Часто слышу/читаю от некоторых личностей, что если бы не так сильно агитировали прививаться, они бы пошли и сделали вакцину. Кто они? Антипри или нет - не разобралась. Обозначила как сомневающиеся
Так ты же сам по методичке сейчас отвечаешь. Тебе - конкретно: "нет доверия к власти", а ты не разбираешь конкретно этот аргумент, а говоришь про методичку. Так-то универсальный ответ, ага.
О. У нас на отделении тоже умер мальчик 22х лет. Скубенты не досмотрели и он задохнулся рвотными массами. У меня куча таких историй, но я их не озвучиваю. Не прививаться это моё право и мой выбор. И не надо истерить, противоставлять себя кому-то, каждому своё.
Нет у тебя такого выбора, когда речь идет о заразе. Вот когда раком заболеешь - будешь решать идти тебе на химию или нет, от твоего решения будет зависеть только твоя жизнь и твоё здоровье.
С болезнью, которую ты еще распространяешь на окружающих, правила типа "моё дело" не работают
С какого места не мой выбор? Мой. За себя решаю сам. Не ты за меня. Слава Б-гу, не при тоталитарЫзме живём, а то подобные тебе первыми с наганами стали бы зачищать от неугодных. Да, ты это, цак надеть не забудь.
Спасибо тебе огромное, что из-за таких как ты коллективный иммунитет до сих пор не сформирован, и в результате недавно уже третий раз всё позакрывали, вместо того, чтобы вернуться к нормальной доковидной жизни.
Когда закрывали первый раз, никаких вакцин ещё не было. Когда закрывали второй раз - вакцинировать начинали первые группы риска, и я мечтал, что вот уже скоро вакцина дойдет до широкого применения, и снова будем жить как раньше. Теперь, когда позакрывали в третий раз при имеющейся вакцине и свободной вакцинации - бомбит с тех, благодаря кому мои мечты так до сих пор и не сбылись, а многие планы рухнули.
И да, я всецело за принудительную вакцинацию. Многих некоторых только силой и можно загнать если не в светлое будущее, то хотя бы в состояние, где они не будут мешать другим. В конце-концов, правило 95% никто не отменял.
Твоя свобода кончается там, где начинается свобода соседа. Сосед имеет право не сдохнуть за твои идеалы.
Как то же страны первого мира загнали 60-80% населения на прививки. Вы думаете там все такие доверчивые правительству? Да нет, просто всем максимально руки заломали пока не привьёшься. Комендантские часы, штрафы, даже аресты и т.п. Стали ли эти страны хуевыми из-за таких действий. Нет.
Хотел бы я, чтоб у наших властей хватило яиц так же затянуть гайки, но увы. Поэтому когда во всем мире сейчас или спад или плато по заболеваемым (это с новым штамом) у нас - охуевший рост
Это к вопросу повторной иммунизации переболевших и привитых. Кстати второй раз прививаться желания нет, после первого лежал с температурой 40, потом отходил три дня
Увы, ЧП в том виде, в котором оно есть в нашем законодательстве, не приспособлено для введения его на территории всей страны в наше время. (Хоть законодательно такая возможность и прописана)
Чп в том виде, как оно есть дает 0 плюшек обычным работягам (нмкаких выплат и заморозки коммуналки нет, если что) Зато права ущемляет будь здоров. Например возможность уволить работника 1 днём при ЧП без причины. И куча других "приколов". Поверь, ты будешь не рад такому ЧП. как раз таки "полумеры" (если мы сравнениваем с ЧП) - оптимальный вариант. Но увы наши даже это не могут нормально сделать. При том, что придумывать ничего не надо. Бери и делай, как сделали уже до тебя и где есть положительный результат.
ЧП прекрасно приспособлено. И это подтверждалось ещё в СССР на практике. А продолжение о ЧП именно оттуда родом. А вот нынешнее положение как раз и есть результат изменения законов в связи с нежелание государства (в лице власти) принимать на себя обязательства, возникающие при ЧП и отказываться от своих доходов. Не в курсе как законы поменяли как раз под ковид?
так сосед пострадает только в том случае, если разделяет его позицию и тоже решил подождать годик, если же сосед привит, ему будет пофигу, на то что vaulter88 решил подождать годик разве нет?
поэтому тут как раз, если ты не прививаешься, ты несешь угрозу только тем, кто решил тоже не прививаться
Нипанимаю как это работает в вашей голове ? Вы за прививку, человек против, вы привились он нет , если ваша прививка рабочая , какой вам вред от непривитого ?
1.В создании коллективного иммунитета участвуют и переболевшие непривитые. 2. Раз не даёт защиты, то в чем её смысл? Только не надо писать - "переносится легче" т.к. заболевание все равно есть. 3. Мутирование вируса (мутогенность) является особенностью вирусов вообще. И, в том числе, к мутации приводит "привыкание" штамма к лекарствам и к противодействию возбудитель самого организма. А что не надо все в кашу мешать.
Читаете про Sputnik V, который не даёт защиты фпринципе, единственная его функция это облегчение симптоматики , вводите ограничение на лечение Ковида у непривитых - профит,
Вся соль сводится к тому верит пациент в эффективность прививки или нет , если веришь - ок, в случае если прививка всё-таки не обеспечила лёгкое протекание болезни, ИВЛы и госпитализации к вашим услугам, если же ты относишься к группе людей , которые не верят в Ковид/Вакцину, или верят во всякие теории заговоры и не доверяют нашему правительству , то и медицине нашей доверия оказывать не должен, значит в случае поражения - добро пожаловать на самолечение.
Ваши доводы про иммунитет неконструктивны, уже обсудилось не раз, прививка тебя не защитит от Ковида(недавний случай на Кипре, при проверке пассажиров(все привите) выявлено 4 заболевших) , она обеспечит ПРОТЕКАНИЕ БОЛЕЗНИ В ЛЁГКОЙ ФОРМЕ, и нацелена на снижение нагрузки на медиков, выход: не хочешь прививаться, в случае наступления пздца рассчитывай на себя
тут дело в том, что если подождать годик, то есть огромный риск заболеть ковидом и надо сравнивать этот риск с рисками от вакцины, на мой взгляд, риски ковида выше
Ну тут как говорится - вакцину учёные разработали, а не власти. Причем по технологиям созданным древней, более высокоразвитой цивилизаций. Так что я вакцине как раз доверю на 97% (это всё про спутник, про другие я ничего не знаю)
Но это я так, не агитирую - просто поделился своим мнением, а прививка дело добровольное. Другое дело антипрививочная пропаганда - вот с ней надо бороться.
Ух ты, у первой статьи о российской вакцине авторы - российские учёные! Вот заговор!
Правда потом были статьи и от других авторов вроде вот этой Сан-Маринской, но о них вы странно забыли. Всякие Bianca Nogrady (автор недавней статьи в Nature) да Marco Montalti (автор статьи из примечаний к публикации в Nature) тоже по странной причине вами не упомянуты.
проигнорировано что? аргентинский минздрав, которым кроме как рф никто бы вакцину не прислал "прямо щас"? не заинтересованная сторона. сан марино? в стране с 35 тыщами жителей конечно найдутся специалисты вирусологи.
больше фамилий не вижу, можно конечно твиттер симонян использовать, но опять таки 1 фамилия
>остальных вакцин послали недостаточно и не сразу, а тут пообещали сразу на всех
Распределение сделанных к началу июня в Аргентине 12,8 млн вакцинаций такое: 7,0 млн "Спутник-V", 3,5 млн Sinopharm-BIBP, 2,3 млн Covishield (вакцина от AstroZeneca) индийского производства.
>вот так же в воз отвечали на просьбу зарегать вакцину
Самое серьёзное, что нашла ВОЗ, это претензии к организации производства на "Фармстандарт-Уфавите".
Распределение сделанных к началу июня в Аргентине 12,8 млн вакцинаций такое: 7,0 млн "Спутник-V", 3,5 млн Sinopharm-BIBP, 2,3 млн Covishield (вакцина от AstroZeneca) индийского производства.
вот вот, остальных не так много прислали. причем прислали синофарм, китайские исследования показывали 71 эффективности, а аргентина заявила о 80%, так что рисователи там знатные.
Самое серьёзное, что нашла ВОЗ, это претензии к организации производства на "Фармстандарт-Уфавите".
воз просто до ланцета еще не дошла, где без ошибок сразу не смогли вкинуть статью, быстрее 90% эффективности рисовать
0
DELETED
Вообще Спутник ПРОИЗВОДЯТ в Китае, Ю.Корее, Бразилии и Индии. Спутник также будет производиться или уже производится в Беларуси, Казахстане, Иране, Аргентине, Турции, Египте, Сербии и Италии.
круто, может к концу эпидемии сделают 100 лямов доз, чтобы третий раз россиянам по омс впарить, в китае, по словам их кпк, уже больше миллиарда привитых, миллиард уже привитых
были, аргентина - по совпадению купившая этот спутник и использующая его, сан-марино, тоже самое с поправкой на 35к человек, оаэ - которая купила, а потом перепродавала его по х2. были были
конечно надо колоть, именно поэтому в аргентине сейчас нехватка второй вакцины, россия, которую "по политическим" мотивам не пускают на рынок европы, не может добить 2 миллиона вторых доз для южной америки. зато уже пресс релизы об эффективности выкатили
Иии? Волне логично, что прежде чем проверять надо изучить. Его изучили и начали колоть своим гражданам. На что вы пытаетесь намекнуть своим комментарием?
аргентина его сразу начала колоть, и на первых вакцинированных и были исследования, ты бы сам читал, про что пишешь. а то уже и результаты 3 фазы исследований "есть"
так почему производители не продают габону, гане, гондурасу и прочим? тем более они возьмут любое, главное подешевле, если можно в кредит на миллион лет, зачем ныть на францию, что не хотят покупать, если габон еще не привит?
для наличия тупых никаких усилий прилагать не надо, они сами прекрасно появляются. Чтобы умных стало больше это гораздо сложнее, и насильно врядли получится.
Вы думаете никаких усилий не надо? Не надо усилий, чтобы убивать систему образования, садить в министры культуры и образования далёких, безответственных людей, заебывать учителей бюрократией бессмысленной, убивать на корню целые учебные отрасли(как горное дело, например), прививать другую систему ценностей, переиначивать в кино и учебниках историю. Да и бездействие - тоже действие. Тем более в масштабах государства.
Интересно. Хорошо так натянули моё мнение, ну да ладно. Любопытно, когда люди называют бестолковые реформы образования - теорией, министров - злодеями, а отсутствие мотивации в получении знаний (что противоречит человеческой эволюции как таковой) считать приемлемой человеческой натуре. Интересно на чем тогда зарабатывают сайты по курсам самообразования и почему ютуберы с качественныи научным и образовательным контентом набирают миллионы просмотров.
все это много только из-за масштаба интернета, в процентах от количества пользователей интернета это мизер. по просмотрам образовательное вряд ли даже в сотню войдет
Это естественно, вы не находите? Странный аргумент, что у развлекательного контента больше популярность. Даже ученые могут тупить после работы в тупые ролики, или быть духовно не развитым, чтобы смеяться над кахой. Большинство есть большинство, вопрос в том какой % выборки станет образованным и захочет учиться и развиваться, тем более нравственно и духовно. Я не говорю о теориях и тд и тп, я лишь говорю, что государство очень сильно на это влияет. Не факт, что если полностью отпустить влияние политики гос-ва люди начнут деградировать, а не наоборот. В принципе, это уже демагогия и я не имею никакого права лишать вас мнения, что вы с отсутствием влияния гос-ва деградируете, но уверен вы считаете себя не таким, а лишь абсолютное большинство вокруг вас.
Да, я уверен, что абсолютное большинство занимается каким - либо самообразованием в виде хобби, работы, семейных и социальных навыков. Самообразование это не Карнеги и не высокоэффективные навыки таких же людей, тайм менеджмент или теория струн. Развиваться можно в любом направлении: физическом, интеллектуальном, духовном, профессиональном и тд. Люди все так или иначе развиваются, пока не приходит демененция, остальные филистеры это минимум общества, маргиналы которых меньшинство. В наше время, чтобы быть конкурентоспособным необходимо развиваться.
Даже чтобы делать ебучие ноготочки необходим навык.
ну тогда понятна ваша теория государственной программы отупления когда считаешь абсолютное большинство гениями, а вокруг наблюдаешь реальность и не такое можно придумать
Да нет. Наоборот вы свое мнение пытаетесь натянуть за уши заменяя отсутствие своей аргументации подменой понятий.
Я же вам про глупые реформы, вы мне про теории заговоров.
Я вам про излишнюю бумажную волокиту школах и вузах и проблемах образования, вы мне про злобных злыдней.
Я вам про стремление людей изучать и познавать что-то новое, про повышение квалификации, вы утрируете до абсолютных гениев. Зачем?
Это демагогия получается, ветка умерла, плюсов и минусов не заработаешь, так что я вообще не вижу смысла с вашей стороны так вести диалог, ведь смысла кроме как обычного аргументационного спора нет.
Ну вот опять же. Из всех классов плохих учеников очень малый процент, отсталых классов так же меньшинство. В основном родители с детьми не занимаются из-за работы, учителям с зп 15-20тыс тоже как-то похер, в вузах вообще никого не держат, но почему то у меня на заочном потоке, где ещё деньги платить надо, мест нет. Из группы в студенчестве тоже закончило ~75%.
Так а где я про "злодейские" реформы? Вы кроме как в сарказм и иронию можете куда-нибудь? Или вы собой же аргументируете глупость людей, которую так доказываете?
Анунаки блять с нибиру прилетят и вылечат таких вы :)
DELETED
Согласен. Властям нужно было последовательно и жёстко заебенить изоляцию для непривившихся (с поправками на противопоказания и т.д.). Привился? Гуляй на все 4 стороны. Не привился? Сиди дома и на улицу ни ногой. Выбор за тобой.
Вы предлагаете всей страной перейти на карантинные рельсы ? Представляете ор до небес. Тут сегодня со мной один спорил (гриб, видимо), что маску носить не будет, имеет права, и вообще, маска, маска, кладбище, пидор
а тогда риск при отказе от прививки надо перекладывать на отказавшегося. Отказался от прививки - значит в случае заболевания госпитализация за твой счет.
система здравоохранения делает всё от нее зависящее - приготовили вакцины, медсестер, которые ждут, когда вы придете. Но вы не хотите воспользоваться средствами профилактики, которые рекомендует государство. Ну тогда селяви. Я считаю, это будет справедливо. Если ты такой крутой уокер, что не боишься болеть - тогда будь добр, рискуй за свой счет.
2. Человеку вменяют в вину риск жизнями и здоровьем других.
Уверены, что человек своими отчислениями на ОМС (со своей, с большой вероятностью, серой зарплаты) сможет перекрыть пункт 2?
И да, логика всеобщего страхования ровно в том, что беда может прийти к любому, и потому у условно бедного тоже должна быть возможность быть вылеченным. Но если этот гражданин нагло пренебрегает своим и чужим здоровьем, то нахуй с пляжа и пусть оплачивает тараканов в башке за свой счет, а не за счет паразитирования на чужих налогах и терпения общества.
Т.е. ты идешь в магазин, покупаешь кухонный нож и получаешь статеечку. Ну, ты же рискуешь нанести здоровью и жизни других, логично? Вдруг в автобусе будешь ехать, рука дрогнет и порежешь кого?!
Вам не говорили, что аналогия, и тем более, неточная аналогия не является аргументом? В народе это называется сравнил хуй с пальцем.
Если уж сравнивать, то с покупкой урана: человек приходит и покупает уран, а потом ездит с вами в одном транспорте. Лично мне похуй, будет ли он облучать себя и считает ли радиацию задумкой Билла Гейтса -- но есть подозрение, что люди вокруг него на это не подписывались.
А теперь вам, как ножевому демагогу, вопрос в лоб: вы готовы, чтобы с вами в транспорте ездили вот такие "антирадиационщики"?
Вам не говорили, что аналогия, и тем более, неточная аналогия не является аргументом? В народе это называется сравнил хуй с пальцем.
Если мне не изменяет память, запрещено в ОТ провозить опасные вещества, к коим уран тоже относится.
Мы сейчас выйдем на демагогию, эффекта от которой не будет никакого. Все прививки, которые должно было сделать - я сделал. А колоть себе хуйню, которую нахваливают из каждого утюга (не забывая при этом хаять другие хуйни и не пуская их на свой рынок) - увольте. Складывается ощущение, что вместо войны с вирусом государство воюет с другими странами, попутно одерживая уверенную победу над здравым смыслом.
Мы сейчас выйдем на демагогию, эффекта от которой не будет никакого.
Вы этим уже успешно занимаетесь, когда сравниваете коронавирус с ножом.
Все прививки, которые должно было сделать - я сделал. А колоть себе хуйню, которую нахваливают из каждого утюга (не забывая при этом хаять другие хуйни и не пуская их на свой рынок) - увольте.
Медицинский журнал Ланцет это очень хороший утюг. Куча ученых с мировым именем, которые просят прививаться Спутником -- это тоже хорошие утюги. Примеры Аргентины и Сан-Марино -- очень надежные и многочисленные утюги. Но признайтесь: у вас есть какой-то собственный утюжок, которому вы поверили, и теперь куча таких же угорелых как вы носится по всему интернету с под копирку одинаковыми лозунгами.
Вы напрасно пытаетесь отстроиться от антиваксеров -- вы абсолютно такой же. Ну или если вам так приятнее, то вы антиваксер-лайт.
Хорошо. Соглашусь. Пусть будет так. Диалог идёт по одному и тому же сценарию уже не первый десяток раз, мне просто лень говорить одно и то же.
И знаете чем он заканчивается? Всегда одним и тем же, двумя вопросами. Которые я косвенно уже задал.
Если спутник такой замечательный, почему его нет нигде, кроме великой ядерной державы, ещё пары нормальных стран типа ОАЭ и пачки банановых республик?
Если весь мир успешно ширяется модерной / пфизером и доволен, почему такого выбора нет у нас? Дело не в его цене, вы ж даже сертификацию его не хотите проводить.
Вы видимо совсем ленивый, на эти вопросы уже отвечали и многократно.
Если спутник такой замечательный, почему его нет нигде, кроме великой ядерной державы, ещё пары нормальных стран типа ОАЭ и пачки банановых республик?
Маленькая производственная база. Вы представляете масштабы Пфайзера? Это сотни, если не тысячи заводов -- но даже у них была полная загруженность и они не могли удовлетворить спрос. И у Спутника далеко не пара "нормальных стран", у вас крайне устаревшие данные. Вот вам ссылка, читайте, куда поставляется и где по спутниковской технологии производится эта вакцина: https://www.statista.com/statistics/1123927/sputnik-v-export...
Помимо прочего, не скидывайте со счетов лоббизм. Вы бы хоть ознакомились в Вики с тем количеством различных ухищрений, на которые Пфайзер шел в прошлом ради того, чтобы протолкнуть свои лекарства на различных рынках.
Если весь мир успешно ширяется модерной / пфизером и доволен, почему такого выбора нет у нас? Дело не в его цене, вы ж даже сертификацию его не хотите проводить.
Чтобы зарегистрировать модерну и пфайзер в России для начала им нужно было хотя бы документы на регистрацию подать. Одна из них это до сих пор не сделала (!), а вторая подала, если правильно помню, 6 июля -- еще недели не прошло.
Вы вообще не в материале. Выбросьте уже свой утюг, из которого вы черпаете информацию.
Рад что концепция поменялась. Посмотрим, что из этого произойдёт дальше. Но вот про лоббизм уже выше тоже написал. С уверенностью воюем между собой, вперёд вырывается победа над здравым смыслом.
Куча ученых с мировым именем, которые просят прививаться Спутником
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пока не завершила оценку безопасности российской вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом сообщила на брифинге 7 июля помощник генерального директора ВОЗ Марианджела Симао.
Статья в Lancet ставит под сомнение достоверность данных о “Спутнике V”
А вы эту статью-то читали? Знаете, в чем суть выдвинутых претензий?
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пока не завершила оценку безопасности российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Еще одна спасительная соломинка антиваксеров-лайт.
Качество самой вакцины и качество ее исследований — это разные вещи. Поэтому, если даже в исследованиях препарата есть какие-то белые пятна, это не делает саму вакцину плохой. На основании уже имеющихся данных — двух публикаций в The Lancet (одна — по фазе I/II, вторая — по фазе III), опыта вакцинации в России, Аргентине и других странах — уже можно однозначно утверждать, что польза от этой вакцины многократно превосходит риски отказа от вакцинации.
Есть одна проблема. Запрети непривитым пользоваться ОТ - экономике пизда, расцвет чёрного рынка в виде забитых тонированных маршруток без опознавательных знаков. Запрети непривитым ходить в магазины - экономике пизда, расцвет рынка торговли продуктами "из под полы" для своих, перегруз курьеров.
В том, что народ не прививается, по больше части виновата сама власть. Потому что бесконечный пиздежь во всех сферах жизни порядком подзаебал уже всех. А уж сколько пиздели про ковид - я и со счету сбился. То он не опасен, то на пользу, то полезен, то смертелен. Стабильно только одно - ложь поехавшего деда из бункера
А вы в курсе, что привитые ровно так же могут переносить вирус, как и привитые? Но при этом, они будут чувствовать себя хорошо, и смогут пользоваться ОТ, а непривитые - не смогут, ибо им будет плохо.
Ну по крайней мере нам так рассказывают из телевизора.
Это люди так пытаются психологически снять с себя ответственность. Больницы перегружены, все позакрывали, хотя давно есть вакцина. Естественно, люди не хотят признавать, что это их лень и безотвественность довела до такой ситуации. Мозг сразу ищет оправдание в недоверии властям, в ход идут мифы про непроверенность вакцины и т.д.
Может специалисты подскажут, что надо делать перед прививкой? Например, проверить, нет ли в организме скрытых воспалительных процессов? Делается ли эта проверка перед вакцинацией в России? А в остальном мире?
Перед этим подписав бумагу, что если с тобой что от этого случится - сам дурак? Я за прививки, но то как это реализовано сейчас - в общем, я пока воздержусь, у меня ещё своих антител достаточно
Жаль, что люди, которые не доверяют власти, всё равно формируют своё мнение и решения, исходя из указаний этих самых властей, пусть и со знаком минус.Народ не хочет сам подумать, даже над своим здоровьем и здоровьем остальных людей, народ всё равно ждёт, что ему кто-то скажет, что можно, а что нельзя, что нужно делать, а что нет.
Нет, просто люди придумывают тысячу причин чтобы не вакцинироваться, но чувствовать себя Д Артаньяном. Если бы не было рекламы те же самые люди заявляли бы что раз рекламы нет...
Буду честен - не знаю. Не был в Испании и Канаде, не слышал, как там люди объясняли своё нежелание вакцинироваться. Но я каждый день слышу, почему люди не хотят вакцинироваться у нас.
Не знаю насчет сомнений, но факт такой есть: после отмены ограничений очереди на вакцинацию сократились до минимума в 1 день, что в очередной раз показывает, что прививаться люди идут только пока их палкой загоняют
у них хотя бы вакцинируют препаратами признанными ВОЗ. К спутнику доверия 0. Я знаю, что спутник очень эффективная вакцина и от короны он помогает, но слишком уж много последствий от этой вакцины.
У нас идеальный шторм. Дремучесть и нежелание вникать в вопрос у простых людей. Тотальное недоверие к власти. Совершенно идиотская маркетинговая кампания по дискредитации других вакцин, что очевидно породило идею «если на западе так плохо, что ж там наши сделали?!». В итоге тот случай, когда народ и власть идеально провзаимодействовали. Уму непостижимо, имея собственную вакцину, по темпам прививок находимся в жопе. Сейчас Европа привьёт 70-90 % население и выйдет из эпидемии, а мы вариться будем в тысячах умирающих. Потому что выросло поколение переруганных детей с ипотеками, которые укольчик в плечо бояться ставить, слушая отмороженных антиваксеров. Зато не правительство
В начале эпидемии многие говорили, что это обычный грипп. Проблема тут в количестве заболевших, при миллионах единовременно болеющих 10-15% тяжёлых это тысячи человек. Соответственно «выйдет из эпидемии» означает, что коронавирус станет именно сезонным заболеванием, которое не будет перегружать систему здравоохранения. Чисто навскидку сложно количественно оценить. Думаю, это не больше 5% заболевших от пика и не более 1% тяжёлых от этого количества. Но это навскидку. По-простому, это когда больницы не закрыты на плановый приём и заполнены больными на ивл, а когда им хватает одного корпуса на весь город и все живут обычной жизнью.
Естественно признаю. А чего далеко ходить. Классический вариант - Израиль, после прививки Пфайзером суточный прирост схлопнулся с десятка тысяч до 11 (одиннадцати) человек. Затем появление дельты и повышение до 70-100 заболевших в день. Вот он 1-5 % от того, что было. Но пример Израиля - это как раз пример жизни вакцинированных среди антиваксеров. Привился, живешь спокойно, пока вирус тренируется пробивать более низкую защиту переболевших и непривитых. Возникла новая мутация, снизилась защита у непривитых. Соответственно пока есть общий котёл (миллионы заболевших), где штамм может мутировать, будет вечное колесо Сансары с постепенным убыванием амплитуды количества заболевших с увлечением охвата привитых.
Не не. Не в аргументации дело. У Водовозова, и даже у редакции Медузы вполне аргументные аргументы. Но массе нравится чувствовать себя "не стадом баранов". И на этой почве тик-токеры, гомеопаты и прочие некомпетентности для них стали авторитетами
Как ты логически подвёл Доллары и Вакцинацию? Какая тут логика?
Тебе говорят что бы не помереть под ивл иди и уколись ты говоришь что вирус наёбка и вакцина не помогает так что-ли? Каков ход мыслей?
Рыбаков каждую весну предупреждают не ловите рыбу лёд тонкий, они идут и ловят рыбу власти не доверяют ведь если с долларами неправда и "Срубль "укрепился" в минус два раза." то и лёд весной крепкий а власть просто врёт. Такой ход мыслей или как ?
"Как ты логически подвёл Доллары и Вакцинацию? Какая тут логика?" - простейшая. Как узнать, что правительство пиздит? А у них рот открывается.
.
"Тебе говорят что бы не помереть под ивл иди и уколись ты говоришь что вирус наёбка и вакцина не помогает так что-ли? Каков ход мыслей?" - я говорю, ребят, у меня не какие-то там из статистики, а вполне себе знакомые лично чуваки болели и ничо. И дважды болели. А один даже после вакцинации и уже болев - ещё раз прилёг. Хорошего мало, ясен пончик. Бывают и смертельные исходы. Ну штош теперь делать-то?
.
"то и лёд весной крепкий а власть просто врёт" - не так. Лёд весной - объективная реальность. Ты можешь просверлить дырочку и померить линеечкой, а потом свериться с таблицами несущей способности льда. А с ковидлой кругом одно наебалово. Сперва власть говорила, что это просто как грипп. Потом говорила, что ничо страшного. Потом рассказали, что всё. Победили заразу. Потом оказалось что заразу не победили. Потом сказали, что вакцинации принудительной не будет. А потом сделали. Ну блять, если власть ВСЕГДА... ну в 100% случаев пиздит... схуябы мне им верить-то?
Также я не верую в то, что "векторную вакцину придуманную 25 ет назад" российские чудо-учёные переебали за полгода до нужной кондиции. Ну просто потому, что я уже большой и примерно представляю, как устроено снабжение НИИшек, как проводятся тендеры и т.п. Т.е. в одной НИИшке в одном отделе может стоять арифмометр и квантовый наноебун опизденевания кварков. Но от наноебуна ключи не дают научным сотрудникам, пушо "а ну как сломают". А нахера купили? А потому, что были фонды на конец года. А почему арифмомент не проапгрейдили до пеньтиума 2 - потому что на арифмометре Сергей Иваныч привык работать за 50 лет в НИИшечке. И т.д. и т.п.
Так может просто не надо слушать власть вообще? Не смотреть федеральные каналы. Не ориентироваться на то, что они говорят (ни в плюс, ни в минус) и искать информацию самим?
Если не веришь, то зачем вообще это слушать и какие-то выводы пытаться делать. Просто отсеки этот источник информации и собирай её сам (критически) из многих открытых источников.
"Так может просто не надо слушать власть вообще? Не смотреть федеральные каналы." - бинго-хуинго! Именно так я и поступаю.
.
"и искать информацию самим?" - информацию ещё надо интерпретировать. У меня на это нет соответствующего образования. И даже, блядь, интересы мои весьма далеки от здравоохранения. Ну и хули я с той инфой делать стану? Мне же, как и 99% остальных жителей России, что векторная вакцина, что эректорная - это просто слова, которые сейчас на повестке дня.
.
"из многих открытых источников." - из открытых... Хм. Ну такое. Это курс в обменниках - открытая инфа. А от чего кто помер - она не открытая. Если приходит указивка "пишите всех в ковидники" - запишут даже того, кто от электротравмы преставился. И наоборот. Будет надо - хоть ты весь вирусами сочись - напишут "чот кашляет чувак... наверное туберкулёз". :)
При том, что люди не верят Пескову, но вместо того, чтобы сделать ещё один шаг и поискать информацию, верят любому первому попавшемуся НеПескову, который уверенно затирает что-то против. В итоге хавают любую попавшуюся альтернативную точку зрения, «лишь бы не Песков». А громче всех кричат гомеопаты и Кашпировские, потому что они на этом зарабатывают.
"сделать ещё один шаг и поискать информацию" - ну как вам сказать... Информация сама по себе не сказать, чтобы очень ценна. Ну скажем, информация "курс доллара 46,60 руб." Инфа? Определённо. Но без привязки к дате, месту и нац.принадлежности рубля - она бессмысленна. Она также бессмысленна, если ты не знаешь что такое доллар, курс и какой он ваще должен быть. Я - не биолог. Мне что векторная вакцина, что растровая - один хуй. Даже кадастровая вакцина - и то один хуй. Я ооооочень сомневаюсь, что прочитав пару статеек в инторнетах, частенько написанных хуйпоймикем, я сильно хапну экспириенса в вирусологии. Всё таки не зря, полагаю, докторишку учат лет 8.
.
"В итоге хавают любую попавшуюся альтернативную точку зрения" - в итоге я вижу, что привившиеся люди почему-то адово бугуртят по поводу моей непривитости. А непривытым похуй на привитых. Жена вчера с братом поссорилась. Он привился и давай вопить, шо мы все помрём. Хотя до этого адекватный был. Пользовался инторнетами, шарил в мемасиках и ваще фрилансер продвинутый.
Вощем, вы уж простите, я пообожду. Посмотрим, как оно далее пойдёт. А там и решу. Может вы правы и вакцина чудесна. А может вы не правы и она хуйня. Время покажет даже такому реакционеру и луддиту, как я.
бОльшая часть "не стала" также не знает кто такой Водовозов. Более-менее известные личности для них агитирующие прививку - агенты кремля. Теперь-то я поняла откуда берутся алкаши, нарики, поджигатели травы, рыбаки на весеннем льду. Власть их предупреждает не делать то-то и то-то, а они вон чо! Нет доверия!
Как ни смешно, но так оно и есть. Наше неуважение к законам в любой форме проистекает именно из недоверия к законам и к властям как их источнику и бенефициару.
Унаследованная от ссср школьная программа не спасла от Кашпировского и Чумака. Думаю, она так же спасовала бы и тут. Хотя и современные замены учебников каждые пару лет с ухудшением качества в каждой итерации, чтобы уважаемые люди могли заработать на их продаже не делалают чести современной системе образования.
Это говорит об идиотизме народных масс и больше ни о чем.
Одно другому не только не мешает, но и очень даже способствует.
С другой стороны, сваливать всё на людской идиотизм - значит сильно упрощать проблему. Адекватные власти должны отдавать себе отчёт в том, кем они управляют, и какие механизмы работают, а какие нет. А по факту получается как обычно: власти делают вид, что правят, мы делаем вид, что подчиняемся.
дело не в аргументах и не в "стаде баранов". Сейчас складывается следующая ситуация:
Есть вакцина, которая якобы спасет от короны. Тогда человек идет, вакцинируется и ходит ничего не боясь, ему пофиг на заболевших и невакцинированных. Соответственно со временем придет понимание и большая часть пойдет добровольно. Правительство должно сказать мол ребят вакцина есть - хотите делайте.
Но мы сейчас видим, что Правительство заставляет. Возникает один вопрос - "Почему?".
Люди видят какой-то подвох и поэтому пока воздерживаются, но правительство начинает на это реагировать - давить еще сильнее, заставлять, не оставлять другого выбора. Это начинает людей пугать. Мол если вакцина хорошая то зачем тогда заставлять?
Я не против вакцины, но я против спутника, уж слишком сомнительный препарат.
А вот и пингвинёнок из моего поста! Столько информации почему именно спутник. Чем он хорош и чем он плох. Не только отечественные, но и зарубежные источники есть - пользуйся! "Нет, не хотю"
Да, можно. Но я живу в деревне Кудрово Ленобласти. До города федерального значения Санкт-Петербург 500 метров от моего дома, плюс ещё 400 метров до поликлиники, но хер вам нищебродам, пиздуйте в свою районную. Я могу записаться на вакцинацию только во Всеволожск, а до него мне 47000 метров. Чуешь разницу? Можно ещё в Янино записаться, чуть ближе, но запись месяц+++. Я хз где через 2 недели буду, а тут месяц... Укололся только 5-го июля, когда работодатель пообещал дать день отдыха после прививки и организовал вакцинацию на рабочем месте. День отдыха реально помог, т. к. ночь после прививки не спал и темпер до 39.
О, ничего себе! Т.е. Вы хотите сказать, что 90% людей в нашей стране столкнулись именно с этой проблемой? Или все же это частный случай? Если частный, то коммент не принимается, думаю, что если бы не привитыми остались только люди с похожей на Вашу ситуацию, то никакой обязаловки не было бы.
Информация оттуда, что так работает иммунитет. И математика.
Антитела помогают быстрее идентифицировать вирус и запустить процесс его уничтожения в организме.
Соответственно при равном объеме заражения в организме без готовых антител вирус дольше просуществует в своё удовольствие, и наплодится в большем объёме. То есть, его будет больше в том числе и в выделяемых человеком аэрозолях (которые, кстати, и задерживаются масками на лице больного) при чихании и кашле. Поэтому люди с антителами любой природы безопаснее и для себя, и, как следствие, для окружающих
В то время говорили, мол привейся, и никакие пцр не нужны, езди куда хочешь, ходи куда хочешь.
Вот я привился, решил поехать заграницу.
А мне - хуякс, по приезду сделай два теста, каждый по 2,5к рубликов.
И поебать что ты привился, и поебать, что мы что-то там говорили.
Денежка сама в карман не упадёт.
А вто-то ожидал такого исхода.
И вот если во всём наёбывают, и везде пытаются доить, то может эта вся обязательность сязана с тем, что вакцину производит фирма кого-надо, а не с тем, что она такая хорошая ?
В моем комменте говорится о времени. Сколько времени надо было подождать, чтобы сомневающиеся начали прививаться?
«В то время говорили, мол привейся, и никакие пцр не нужны, езди куда хочешь, ходи куда хочешь»
Ну так привейся:) и сможешь ходить куда хочешь. QR же будет.
По поводу заграницы: тут надо просто здраво отдавать себе отчет, что тут замешана политика. Вы бы еще пожаловались на проблемы со въездом в Украину.
«И вот если во всём наёбывают, и везде пытаются доить, то может эта вся обязательность сязана с тем, что вакцину производит фирма кого-надо, а не с тем, что она такая хорошая ?»
А почему тогда обязательность ввели через пол года? Бахнули бы сразу и все.
Вообще логика ущербная и похожа на теорию заговора. Например: при партнерских родах нужны флюорография и прививка на корь. Но раз в больницах и власти нам врут, значит и тут врут. По настоящему - просто рентгены и прививки от кори производит фирма кого надо. Вам, такое заявление кажется абсурдным или норм?
Правительство должно сказать мол ребят вакцина есть - хотите делайте.
- Шесть месяцев так было. Но народ почему-то даже ухом не пошевелил.
Но мы сейчас видим, что Правительство заставляет. Возникает один вопрос - "Почему?".
- Может потому, что 25 (!) тысяч в день заболевших. По-вашему, в такой ситуации надо сидеть и ничего не предпринимать? Как бы вы поступили, если бы на вас лежала ответственность за ситуацию в стране?
Тогда человек идет, вакцинируется и ходит ничего не боясь, ему пофиг на заболевших и невакцинированных.
- Это немного не так работает. Вакцина - это не герметичный скафандр. Если на одного вакцинированного будет 10 больных, то и он скорее всего заболеет. А если на 10 вакцинированных будет один больной - то не заболеет никто. Вот видите, как просто.
В любом случае эта процедура должна быть добровольной. Тело мое, а соответственно хочу прививаюсь, хочу - нет. Никто не в праве меня заставлять или вынуждать.
У каждого человека должно быть право, а то, что правительство дискриминирует невакцинированных есть преступление против народа.
Россия уже много лет мировой лидер по антипрививочному движению.
Но роль сыграло также слабая цензура в интернете (в отличии от ЕС и Америки), а также то что начало вакцинации пришлось на временный спад эпидемии - большинство считало что эпидемию уже пережили. Как только жахнуло так сразу по количеству вакцинирующихся в день вышли в лидеры
Вот не надо врать. "Петербугский дневник" (официоз который бесплатно раздают в метро) постоянно писал что уровень ковида высокий, что надо прививаться и т.п.
Там где я живу, гос. пропаганда последовательно говорило одно - вакцинируйтесь. За то в инете всякие "народовольцы" непрерывно ведут антипрививочную пропаганду
"Начала улучшаться, по его словам, и ситуация с заболеваемостью: число активно болеющих пациентов за последнюю неделю снизилось примерно на 4%. Но ситуация остается напряженной."
Ой, а он такого не говорил, да? Или вы читаете выборочно? "Это то, что удалось победить, — заявил чиновник 30 декабря в эфире телеканала «Россия 24». — Понятно, что какие-то факты вбросов дезинформации, разных мнений, заблуждений, они появлялись, но всегда можно было узнать, а что же истина».
"Мурашко заявил, что Россия победила «цифровую пандемию» ....«Многие страны столкнулись с этой проблемой, ее называли не только пандемией COVID-19, но и «цифровой пандемией». Это заблуждения, дезинформация и так далее"
"Безо всяких сомнений, нам в целом удалось выполнить задачу, которую мы перед собой ставим, — защитить граждан России от этой инфекции, — цитирует президента РИА Новости."
Подавляющее число людей, с которыми я так или иначе контактирую, панически боятся вакцины или искренне не видят в ней смысла. Либо повторяют старую мантру о том, что надо просто переболеть, что смертность не больше чем от гриппа и прочее из 2020 года, либо про незаконченное тестирование, отказавшуюся от Спутника V Аргентину и "никто не знает, что там тебе вкалывают вообще". Так что в широких массах из по крайней мере доступного мне информационного пузыря идея вакцинации крайне непопулярна.
Подозреваю, что статистику делают бюджетники и прочие, кого заставили. Доброй волей и не пахнет.
Да не, практически везде, можно сказать, обязаловка. Ну как, можешь и не вакцинироваться, но тогда куча ограничений, вплоть до того что из города не выедешь вообще никуда.
То есть, сижу, сосу бибу без поддержки государства, потому что ковид, но способствовать облегчению ситуации и прививаться не буду, чтобы и дальше сосать?
DELETED
Сомневаюсь, что большая часть населения - специалисты по управлению страной. Следовательно, ощущение непоследовательности действий властей вызвана у них не объективными причинами, а какими-то посторонними.
Ну как вам сказать. Люди хоть и не специалисты, но в целом не совсем идиоты. И когда им одни и те же люди одновременно рассказывают о том, что у нас всё хорошо, это в Америке и Европе всё плохо, а у нас под контролем, и что локдаун не нужен, и что вакцинация не обязательная, но при этом невакцинированные будут дискриминированы, и лучше сидеть дома, и не выходные, а нерабочие, и в метро можно, а в рестораны нет - люди делают закономерный вывод, что власти, мягко говоря, лукавят.
Ну ок, как насчет последней идеи прививаться по приезду на море? Прививка это всё таки серьезная медицинская процедура, после которой возможны осложнения. И, на мой непрофессиональный взгляд, это не лучшая идея. Если вводить такие ограничения - это надо было делать ещё в марте, как только появилась вакцина, а не метаться, как сейчас, когда это нельзя успеть уже физически.
Ага. Если это такой страшный вирус - почему он не распространяется на проправительственных массовых мероприятиях? Если бы не эти отмены распространения вируса волевым решением - думаю, желающих привиться было бы больше.
1
DELETED
Вы полагаете, что текущая позиция властей - дает им какие-то бонусы на выборах?.. Вся ветка по-моему об обратном же. Мне вот кажется наоборот, после выборов гайки закрутят окончательно, по крайней мере если темп вакцинации не увеличится.
Не думаю, что за 2 месяца они успеют отменить свою позицию. Пока что тенденция обратная, по крайней мере. Они ж только начали... В общем, сомневаюсь. Но будем посмотреть.
Назло мамке уши отморозить - это у нас в крови, да.
Забавно. Полагаете себя экспертом по этим вопросам?..
Любые ограничения это плохо всегда. Укорять власть одновременно и в том, что она их вводит, и в том, что вводит их недостаточно быстро - достаточно странно.
Соответственно, если же отвечать на вопрос "почему в марте их не вводили" - по моему мнению, в марте еще была надежда что можно обойтись без этого.
Не одновременно "и в том, что она их вводит, и в том, что вводит их недостаточно быстро" а в том, что делает это непоследовательно. На митинг за Путина или местного губера - коронавируса нет, погреть жопу на югах - ой, нужна прививка, причем привиться надо вчера, но мы сообщим об этом послезавтра.
Мистика прям. Вся страна специалистов, а наверх выбираются исключительно мудаки неграмотные какие-то. Загадка века прям. И голосуют еще за них ведь даже, периодически.
Не, ну вообще позиция "лучше этот чем хуй с горы" - более или менее понятна, а позиция "любой лучше чем вот этот" - явно контрпродуктивна, уже просто в силу формулировки.
Но людей, которым и вправду нынешняя власть нравится настолько, что они об этом вопят вслух - явно надо лечить, у них точно что-то с головой не в порядке.
Полагаю, технический момент. На момент подсчета не сразу понятно, надо или нет.
Также может быть что 55% за и 85% за - одинаковы с точки зрения легитимности, но во втором случае у вас несогласных в три раза меньше, что может быть важно кому-нибудь показать.
Вообще вопрос ставится странно. Кто этих пидаров разберет с их целеполаганием? Они же пидары. Хер знает чего у них на уме.
Ощущение непоследовательности вызвано неумением эти последовательности строить. Люди, в основном, реагируют на сиюминутные раздражители и своё поведение выстраивают исходя из них, а не долгосрочной оценки ситуации. Это, в общем то, нормально. Мы же не роботы. А тут ещё "не в телевизоре" постоянно рассказывают про плохие власти. Как тут не поверить?
"А тут ещё "не в телевизоре" постоянно рассказывают про плохие власти. Как тут не поверить?" - и впрямь. Вот пиздаболы! Любой может посмотреть, что зарплаты растут, а цены снижаются.
Чтобы тебя смущала нездоровая непоследовательность действий власти, тебе не обязательно быть специалистом по управлению страной. Ровно так же, как и не обязательно быть режиссёром, чтобы тебе не понравился фильм.
И, если это сейчас был намек на "кукловодов с запада" или хер знает кого ещё, то спешу расстроить: среди лоялистов, антиваксеров (по-крайней мере мной) замечено куда больше.
Как тогда это объяснить? Власти доверяем, но сертификат купим?
Чтобы тебя смущала нездоровая непоследовательность действий власти, тебе не обязательно быть специалистом по управлению страной
Да я как бы заметил, но это не верно. Обязательно... О действиях специалиста может судить только другой специалист. Пример - мои действия как системного администратора тоже часто смущают пользователей. От этого они не становятся менее верными.
Ваше же сравнение критики не выдерживает, т.к. цель просмотра фильма или поедания обеда - доставить человеку удовольствие, и разумеется он может судить о том, получил он удовольствие или не получил. Управление государством же имеет другие задачи (как раз сходные с задачами системного администрирования, если в целом говорить), которые восприняты напрямую населением могут быть только в случае их последовательного невыполнения %)
Как тогда это объяснить? Власти доверяем, но сертификат купим?
Это очень просто объясняется - лоялисты по большей части весьма внушаемые люди... По крайней мере иные причины их лояльного отношения к этим пидорасам мне не известны. По этой же причине им легко и задурить голову какой-либо ахинеей.
Даже если полагать что это агенты запада им дурят головы, осознание этого факта совершенно не обязательно для человека с задуренной головой. К тому же, не думаю что люди распространяют данные о МИЛЛИАРДАХ ПОГИБШИХ ОТ СРАНОГО СПУТНИКА по чьей-либо конкретной указке. Просто хайп, бессмысленный и беспощадный. Кто-то на этом конечно наварится - но опосредовательно и не централизованно
А уж про то, как у них лояльность к власти в голове умещается вместе с покупкой сертификата - это вы у них лучше спросите, самому интересно.
Ну как бы да, нужно. Может быть, ситуация изменилась, может быть, появились новые данные о безопасности оо, может быть, сисадмин ошибся, понял свою ошибку и решил ее исправить чем раньше чем лучше...
Это не значит что указанный админ обязательно НЕ ебантяй, это лишь значит что степень его ебантяйства должены оценивать другие сисадмины, а не люди, у которых любой кто что-то в их жизни меняет - ебантяй по умолчанию.
Знаете, это несколько напоминает "войну отцов и детей", непослушные дети объявляют отцу бойкот за что-то. Только отец уже старый и в деменции, поэтому, сынки, заботьтесь о здоровье сами.
Вот лучше аналогия: пьяный батя, который избивает детей, бухает, выносит технику из дома, изменяет жене, начинает говорить что каша это полезно. Вроде бы он прав, но как-то не хочется.
Да так прикидываю, а лучше чем при Диме люди жили разве что с 2005 по 2007, и то из-за нефти.
1
DELETED
Полная цитата: "Мы вообще не принимали [индексацию]. Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья"
Так я не говорю, что люди ненормальные. Я говорю, что общество больно. Нарушены связи между народом и властью. Я говорю о том же, о чем и вы. Реакция естественная, ситуация дикая.
Есть довольно популярное мнение, что выборы идут гладко из-за низкой явки. Так проще подделать результаты. Возможно, пока каждый адекватный человек не придёт и не поставит против едра, они так и дальше будут с лёгкостью все под себя корректировать. Может, стоит попробовать? С нас не убудет, а результат сложнее будет подделать
Поэтому сейчас они просто запретили другим кандидатам участвовать в выборах. Не важно за кого люди проголосуют, если все кандидаты из едра.
6
DELETED
именно из за боязни, что каждый адекватный придет и поставит против едра, едро каждые выборы завешивают весь город призывами прийти, нанимают клоунов с телека, лезут в ютуб, тикток и вк, чтобы люди просто пришли, так боятся прихода)))
если ведьма вела злую и грешную жизнь, то это говорило о её вине; если она вела добрую и благочестивую жизнь, то это тоже было доказательством, поскольку ведьмы, скрываясь, пытаются притвориться образцами добродетели. После того, как женщину привели в тюрьму: если она была испугана, то она была виновной; если она не была испугана, то это подтверждало её вину, поскольку ведьмы, стараясь казаться невинными, натягивают храбрую мину. Услышав обвинение в колдовстве, женщина может попытаться спастись бегством: если она убегает, то она виновна; если она остаётся на месте, то её ноги сковал дьявол.
Это "многие" путают причину и следствие. Нужно попробовать им, что забив хер со слоганом "да они опять все прддтасуют" уж точно ничего лучше не станет. И так уже курс рубля в говне, уровень жизни в говне, права в говне. Жопа в говне тоже
DELETED
А на кой хрен тогда сгоняют бюджетников для явки, но при этом не дают им указаний за кого голосовать?
Первое, второе и третье. Не слышал уже давно всего этого. Возможно по телевизору про руки еще говорят.
Но могу вспомнить 15 мест где за последние сутки видел рекламу пива.
DELETED
Кем нужно быть - это другой вопрос. А что должно произойти, чтобы они не обманули? А вот что.
Невидимый противник, которого нельзя поймать, от3.14здить, пристрелить или посадить, которому нельзя дать взятку. И сейчас этот противник - COVID. Это аргумент за то, что вцелом про вакцину не врут, хотя где-то могут врать в деталях.
Вы бы видели, что происходит в регионах, я хз, что в Москве этим летом ещё не был там, но у нас в битком набитом транспорте, в полных залах кафе, тц, кино, духота, отсутствие кислорода, только запахи, выделения людей и углекислый газ. А статистика как была ровная так и идёт, вакцин как не было, так и нет.
Каждый день так. И расскажите потом людям про важность вакцинирования, и попробуйте найти аргументы.
Меня больше настораживает факт что когда еще пол года назад делали прививки, сначала нужно было сдать анализы на антитела, искали какие-то противопоказания, если были антитела то предлагали повременить с прививкой. Сейчас же даже нихрена не спрашивают и никаких анализов не делают, просто поставлено на поток, по крайней мере так со слов знакомых с работы, которых как и меня поставили перед фактом что либо до 15 числа прививаешься, либо сидишь дома за свой счёт, а вот то что у меня антитела выросли в 4 раза за последние несколько месяцев всем насрать, потому что раз болел бессимптомно то не болел вовсе. Ах да, еще как бы предлагают на выбор несколько видов прививок, но тот же Ковивак ты хрен найдешь.
