Часто слышу/читаю от некоторых личностей, что если бы не так сильно агитировали прививаться, они бы пошли и сделали вакцину. Кто они? Антипри или нет - не разобралась. Обозначила как сомневающиеся
Чтобы донести абсурдность идеи, очевидно же. Вы вообще задумывались когда-нибудь, чем вас будут тушить? Эта смесь сертифицирована вообще? Кто знает, какой вред здоровью она может нанести в долговременной перспективе?
Эм, ну у нас вон таксу заставляли дышать в воде "обогащенной кислородом" https://meduza.io/feature/2017/12/21/dmitriy-rogozin-i-taksa... Это не панорама и не передергивания, могут реально тушить бензином, и надевать кислородные маски с водой. Пожаловался вашему куратору.
Давайте научу вас пользоваться пикабу. Можно посмотреть в ответ на какой комментарий был написан другой комментарий, и тогда, возможно, вы научитесь строить логическую цепочку диалога.
нет, это как раз таки вы не можете ее построить. есть много говорилок в нашем правительстве, но я уже просто привык отделять речи Соколова о том, что Спутник спасет весь мир от реальных показателей его эффективности, которую транслируют научные деятели и популяризаторы науки. какая мне разница, что говорит условный Жириновский о прививке, если я посмотрю Водовозова, например?
Есть только подозрение, но весь твой опыт говорит, что до этого десятилетиями тушили водой (разрабатывали и кололи прививки). Так почему же в этот раз будут взрывать?
Ладно бы просто на коленке за неделю, но сделали еще и с убитой напрочь медициной и наукой.
Причем сделали её те же светилы науки, которые создали "великий" Кагоцел и не менее "потрясающие" Цитофлавин и Виферон. То есть реально чего-то полезного от них не было. А тут ВНЕЗАПНО ЛУЧШАЯ ВАКЦИНА В МИРЕ.
Да да, а ещё есть люди в высоких чинах, которые рекомендации писали на подобные лекарства, что они обязательны при лечении короны. Держат нас за баранов. А люди думают, что власть прямо о нашем здоровье заботиться. А как же пальмовое масло? А как же всякие гормоны роста и всевозможные антибиотики. Мясо невозможно уже жрать: ни вкуса, ни запаха. Молочки нормальной нету
Вещи от воды не пострадают так как их вынесут пожарные и оставят себе. Фьють-хаааа. П.С. Был пожар у соседей, через пару лет у нас дома. Знаю о чем говорю
знаем мы эту вашу методичку. Сначала топили, что вакцина говно, не могли так быстро ее сделать. Как только оказалось, что вакциона норм, потребовалась новая методичка - государство подорвало к себе доверие, именно поэтому мы не пойдем прививаться!
Я за вакцинацию, но вполне понимаю, почему у власти нет доверия от народа. И ативаксеров поддерживать не желаю и с кремлеботами рассуждающими о "методичках" сидеть рядом не хочется.
Вот вы привыкли, что быть против властей это стильно модно молодёжно, а те кто не брызгает жидким калом при любом упоминании оных властей и не восхищается сисечками Лешеньки, те все кремлеботы с методичками. Простая и удобная картина мира.(я утрирую, конечно)
И вдруг, грянул ковид, и внезапно оказалось что в стане независимых уникальных личностей просто таки толпы антипрививочников, антимасочников, антимикросферников, античипировщиков и прочих сортов хлебушков. И иногда даже кремлеботы говорят разумные вещи про санитарные и антивирусные меры, хотя и среди них полно сермяжных анти5Gшников и свидетелей сионских мудрецов.
И куда бедному крестьянину податься?
Скажешь, что надо прививаться и маски носить - запишут в путинские пастилки и отправят смотреть Соловьёва, поддерживать хлебушков - самому противно, ибо тупость.
Я бы вам посоветовал следующее
- Мухи отдельно от котлет. Прививки, маски - медицина, кремлеботы и хомячки - политика
- Внезапно, цели властей могут быть на благо людям. Властям крайне невыгодно продолжение вокругковидных истерик, ограничения, трата средств на ковидные стационары, ИВЛ, надбавки медикам, и т.д., так что прививочная пропаганда исходящая от них, не обязательно есть зло.
- Жизнь вообще не Ч/Б, в ней все сложно, заимейте привычку подвергать все сомнению, и проверять здравым смыслом. Вот вы ниже пишете что прочитали статью из Ланцета и привились. Уже правильный шаг в этом направлении.
Вот, пожалуйста, вы сходу наступаете на те самые грабли, от которых я пытаюсь предостеречь тов. GetK. Мешаете медицину и политику. Делите все на черное и белое. Причем без белого.
это несуразный бред, когда в роли специалистов выступают всякие Собянины, которые несут околесицу про антитела и постоянно друг другу противоречат
Но тогда, извините, зачем вы слушаете их, а не специалистов?
Это не я мешаю, а наши пропагандоны смешали политику и устроили соревнование, в котором мы постоянно "побеждаем", несмотря на показатели.
Но тогда, извините, зачем вы слушаете их, а не специалистов?
Давай сюда специалиста, который не является аффилированным с производителями нашей вакцины и с нашими чиновниками/пропагандонами, который ответит на вопросы:
1) какая реальная картина в текущий момент времени с заболевшими с разбивкой на легких/тяжелых/лежащих на ивл/болеющих пневмонией с отрицательным тестом
2) какие реальные противопоказания для прививки - провоцирует ли она обострение хронических и аутоимунных заболеваний
3) когда будет полностью завершена третья фаза испытаний спутника и появятся в свободном доступе результаты и первичные данные
4) что с антителозависимым усилением инфекции с учетом возможных дальнейших мутаций вируса
5) если для дельта штамма в самом деле надо "в 2 раза больше антител", то какой показатель должен быть достигнут в ходе прививки/ревакцинации
6) для чего прививать болевших с антителами и ревакцинировать раз в полгода, если количество антител превышает требуемое количество
7) увеличивается ли вероятность заработать аллергическую реакцию с каждой новой дозой прививки
8) как специалист оценивает меры, принимаемые властями
9) работает ли эпивак
10) почему не производится сертификация иностранных вакцин
Да, собственно, изучив статьи специалистов по теме, можно на многое самому найти ответ, не? 9 - кроме Роспотребнадзора, все учёные считают, что нет. 10 - потому что в отличие от спутника в ЕС, иностранные производители не подавали заявки на регистрацию в России. 6 - потому что антитела как таковые не гарантируют образование других антител в случае попадания вируса, тогда как действие вакцины таки позволяет "обучать" Т-клетки. 7 - а почему оно вдруг должно? На более подробные вопросы о действии ответ будет известен позднее, как, впрочем, и для зарубежных вакцин, которые тоже не прошли 3 фазу исследований.
9 - кроме Роспотребнадзора, все учёные считают, что нет
Выходит, Роспотребнадзор занимается фальсификацией?
6 - потому что антитела как таковые не гарантируют образование других антител в случае попадания вируса, тогда как действие вакцины таки позволяет "обучать" Т-клетки.
если показатель не количество антител, тогда см. п. 5 - зачем тогда их количество называют определяющим показателем для вакцинации
7 - а почему оно вдруг должно?
Потому что никто не показал, что вероятность этого нулевая как минимум. Какие вообще последствия несет постоянная активация иммунитета и поддержание его в мобилизованном состоянии?
На более подробные вопросы о действии ответ будет известен позднее, как, впрочем, и для зарубежных вакцин, которые тоже не прошли 3 фазу исследований.
Раз вакцина все еще экспериментальная, но при этом вакцинация добровольная... значит, рискует тот, кто добровольно ее себе вколет. Шучу конечно, станете инвалидом - будете получать 1000р, а помрете - компенсируют целых 30 тысяч) Для не очень здоровых людей получаем риск поиметь обострение аутоимунных заболеваний без всякой компенсации с одной стороны и риск заболеть и помереть от ковида - с другой стороны - и в обоих случаях все издержки ложатся на "добровольно" прививаемого.
По поводу пункта 7: наша иммунная система и так постоянно активирована, ей пофигу для чего штамповать антитела - для стафилококка, стрептококка, вируса гриппа или КОВИДа. Вероятность развития аллергии с каждой последующей вакцинацией примерно такая же, как вероятность развития аллергии на картошку с каждой съеденной пюрешечкой.
То что она всегда активирована - это и так известно. Я спрашиваю про гиперактивацию - если организм будет все время штамповать антитела в товарных количествах - это не штатный режим работы.
Вероятность развития аллергии с каждой последующей вакцинацией примерно такая же, как вероятность развития аллергии на картошку с каждой съеденной пюрешечкой.
Учебник "Харрисон. Принципы внутренней медицины". Начиная с 2504й страницы. Там описан механизм развития аллергической реакции и принципы ведения пациентов. Там всё подробно расписано
Буду признателен за прямые ссылки на те моменты, где они обосновывают необходимость ношения перчаток, развивают тезис о необходимости иметь в 2 раза больше (относительно какого количества кстати) антител для индийского штамма, обосновывают, как количество активных больных в СПб может быть всего в 3 раза больше количества ежедневно выявляемых и меньше, чем количество лежащих в больницах, а также поясняют механизм, по которому мероприятия типа чемпионата и прочих сборищ не влияют на распространение заболеваний, в то время как посещение ресторанов без qr кода влияет. Еще хотелось бы получить оценку деятельности Роспотребнадзора в свете высочайшей эффективности эпивака.
эм...мб вы комментом ошиблись? я просто такие тезисы не выдвигал
где они обосновывают необходимость ношения перчаток, развивают тезис о необходимости иметь в 2 раза больше (относительно какого количества кстати) антител для индийского штамма, обосновывают, как количество активных больных в СПб может быть всего в 3 раза больше количества ежедневно выявляемых и меньше, чем количество лежащих в больницах, а также поясняют механизм, по которому мероприятия типа чемпионата и прочих сборищ не влияют на распространение заболеваний, в то время как посещение ресторанов без qr кода влияет. Еще хотелось бы получить оценку деятельности Роспотребнадзора в свете высочайшей эффективности эпивака.
нет, я говорил о том, что я не опираюсь на мнение Собянина или Медведева, я опираюсь на мнение тех людей, которых я перечислил выше, при том вы писали про "бред про антитела и прочее". это выражение я понял, как "бред про антитела, необходимость вакцинации и безопастность оной". а в данный момент, касательно вакцинации, они говорят примерно об одном и том же
Хм... Ок. Включаем мозг и он говорит нам, что запускать прививочную компанию в пик эпидемии, мягко говоря, неправильно. Потому что любая прививка на некоторое время ослабляет иммунитет. И, если уж и делать прививки, то нужно давать всем привитым, как минимум, неделю оплачиваемого больничного - чтобы могли сидеть дома без риска заразиться. Иначе попахивает чем-то не особо хорошим... Не геноцид, конечно... Хотя х его з. Может и он, родимый
Ну давайте подвергать сомнению. С чего вы взяли, что властям не выгодно продолжение ковидной истерии? Кому война, а кому мать родна. Куда девать всю антиковидную инфраструктуру, бюджеты, планы мероприятий, взаимосвязи с подрядчиками. Вот завтра возьмут и выключат ковид, все, нет его, и просто прикиньте, скольким людям это станет не выгодно. Вы сильно недооцениваете степень цинизма нашего государства.
Ну очень странно, что никто не хочет вспоминать события конца лета-осени. А вот я помню, что все, кто себя причисляет к антипутину, рассказывали о том, что вакцины нет, что это всё звездёшь. Называли вакцину никак иначе, как "путинская". А потом все чуть ли не строем пошли прививаться и начали рассказывать, что власть сама подорвала доверие к вакцине своими неумелыми действиями. Ну это как насрать на торт, а потом заявлять, что его никто не ел, ведь его с говном подают.
При этом меня лично давно печалит, что наше правительство совершенно не умеет в пиар, даже когда делает что то действительно хорошее. Но тут уж ничего не поделаешь.
Лично я решился вакцинироваться по окончанию третьего этапа тестирования и получения результата о побочках от аргентины и бразилии, кажется. Плюс пара знакомых поучаствовали осенью в третьем этапе и ничего таки с ними не случилось.
Кто, блять, эти все? Не может гос-во до сих пор привить не то что всех с большинство. Иначе нахер нужны эти qte коды и принудиловка на гос предприятиях к вакцинации?
Эти все - "все, кто себя причисляет к антипутину", я ж писал. Может и преувеличение, но я помню посты каца о том, что всё фигня и ждём нормальную вакцину, а в декабре он вакцинируется. журналисты с эха и медузы вакцинировались. Ещё помню презабавную историю про журналистку с медузы, которая осенью от редакции отправилась тестировать на себе вакцину в третьей фазе, писала о том, как ей плохо и как она чуть ли не умирает от побочек после прививки. А потом оказалось, что ей плацебо вкололи. Узнав это, она пошла в другой центр и привилась уже нормально, без тестирования.
Причём тут большинство вообще? О чём вы, уважаемый.
А что то авторитетное ПРОТИВ, уровня того же lancet? Ну понимаете, серьезные исследование, а не мнение в Тик Токе, микробиолога в возрасте сильной деменции?
Недостаток данных о безопасности. Как раз в тему гробов.
ещё комментарии
ещё комментарии
8
DELETED
так-то недоверие очень давно. Вспомните самозанятых. Первое же: так где-то тут точно наебка. У меня 30 идей, как наебать, но я не знаю, какое гос-во выберет. Так что что вы там нового нашли не понятно.
За бугром никто так не думал, в январе-феврале вся Европа на жёстком локдауне уже сидела, это у нас полоумные с ТВ вещали, что это "просто грипп", ну и хули удивляться, что теперь от "просто гриппа" прививаться не хотят?
Тестирование на коронавирусную инфекцию COVID-19 в США началось ещё в январе, но оно шло медленно: к 28 февраля было проведено лишь 4 тысячи тестов. К 20 марта было проведено 100 тысяч тестов. Тесты начали проводить частные компании по всей стране.
16 марта 2020 года Правительство США рекомендовало не допускать собраний людей свыше 10 человек.
Википедия, Распространение_COVID-19_в_США
Теперь италия
31 января 2020 года у двух китайских туристов, прибывших в Рим, было подтверждено заражение вирусом SARS-CoV-2.
21 февраля было подтверждено 16 случаев COVID-19 в Ломбардии. 22 февраля было зафиксировано ещё 60 случаев в северных регионах страны, в том числе несколько смертельных. Одиннадцать муниципалитетов на севере Италии были определены как эпицентры заражения и закрыты на карантин.
То есть конец февраля и появляется первый карантин в одной из европейских стран. Только тогда. ВОЗ объявила пандемию вообще в марте.
"За бугром никто так не думал" - вы умудряетесь удивительно идеализировать происходящее "за бугром". Ну и вывод - опять виновато государство, оно при зараждении пандемии в китае вдруг сразу не объявило, что нам всем пипец. При этом в марте 2020 каждый прилетающий считал своим долгом на**ть любым способом таможню, ведь это глупое государство какие то обсервации вводит, вот лошары же. Один знакомый летал в марте в штаты через турцию, чтобы не сидеть на карантине, другой таким же образом из европы вернулся. Тот же фельдшер со скорой, который подрабатывает тренером в спортзале, в марте (уже введён месяц как карантин в италии) с гордостью рассказывал, что вот его друган из италии вернулся, в москве с пересадкой и там его не остановили (должны по месту итоговому), а после пересадки "он забыл сказать", что из италии прилетел, сделал вид, что из москвы просто вернулся. Ну и этот тренер-фельдшер весело рассказал, что вот буквально на выходных был у этого друга и всё с ним зашибись, нету этого "ковида" и глупости это всё.
А через 4 дня я почему то перестал чувствовать часть запахов. Совпадение, правда?)
ещё комментарии
0
DELETED
А с чего вакцина норм то? Знаю лично нескольких человек которые после прививки заболели короной. Вот только сегодня родственник мазок сдавал, результат положительный. Поплохело ему на слелующий день после прививки, которую делал в пятницу. По на чалу я тоже думал что это невозможно, типа они раньше заболели, но с каждым таким случаем все больше убеждаюсь в обратном. Так что доверия не было и нет.
Ну, так это как раз логично. После любой прививки иммунитет на время ослабляется, т.к. силы организма брошены на борьбу с прививочным вирусом. Следовательно, около недели с момента прививки наиболее опасны для заражения вообще чем угодно. В общем-то, именно поэтому в старых учебниках по биологии и писали, что прививки нельзя делать во время пиков заболеваемости. У меня тоже несколько знакомых заболели сразу после прививки
У меня коллега сегодня сообщила что у неё ковид, прививку сделала на прошлой неделе. Народ, нас заражают целенаправленно! Кто сдохнет тот сдохнет, кто выживет тот выживет. Это геноцид собственного народа.
Так ты же сам по методичке сейчас отвечаешь. Тебе - конкретно: "нет доверия к власти", а ты не разбираешь конкретно этот аргумент, а говоришь про методичку. Так-то универсальный ответ, ага.
О. У нас на отделении тоже умер мальчик 22х лет. Скубенты не досмотрели и он задохнулся рвотными массами. У меня куча таких историй, но я их не озвучиваю. Не прививаться это моё право и мой выбор. И не надо истерить, противоставлять себя кому-то, каждому своё.
Нет у тебя такого выбора, когда речь идет о заразе. Вот когда раком заболеешь - будешь решать идти тебе на химию или нет, от твоего решения будет зависеть только твоя жизнь и твоё здоровье.
С болезнью, которую ты еще распространяешь на окружающих, правила типа "моё дело" не работают
С какого места не мой выбор? Мой. За себя решаю сам. Не ты за меня. Слава Б-гу, не при тоталитарЫзме живём, а то подобные тебе первыми с наганами стали бы зачищать от неугодных. Да, ты это, цак надеть не забудь.
Спасибо тебе огромное, что из-за таких как ты коллективный иммунитет до сих пор не сформирован, и в результате недавно уже третий раз всё позакрывали, вместо того, чтобы вернуться к нормальной доковидной жизни.
Когда закрывали первый раз, никаких вакцин ещё не было. Когда закрывали второй раз - вакцинировать начинали первые группы риска, и я мечтал, что вот уже скоро вакцина дойдет до широкого применения, и снова будем жить как раньше. Теперь, когда позакрывали в третий раз при имеющейся вакцине и свободной вакцинации - бомбит с тех, благодаря кому мои мечты так до сих пор и не сбылись, а многие планы рухнули.
И да, я всецело за принудительную вакцинацию. Многих некоторых только силой и можно загнать если не в светлое будущее, то хотя бы в состояние, где они не будут мешать другим. В конце-концов, правило 95% никто не отменял.
Твоя свобода кончается там, где начинается свобода соседа. Сосед имеет право не сдохнуть за твои идеалы.
Как то же страны первого мира загнали 60-80% населения на прививки. Вы думаете там все такие доверчивые правительству? Да нет, просто всем максимально руки заломали пока не привьёшься. Комендантские часы, штрафы, даже аресты и т.п. Стали ли эти страны хуевыми из-за таких действий. Нет.
Хотел бы я, чтоб у наших властей хватило яиц так же затянуть гайки, но увы. Поэтому когда во всем мире сейчас или спад или плато по заболеваемым (это с новым штамом) у нас - охуевший рост
Это к вопросу повторной иммунизации переболевших и привитых. Кстати второй раз прививаться желания нет, после первого лежал с температурой 40, потом отходил три дня
Увы, ЧП в том виде, в котором оно есть в нашем законодательстве, не приспособлено для введения его на территории всей страны в наше время. (Хоть законодательно такая возможность и прописана)
Чп в том виде, как оно есть дает 0 плюшек обычным работягам (нмкаких выплат и заморозки коммуналки нет, если что) Зато права ущемляет будь здоров. Например возможность уволить работника 1 днём при ЧП без причины. И куча других "приколов". Поверь, ты будешь не рад такому ЧП. как раз таки "полумеры" (если мы сравнениваем с ЧП) - оптимальный вариант. Но увы наши даже это не могут нормально сделать. При том, что придумывать ничего не надо. Бери и делай, как сделали уже до тебя и где есть положительный результат.
ЧП прекрасно приспособлено. И это подтверждалось ещё в СССР на практике. А продолжение о ЧП именно оттуда родом. А вот нынешнее положение как раз и есть результат изменения законов в связи с нежелание государства (в лице власти) принимать на себя обязательства, возникающие при ЧП и отказываться от своих доходов. Не в курсе как законы поменяли как раз под ковид?
так сосед пострадает только в том случае, если разделяет его позицию и тоже решил подождать годик, если же сосед привит, ему будет пофигу, на то что vaulter88 решил подождать годик разве нет?
поэтому тут как раз, если ты не прививаешься, ты несешь угрозу только тем, кто решил тоже не прививаться
Нипанимаю как это работает в вашей голове ? Вы за прививку, человек против, вы привились он нет , если ваша прививка рабочая , какой вам вред от непривитого ?
1.В создании коллективного иммунитета участвуют и переболевшие непривитые. 2. Раз не даёт защиты, то в чем её смысл? Только не надо писать - "переносится легче" т.к. заболевание все равно есть. 3. Мутирование вируса (мутогенность) является особенностью вирусов вообще. И, в том числе, к мутации приводит "привыкание" штамма к лекарствам и к противодействию возбудитель самого организма. А что не надо все в кашу мешать.
Читаете про Sputnik V, который не даёт защиты фпринципе, единственная его функция это облегчение симптоматики , вводите ограничение на лечение Ковида у непривитых - профит,
Вся соль сводится к тому верит пациент в эффективность прививки или нет , если веришь - ок, в случае если прививка всё-таки не обеспечила лёгкое протекание болезни, ИВЛы и госпитализации к вашим услугам, если же ты относишься к группе людей , которые не верят в Ковид/Вакцину, или верят во всякие теории заговоры и не доверяют нашему правительству , то и медицине нашей доверия оказывать не должен, значит в случае поражения - добро пожаловать на самолечение.
Ваши доводы про иммунитет неконструктивны, уже обсудилось не раз, прививка тебя не защитит от Ковида(недавний случай на Кипре, при проверке пассажиров(все привите) выявлено 4 заболевших) , она обеспечит ПРОТЕКАНИЕ БОЛЕЗНИ В ЛЁГКОЙ ФОРМЕ, и нацелена на снижение нагрузки на медиков, выход: не хочешь прививаться, в случае наступления пздца рассчитывай на себя
тут дело в том, что если подождать годик, то есть огромный риск заболеть ковидом и надо сравнивать этот риск с рисками от вакцины, на мой взгляд, риски ковида выше
Ну тут как говорится - вакцину учёные разработали, а не власти. Причем по технологиям созданным древней, более высокоразвитой цивилизаций. Так что я вакцине как раз доверю на 97% (это всё про спутник, про другие я ничего не знаю)
Но это я так, не агитирую - просто поделился своим мнением, а прививка дело добровольное. Другое дело антипрививочная пропаганда - вот с ней надо бороться.
Ух ты, у первой статьи о российской вакцине авторы - российские учёные! Вот заговор!
Правда потом были статьи и от других авторов вроде вот этой Сан-Маринской, но о них вы странно забыли. Всякие Bianca Nogrady (автор недавней статьи в Nature) да Marco Montalti (автор статьи из примечаний к публикации в Nature) тоже по странной причине вами не упомянуты.
проигнорировано что? аргентинский минздрав, которым кроме как рф никто бы вакцину не прислал "прямо щас"? не заинтересованная сторона. сан марино? в стране с 35 тыщами жителей конечно найдутся специалисты вирусологи.
больше фамилий не вижу, можно конечно твиттер симонян использовать, но опять таки 1 фамилия
>остальных вакцин послали недостаточно и не сразу, а тут пообещали сразу на всех
Распределение сделанных к началу июня в Аргентине 12,8 млн вакцинаций такое: 7,0 млн "Спутник-V", 3,5 млн Sinopharm-BIBP, 2,3 млн Covishield (вакцина от AstroZeneca) индийского производства.
>вот так же в воз отвечали на просьбу зарегать вакцину
Самое серьёзное, что нашла ВОЗ, это претензии к организации производства на "Фармстандарт-Уфавите".
Распределение сделанных к началу июня в Аргентине 12,8 млн вакцинаций такое: 7,0 млн "Спутник-V", 3,5 млн Sinopharm-BIBP, 2,3 млн Covishield (вакцина от AstroZeneca) индийского производства.
вот вот, остальных не так много прислали. причем прислали синофарм, китайские исследования показывали 71 эффективности, а аргентина заявила о 80%, так что рисователи там знатные.
Самое серьёзное, что нашла ВОЗ, это претензии к организации производства на "Фармстандарт-Уфавите".
воз просто до ланцета еще не дошла, где без ошибок сразу не смогли вкинуть статью, быстрее 90% эффективности рисовать
0
DELETED
Вообще Спутник ПРОИЗВОДЯТ в Китае, Ю.Корее, Бразилии и Индии. Спутник также будет производиться или уже производится в Беларуси, Казахстане, Иране, Аргентине, Турции, Египте, Сербии и Италии.
круто, может к концу эпидемии сделают 100 лямов доз, чтобы третий раз россиянам по омс впарить, в китае, по словам их кпк, уже больше миллиарда привитых, миллиард уже привитых
были, аргентина - по совпадению купившая этот спутник и использующая его, сан-марино, тоже самое с поправкой на 35к человек, оаэ - которая купила, а потом перепродавала его по х2. были были
конечно надо колоть, именно поэтому в аргентине сейчас нехватка второй вакцины, россия, которую "по политическим" мотивам не пускают на рынок европы, не может добить 2 миллиона вторых доз для южной америки. зато уже пресс релизы об эффективности выкатили
Иии? Волне логично, что прежде чем проверять надо изучить. Его изучили и начали колоть своим гражданам. На что вы пытаетесь намекнуть своим комментарием?
аргентина его сразу начала колоть, и на первых вакцинированных и были исследования, ты бы сам читал, про что пишешь. а то уже и результаты 3 фазы исследований "есть"
так почему производители не продают габону, гане, гондурасу и прочим? тем более они возьмут любое, главное подешевле, если можно в кредит на миллион лет, зачем ныть на францию, что не хотят покупать, если габон еще не привит?
для наличия тупых никаких усилий прилагать не надо, они сами прекрасно появляются. Чтобы умных стало больше это гораздо сложнее, и насильно врядли получится.
Вы думаете никаких усилий не надо? Не надо усилий, чтобы убивать систему образования, садить в министры культуры и образования далёких, безответственных людей, заебывать учителей бюрократией бессмысленной, убивать на корню целые учебные отрасли(как горное дело, например), прививать другую систему ценностей, переиначивать в кино и учебниках историю. Да и бездействие - тоже действие. Тем более в масштабах государства.
Интересно. Хорошо так натянули моё мнение, ну да ладно. Любопытно, когда люди называют бестолковые реформы образования - теорией, министров - злодеями, а отсутствие мотивации в получении знаний (что противоречит человеческой эволюции как таковой) считать приемлемой человеческой натуре. Интересно на чем тогда зарабатывают сайты по курсам самообразования и почему ютуберы с качественныи научным и образовательным контентом набирают миллионы просмотров.
все это много только из-за масштаба интернета, в процентах от количества пользователей интернета это мизер. по просмотрам образовательное вряд ли даже в сотню войдет
Это естественно, вы не находите? Странный аргумент, что у развлекательного контента больше популярность. Даже ученые могут тупить после работы в тупые ролики, или быть духовно не развитым, чтобы смеяться над кахой. Большинство есть большинство, вопрос в том какой % выборки станет образованным и захочет учиться и развиваться, тем более нравственно и духовно. Я не говорю о теориях и тд и тп, я лишь говорю, что государство очень сильно на это влияет. Не факт, что если полностью отпустить влияние политики гос-ва люди начнут деградировать, а не наоборот. В принципе, это уже демагогия и я не имею никакого права лишать вас мнения, что вы с отсутствием влияния гос-ва деградируете, но уверен вы считаете себя не таким, а лишь абсолютное большинство вокруг вас.
Да, я уверен, что абсолютное большинство занимается каким - либо самообразованием в виде хобби, работы, семейных и социальных навыков. Самообразование это не Карнеги и не высокоэффективные навыки таких же людей, тайм менеджмент или теория струн. Развиваться можно в любом направлении: физическом, интеллектуальном, духовном, профессиональном и тд. Люди все так или иначе развиваются, пока не приходит демененция, остальные филистеры это минимум общества, маргиналы которых меньшинство. В наше время, чтобы быть конкурентоспособным необходимо развиваться.
Даже чтобы делать ебучие ноготочки необходим навык.
ну тогда понятна ваша теория государственной программы отупления когда считаешь абсолютное большинство гениями, а вокруг наблюдаешь реальность и не такое можно придумать
Да нет. Наоборот вы свое мнение пытаетесь натянуть за уши заменяя отсутствие своей аргументации подменой понятий.
Я же вам про глупые реформы, вы мне про теории заговоров.
Я вам про излишнюю бумажную волокиту школах и вузах и проблемах образования, вы мне про злобных злыдней.
Я вам про стремление людей изучать и познавать что-то новое, про повышение квалификации, вы утрируете до абсолютных гениев. Зачем?
Это демагогия получается, ветка умерла, плюсов и минусов не заработаешь, так что я вообще не вижу смысла с вашей стороны так вести диалог, ведь смысла кроме как обычного аргументационного спора нет.
Ну вот опять же. Из всех классов плохих учеников очень малый процент, отсталых классов так же меньшинство. В основном родители с детьми не занимаются из-за работы, учителям с зп 15-20тыс тоже как-то похер, в вузах вообще никого не держат, но почему то у меня на заочном потоке, где ещё деньги платить надо, мест нет. Из группы в студенчестве тоже закончило ~75%.
Так а где я про "злодейские" реформы? Вы кроме как в сарказм и иронию можете куда-нибудь? Или вы собой же аргументируете глупость людей, которую так доказываете?
Анунаки блять с нибиру прилетят и вылечат таких вы :)
DELETED
Согласен. Властям нужно было последовательно и жёстко заебенить изоляцию для непривившихся (с поправками на противопоказания и т.д.). Привился? Гуляй на все 4 стороны. Не привился? Сиди дома и на улицу ни ногой. Выбор за тобой.
Вы предлагаете всей страной перейти на карантинные рельсы ? Представляете ор до небес. Тут сегодня со мной один спорил (гриб, видимо), что маску носить не будет, имеет права, и вообще, маска, маска, кладбище, пидор
а тогда риск при отказе от прививки надо перекладывать на отказавшегося. Отказался от прививки - значит в случае заболевания госпитализация за твой счет.
система здравоохранения делает всё от нее зависящее - приготовили вакцины, медсестер, которые ждут, когда вы придете. Но вы не хотите воспользоваться средствами профилактики, которые рекомендует государство. Ну тогда селяви. Я считаю, это будет справедливо. Если ты такой крутой уокер, что не боишься болеть - тогда будь добр, рискуй за свой счет.
2. Человеку вменяют в вину риск жизнями и здоровьем других.
Уверены, что человек своими отчислениями на ОМС (со своей, с большой вероятностью, серой зарплаты) сможет перекрыть пункт 2?
И да, логика всеобщего страхования ровно в том, что беда может прийти к любому, и потому у условно бедного тоже должна быть возможность быть вылеченным. Но если этот гражданин нагло пренебрегает своим и чужим здоровьем, то нахуй с пляжа и пусть оплачивает тараканов в башке за свой счет, а не за счет паразитирования на чужих налогах и терпения общества.
Т.е. ты идешь в магазин, покупаешь кухонный нож и получаешь статеечку. Ну, ты же рискуешь нанести здоровью и жизни других, логично? Вдруг в автобусе будешь ехать, рука дрогнет и порежешь кого?!
Вам не говорили, что аналогия, и тем более, неточная аналогия не является аргументом? В народе это называется сравнил хуй с пальцем.
Если уж сравнивать, то с покупкой урана: человек приходит и покупает уран, а потом ездит с вами в одном транспорте. Лично мне похуй, будет ли он облучать себя и считает ли радиацию задумкой Билла Гейтса -- но есть подозрение, что люди вокруг него на это не подписывались.
А теперь вам, как ножевому демагогу, вопрос в лоб: вы готовы, чтобы с вами в транспорте ездили вот такие "антирадиационщики"?
Вам не говорили, что аналогия, и тем более, неточная аналогия не является аргументом? В народе это называется сравнил хуй с пальцем.
Если мне не изменяет память, запрещено в ОТ провозить опасные вещества, к коим уран тоже относится.
Мы сейчас выйдем на демагогию, эффекта от которой не будет никакого. Все прививки, которые должно было сделать - я сделал. А колоть себе хуйню, которую нахваливают из каждого утюга (не забывая при этом хаять другие хуйни и не пуская их на свой рынок) - увольте. Складывается ощущение, что вместо войны с вирусом государство воюет с другими странами, попутно одерживая уверенную победу над здравым смыслом.
Мы сейчас выйдем на демагогию, эффекта от которой не будет никакого.
Вы этим уже успешно занимаетесь, когда сравниваете коронавирус с ножом.
Все прививки, которые должно было сделать - я сделал. А колоть себе хуйню, которую нахваливают из каждого утюга (не забывая при этом хаять другие хуйни и не пуская их на свой рынок) - увольте.
Медицинский журнал Ланцет это очень хороший утюг. Куча ученых с мировым именем, которые просят прививаться Спутником -- это тоже хорошие утюги. Примеры Аргентины и Сан-Марино -- очень надежные и многочисленные утюги. Но признайтесь: у вас есть какой-то собственный утюжок, которому вы поверили, и теперь куча таких же угорелых как вы носится по всему интернету с под копирку одинаковыми лозунгами.
Вы напрасно пытаетесь отстроиться от антиваксеров -- вы абсолютно такой же. Ну или если вам так приятнее, то вы антиваксер-лайт.
Хорошо. Соглашусь. Пусть будет так. Диалог идёт по одному и тому же сценарию уже не первый десяток раз, мне просто лень говорить одно и то же.
И знаете чем он заканчивается? Всегда одним и тем же, двумя вопросами. Которые я косвенно уже задал.
Если спутник такой замечательный, почему его нет нигде, кроме великой ядерной державы, ещё пары нормальных стран типа ОАЭ и пачки банановых республик?
Если весь мир успешно ширяется модерной / пфизером и доволен, почему такого выбора нет у нас? Дело не в его цене, вы ж даже сертификацию его не хотите проводить.
Вы видимо совсем ленивый, на эти вопросы уже отвечали и многократно.
Если спутник такой замечательный, почему его нет нигде, кроме великой ядерной державы, ещё пары нормальных стран типа ОАЭ и пачки банановых республик?
Маленькая производственная база. Вы представляете масштабы Пфайзера? Это сотни, если не тысячи заводов -- но даже у них была полная загруженность и они не могли удовлетворить спрос. И у Спутника далеко не пара "нормальных стран", у вас крайне устаревшие данные. Вот вам ссылка, читайте, куда поставляется и где по спутниковской технологии производится эта вакцина: https://www.statista.com/statistics/1123927/sputnik-v-export...
Помимо прочего, не скидывайте со счетов лоббизм. Вы бы хоть ознакомились в Вики с тем количеством различных ухищрений, на которые Пфайзер шел в прошлом ради того, чтобы протолкнуть свои лекарства на различных рынках.
Если весь мир успешно ширяется модерной / пфизером и доволен, почему такого выбора нет у нас? Дело не в его цене, вы ж даже сертификацию его не хотите проводить.
Чтобы зарегистрировать модерну и пфайзер в России для начала им нужно было хотя бы документы на регистрацию подать. Одна из них это до сих пор не сделала (!), а вторая подала, если правильно помню, 6 июля -- еще недели не прошло.
Вы вообще не в материале. Выбросьте уже свой утюг, из которого вы черпаете информацию.
Рад что концепция поменялась. Посмотрим, что из этого произойдёт дальше. Но вот про лоббизм уже выше тоже написал. С уверенностью воюем между собой, вперёд вырывается победа над здравым смыслом.
Куча ученых с мировым именем, которые просят прививаться Спутником
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пока не завершила оценку безопасности российской вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом сообщила на брифинге 7 июля помощник генерального директора ВОЗ Марианджела Симао.
Статья в Lancet ставит под сомнение достоверность данных о “Спутнике V”
А вы эту статью-то читали? Знаете, в чем суть выдвинутых претензий?
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) пока не завершила оценку безопасности российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Еще одна спасительная соломинка антиваксеров-лайт.
Качество самой вакцины и качество ее исследований — это разные вещи. Поэтому, если даже в исследованиях препарата есть какие-то белые пятна, это не делает саму вакцину плохой. На основании уже имеющихся данных — двух публикаций в The Lancet (одна — по фазе I/II, вторая — по фазе III), опыта вакцинации в России, Аргентине и других странах — уже можно однозначно утверждать, что польза от этой вакцины многократно превосходит риски отказа от вакцинации.
Есть одна проблема. Запрети непривитым пользоваться ОТ - экономике пизда, расцвет чёрного рынка в виде забитых тонированных маршруток без опознавательных знаков. Запрети непривитым ходить в магазины - экономике пизда, расцвет рынка торговли продуктами "из под полы" для своих, перегруз курьеров.
В том, что народ не прививается, по больше части виновата сама власть. Потому что бесконечный пиздежь во всех сферах жизни порядком подзаебал уже всех. А уж сколько пиздели про ковид - я и со счету сбился. То он не опасен, то на пользу, то полезен, то смертелен. Стабильно только одно - ложь поехавшего деда из бункера
А вы в курсе, что привитые ровно так же могут переносить вирус, как и привитые? Но при этом, они будут чувствовать себя хорошо, и смогут пользоваться ОТ, а непривитые - не смогут, ибо им будет плохо.
Ну по крайней мере нам так рассказывают из телевизора.
Это люди так пытаются психологически снять с себя ответственность. Больницы перегружены, все позакрывали, хотя давно есть вакцина. Естественно, люди не хотят признавать, что это их лень и безотвественность довела до такой ситуации. Мозг сразу ищет оправдание в недоверии властям, в ход идут мифы про непроверенность вакцины и т.д.
Может специалисты подскажут, что надо делать перед прививкой? Например, проверить, нет ли в организме скрытых воспалительных процессов? Делается ли эта проверка перед вакцинацией в России? А в остальном мире?
Перед этим подписав бумагу, что если с тобой что от этого случится - сам дурак? Я за прививки, но то как это реализовано сейчас - в общем, я пока воздержусь, у меня ещё своих антител достаточно
Жаль, что люди, которые не доверяют власти, всё равно формируют своё мнение и решения, исходя из указаний этих самых властей, пусть и со знаком минус.Народ не хочет сам подумать, даже над своим здоровьем и здоровьем остальных людей, народ всё равно ждёт, что ему кто-то скажет, что можно, а что нельзя, что нужно делать, а что нет.
Нет, просто люди придумывают тысячу причин чтобы не вакцинироваться, но чувствовать себя Д Артаньяном. Если бы не было рекламы те же самые люди заявляли бы что раз рекламы нет...
Буду честен - не знаю. Не был в Испании и Канаде, не слышал, как там люди объясняли своё нежелание вакцинироваться. Но я каждый день слышу, почему люди не хотят вакцинироваться у нас.
Не знаю насчет сомнений, но факт такой есть: после отмены ограничений очереди на вакцинацию сократились до минимума в 1 день, что в очередной раз показывает, что прививаться люди идут только пока их палкой загоняют
у них хотя бы вакцинируют препаратами признанными ВОЗ. К спутнику доверия 0. Я знаю, что спутник очень эффективная вакцина и от короны он помогает, но слишком уж много последствий от этой вакцины.
У нас идеальный шторм. Дремучесть и нежелание вникать в вопрос у простых людей. Тотальное недоверие к власти. Совершенно идиотская маркетинговая кампания по дискредитации других вакцин, что очевидно породило идею «если на западе так плохо, что ж там наши сделали?!». В итоге тот случай, когда народ и власть идеально провзаимодействовали. Уму непостижимо, имея собственную вакцину, по темпам прививок находимся в жопе. Сейчас Европа привьёт 70-90 % население и выйдет из эпидемии, а мы вариться будем в тысячах умирающих. Потому что выросло поколение переруганных детей с ипотеками, которые укольчик в плечо бояться ставить, слушая отмороженных антиваксеров. Зато не правительство
В начале эпидемии многие говорили, что это обычный грипп. Проблема тут в количестве заболевших, при миллионах единовременно болеющих 10-15% тяжёлых это тысячи человек. Соответственно «выйдет из эпидемии» означает, что коронавирус станет именно сезонным заболеванием, которое не будет перегружать систему здравоохранения. Чисто навскидку сложно количественно оценить. Думаю, это не больше 5% заболевших от пика и не более 1% тяжёлых от этого количества. Но это навскидку. По-простому, это когда больницы не закрыты на плановый приём и заполнены больными на ивл, а когда им хватает одного корпуса на весь город и все живут обычной жизнью.
Естественно признаю. А чего далеко ходить. Классический вариант - Израиль, после прививки Пфайзером суточный прирост схлопнулся с десятка тысяч до 11 (одиннадцати) человек. Затем появление дельты и повышение до 70-100 заболевших в день. Вот он 1-5 % от того, что было. Но пример Израиля - это как раз пример жизни вакцинированных среди антиваксеров. Привился, живешь спокойно, пока вирус тренируется пробивать более низкую защиту переболевших и непривитых. Возникла новая мутация, снизилась защита у непривитых. Соответственно пока есть общий котёл (миллионы заболевших), где штамм может мутировать, будет вечное колесо Сансары с постепенным убыванием амплитуды количества заболевших с увлечением охвата привитых.
Не не. Не в аргументации дело. У Водовозова, и даже у редакции Медузы вполне аргументные аргументы. Но массе нравится чувствовать себя "не стадом баранов". И на этой почве тик-токеры, гомеопаты и прочие некомпетентности для них стали авторитетами
Как ты логически подвёл Доллары и Вакцинацию? Какая тут логика?
Тебе говорят что бы не помереть под ивл иди и уколись ты говоришь что вирус наёбка и вакцина не помогает так что-ли? Каков ход мыслей?
Рыбаков каждую весну предупреждают не ловите рыбу лёд тонкий, они идут и ловят рыбу власти не доверяют ведь если с долларами неправда и "Срубль "укрепился" в минус два раза." то и лёд весной крепкий а власть просто врёт. Такой ход мыслей или как ?
"Как ты логически подвёл Доллары и Вакцинацию? Какая тут логика?" - простейшая. Как узнать, что правительство пиздит? А у них рот открывается.
.
"Тебе говорят что бы не помереть под ивл иди и уколись ты говоришь что вирус наёбка и вакцина не помогает так что-ли? Каков ход мыслей?" - я говорю, ребят, у меня не какие-то там из статистики, а вполне себе знакомые лично чуваки болели и ничо. И дважды болели. А один даже после вакцинации и уже болев - ещё раз прилёг. Хорошего мало, ясен пончик. Бывают и смертельные исходы. Ну штош теперь делать-то?
.
"то и лёд весной крепкий а власть просто врёт" - не так. Лёд весной - объективная реальность. Ты можешь просверлить дырочку и померить линеечкой, а потом свериться с таблицами несущей способности льда. А с ковидлой кругом одно наебалово. Сперва власть говорила, что это просто как грипп. Потом говорила, что ничо страшного. Потом рассказали, что всё. Победили заразу. Потом оказалось что заразу не победили. Потом сказали, что вакцинации принудительной не будет. А потом сделали. Ну блять, если власть ВСЕГДА... ну в 100% случаев пиздит... схуябы мне им верить-то?
Также я не верую в то, что "векторную вакцину придуманную 25 ет назад" российские чудо-учёные переебали за полгода до нужной кондиции. Ну просто потому, что я уже большой и примерно представляю, как устроено снабжение НИИшек, как проводятся тендеры и т.п. Т.е. в одной НИИшке в одном отделе может стоять арифмометр и квантовый наноебун опизденевания кварков. Но от наноебуна ключи не дают научным сотрудникам, пушо "а ну как сломают". А нахера купили? А потому, что были фонды на конец года. А почему арифмомент не проапгрейдили до пеньтиума 2 - потому что на арифмометре Сергей Иваныч привык работать за 50 лет в НИИшечке. И т.д. и т.п.
Так может просто не надо слушать власть вообще? Не смотреть федеральные каналы. Не ориентироваться на то, что они говорят (ни в плюс, ни в минус) и искать информацию самим?
Если не веришь, то зачем вообще это слушать и какие-то выводы пытаться делать. Просто отсеки этот источник информации и собирай её сам (критически) из многих открытых источников.
"Так может просто не надо слушать власть вообще? Не смотреть федеральные каналы." - бинго-хуинго! Именно так я и поступаю.
.
"и искать информацию самим?" - информацию ещё надо интерпретировать. У меня на это нет соответствующего образования. И даже, блядь, интересы мои весьма далеки от здравоохранения. Ну и хули я с той инфой делать стану? Мне же, как и 99% остальных жителей России, что векторная вакцина, что эректорная - это просто слова, которые сейчас на повестке дня.
.
"из многих открытых источников." - из открытых... Хм. Ну такое. Это курс в обменниках - открытая инфа. А от чего кто помер - она не открытая. Если приходит указивка "пишите всех в ковидники" - запишут даже того, кто от электротравмы преставился. И наоборот. Будет надо - хоть ты весь вирусами сочись - напишут "чот кашляет чувак... наверное туберкулёз". :)
При том, что люди не верят Пескову, но вместо того, чтобы сделать ещё один шаг и поискать информацию, верят любому первому попавшемуся НеПескову, который уверенно затирает что-то против. В итоге хавают любую попавшуюся альтернативную точку зрения, «лишь бы не Песков». А громче всех кричат гомеопаты и Кашпировские, потому что они на этом зарабатывают.
"сделать ещё один шаг и поискать информацию" - ну как вам сказать... Информация сама по себе не сказать, чтобы очень ценна. Ну скажем, информация "курс доллара 46,60 руб." Инфа? Определённо. Но без привязки к дате, месту и нац.принадлежности рубля - она бессмысленна. Она также бессмысленна, если ты не знаешь что такое доллар, курс и какой он ваще должен быть. Я - не биолог. Мне что векторная вакцина, что растровая - один хуй. Даже кадастровая вакцина - и то один хуй. Я ооооочень сомневаюсь, что прочитав пару статеек в инторнетах, частенько написанных хуйпоймикем, я сильно хапну экспириенса в вирусологии. Всё таки не зря, полагаю, докторишку учат лет 8.
.
"В итоге хавают любую попавшуюся альтернативную точку зрения" - в итоге я вижу, что привившиеся люди почему-то адово бугуртят по поводу моей непривитости. А непривытым похуй на привитых. Жена вчера с братом поссорилась. Он привился и давай вопить, шо мы все помрём. Хотя до этого адекватный был. Пользовался инторнетами, шарил в мемасиках и ваще фрилансер продвинутый.
Вощем, вы уж простите, я пообожду. Посмотрим, как оно далее пойдёт. А там и решу. Может вы правы и вакцина чудесна. А может вы не правы и она хуйня. Время покажет даже такому реакционеру и луддиту, как я.
бОльшая часть "не стала" также не знает кто такой Водовозов. Более-менее известные личности для них агитирующие прививку - агенты кремля. Теперь-то я поняла откуда берутся алкаши, нарики, поджигатели травы, рыбаки на весеннем льду. Власть их предупреждает не делать то-то и то-то, а они вон чо! Нет доверия!
Как ни смешно, но так оно и есть. Наше неуважение к законам в любой форме проистекает именно из недоверия к законам и к властям как их источнику и бенефициару.
Унаследованная от ссср школьная программа не спасла от Кашпировского и Чумака. Думаю, она так же спасовала бы и тут. Хотя и современные замены учебников каждые пару лет с ухудшением качества в каждой итерации, чтобы уважаемые люди могли заработать на их продаже не делалают чести современной системе образования.
Это говорит об идиотизме народных масс и больше ни о чем.
Одно другому не только не мешает, но и очень даже способствует.
С другой стороны, сваливать всё на людской идиотизм - значит сильно упрощать проблему. Адекватные власти должны отдавать себе отчёт в том, кем они управляют, и какие механизмы работают, а какие нет. А по факту получается как обычно: власти делают вид, что правят, мы делаем вид, что подчиняемся.
дело не в аргументах и не в "стаде баранов". Сейчас складывается следующая ситуация:
Есть вакцина, которая якобы спасет от короны. Тогда человек идет, вакцинируется и ходит ничего не боясь, ему пофиг на заболевших и невакцинированных. Соответственно со временем придет понимание и большая часть пойдет добровольно. Правительство должно сказать мол ребят вакцина есть - хотите делайте.
Но мы сейчас видим, что Правительство заставляет. Возникает один вопрос - "Почему?".
Люди видят какой-то подвох и поэтому пока воздерживаются, но правительство начинает на это реагировать - давить еще сильнее, заставлять, не оставлять другого выбора. Это начинает людей пугать. Мол если вакцина хорошая то зачем тогда заставлять?
Я не против вакцины, но я против спутника, уж слишком сомнительный препарат.
А вот и пингвинёнок из моего поста! Столько информации почему именно спутник. Чем он хорош и чем он плох. Не только отечественные, но и зарубежные источники есть - пользуйся! "Нет, не хотю"
Да, можно. Но я живу в деревне Кудрово Ленобласти. До города федерального значения Санкт-Петербург 500 метров от моего дома, плюс ещё 400 метров до поликлиники, но хер вам нищебродам, пиздуйте в свою районную. Я могу записаться на вакцинацию только во Всеволожск, а до него мне 47000 метров. Чуешь разницу? Можно ещё в Янино записаться, чуть ближе, но запись месяц+++. Я хз где через 2 недели буду, а тут месяц... Укололся только 5-го июля, когда работодатель пообещал дать день отдыха после прививки и организовал вакцинацию на рабочем месте. День отдыха реально помог, т. к. ночь после прививки не спал и темпер до 39.
О, ничего себе! Т.е. Вы хотите сказать, что 90% людей в нашей стране столкнулись именно с этой проблемой? Или все же это частный случай? Если частный, то коммент не принимается, думаю, что если бы не привитыми остались только люди с похожей на Вашу ситуацию, то никакой обязаловки не было бы.
Информация оттуда, что так работает иммунитет. И математика.
Антитела помогают быстрее идентифицировать вирус и запустить процесс его уничтожения в организме.
Соответственно при равном объеме заражения в организме без готовых антител вирус дольше просуществует в своё удовольствие, и наплодится в большем объёме. То есть, его будет больше в том числе и в выделяемых человеком аэрозолях (которые, кстати, и задерживаются масками на лице больного) при чихании и кашле. Поэтому люди с антителами любой природы безопаснее и для себя, и, как следствие, для окружающих
В то время говорили, мол привейся, и никакие пцр не нужны, езди куда хочешь, ходи куда хочешь.
Вот я привился, решил поехать заграницу.
А мне - хуякс, по приезду сделай два теста, каждый по 2,5к рубликов.
И поебать что ты привился, и поебать, что мы что-то там говорили.
Денежка сама в карман не упадёт.
А вто-то ожидал такого исхода.
И вот если во всём наёбывают, и везде пытаются доить, то может эта вся обязательность сязана с тем, что вакцину производит фирма кого-надо, а не с тем, что она такая хорошая ?
В моем комменте говорится о времени. Сколько времени надо было подождать, чтобы сомневающиеся начали прививаться?
«В то время говорили, мол привейся, и никакие пцр не нужны, езди куда хочешь, ходи куда хочешь»
Ну так привейся:) и сможешь ходить куда хочешь. QR же будет.
По поводу заграницы: тут надо просто здраво отдавать себе отчет, что тут замешана политика. Вы бы еще пожаловались на проблемы со въездом в Украину.
«И вот если во всём наёбывают, и везде пытаются доить, то может эта вся обязательность сязана с тем, что вакцину производит фирма кого-надо, а не с тем, что она такая хорошая ?»
А почему тогда обязательность ввели через пол года? Бахнули бы сразу и все.
Вообще логика ущербная и похожа на теорию заговора. Например: при партнерских родах нужны флюорография и прививка на корь. Но раз в больницах и власти нам врут, значит и тут врут. По настоящему - просто рентгены и прививки от кори производит фирма кого надо. Вам, такое заявление кажется абсурдным или норм?
Правительство должно сказать мол ребят вакцина есть - хотите делайте.
- Шесть месяцев так было. Но народ почему-то даже ухом не пошевелил.
Но мы сейчас видим, что Правительство заставляет. Возникает один вопрос - "Почему?".
- Может потому, что 25 (!) тысяч в день заболевших. По-вашему, в такой ситуации надо сидеть и ничего не предпринимать? Как бы вы поступили, если бы на вас лежала ответственность за ситуацию в стране?
Тогда человек идет, вакцинируется и ходит ничего не боясь, ему пофиг на заболевших и невакцинированных.
- Это немного не так работает. Вакцина - это не герметичный скафандр. Если на одного вакцинированного будет 10 больных, то и он скорее всего заболеет. А если на 10 вакцинированных будет один больной - то не заболеет никто. Вот видите, как просто.
В любом случае эта процедура должна быть добровольной. Тело мое, а соответственно хочу прививаюсь, хочу - нет. Никто не в праве меня заставлять или вынуждать.
У каждого человека должно быть право, а то, что правительство дискриминирует невакцинированных есть преступление против народа.
Россия уже много лет мировой лидер по антипрививочному движению.
Но роль сыграло также слабая цензура в интернете (в отличии от ЕС и Америки), а также то что начало вакцинации пришлось на временный спад эпидемии - большинство считало что эпидемию уже пережили. Как только жахнуло так сразу по количеству вакцинирующихся в день вышли в лидеры
