

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества