Теги.Теги наше все. Так что будьте добры, пишите правильные теги, это облегчит жизнь пикабушникам которые не хотят видеть эту ересь. Постить можно все что связано с подобными форумами, пабликами, сайтами, соцсетями и тд. Но воздержитесь от текстовых постов, только скрины форумов( небольшое исключение только для FluffyMonster). Тоже относится к фоточкам/картинкам всяким, если делаете подборку пусть кол-во скринов с текстом будет больше 2/3. Если ваш пост почти полностью состоит из фоточек, отклоняю в общую ленту. Не нужно рекламировать ваши форумы, каналы на ютубе, левые сайты или жаловаться когда вас обосрали на одном из форумов. Тут только развлекательный контент. И пожалуйста старайтесь не кидать дикие баяны, есть же все же баянометр для самых явных случаев.
На самом деле в краткосрочной перспективе государству полезны взрослые, так как средства на воспитание и обучение уже потрачены и взрослый начинает приносить пользу в виде уплачиваемых налогов. А вот чем меньше дети - тем менее выгодно спасать таких детей, так как средства тратятся на них, но не известно вернуться ли они, ведь ребенок ещё может и не дожить до возраста, когда он будет возвращать средства в экономику. Но для долгосрочной перспективе - дети важны, но опять же - не индивидуально, а в количестве... А индивидуально дети важны только родителям.
А разве нет? Хотя бы потому что взрослый может на этот счёт принимать взвешенные решения исходя из своего жизненного опыта, а ребёнок ничего в этом не понимает. Ему ещё жить и жить. Лично моё мнение- жизнь моих детей гораздо важнее моей собственной жизни, и при необходимости я готов лишится жизни если это спасёт моих детей. Такого же мнения мои родители, такого мнения я и моя сестра, такого же мнения моя жена. И ни кто и ни когда не в состоянии убедить меня в обратном. То что существует много людей которые думают иначе я знаю, мне это очень не нравится но изменить это я не могу. Просто кто-то готов а кто-то нет, вот и все. И это касается не только жизни как таковой, это касается и комфорта жизни.
Естественно, что для большинства людей жизнь своих детей гораздо важнее, чем своя собственная. Но здесь то речь идет не о жизни своих детей, а о детях родственников. И тут уже не все так однозначно ...
О том и речь. Шанс отъехать на операции или остаться немощем после нетрудоспособным - весьма не мал. И кто будет воспитывать, содержать, кормить твоих родных детей? Кто им заменит отца?.. Это такая скользка тема, что пзц.
DELETED
Это заложено в генотипе на видовом уровне. Мы альтруисты именно к своим собратьям, потому что чувство родственности - это то, что позволило нашим предкам успешно выживать. Если это случайный человек, то альтруизм уже так сильно не проявляется, если дело касается жизненных условий, потому что с людьми не входящими в близкую группу такие чувства уже проявляются реже и не так сильно. И это чувство нельзя искоренить, она как совесть, если есть, то будет тебя гложить и точно также может изменить твою жизнь на до и после. Именно поэтому это должен быть не выбор жены(в плане отдать орган), а мужа, ведь ему потом с этим жить и ему проще отдать почку, чем знать, что он не помог. Это как гипотетический пример, чтобы знать точно нужно очень хорошо опросить мужа и знать про взаимоотношение с родней. Но это пример вполне жизнеспособный, также как и запрет на убийство особей своего вида. Т.е. человек может это делать и активно делает, но это очень сильно крашит ему психическое здоровье, и совесть тут как бы не при чем, поскольку на сделки с совестью может пойти каждый или почти каждый, но биологическую природу не обманешь.
Ну ... все таки, по моему в каждых семьях по разному, и обобщить эту ситуацию, как биологическую природу не получится. Кто то любит своих братьев/сестер и готов для них на все, а кто то терпеть не может, и не то что почку, а снега зимой родственникам не даст.
А обычно в семьях все где то по середине, одолжить небольшую сумму денег - ДА. Пожертвовать свою долю в квартире - Фигу. Пожертвовать свою семью и здоровье - ну тут нужно очень сильно любить родственников.
Я поэтому и написал, что ситуация гипотетическая, также как и Ваши доводы, что преобладает эгоизм, который кстати также - работа эволюции. Я скорее к том, что истина кроется в биологическом поле, а не гипотетическом, где просто идет перечисление тех или иных доводов, которые без точных данных равняются нулю. Природу не обманешь и истина также одна, хотя правда может быть у каждого своя. Поэтому для меня также - "обычно в семьях" не более чем натягивание своего опыта на реальность. И, если посмотреть на всю ветку, то видно, что люди здесь поделились на два лагеря - либо жена - сука эгоистичная, либо - все правильно, так и надо. Плюс минус другие мнения. Но дело в том, что спор этот эгоизма против альтруизма. И то и другое было инструментом естественного отбора, поэтому оценивать это невозможно, можно лишь констатировать, что кому-то ближе одно, кому-то другое и никак вы оппонента не переубедите, потому, что ваша правда не больше правды оппонента, и нужно исходить из этих предпосылок. Судить о том, что важно мог только муж, никак не жена, ибо ему жить с этим выбором потом, а уж как это будет он сам или другие люди объяснять - дело десятое, но природа такова, что к тому или иному выбору его движет механизм много старше людей на земле.
Уже писал, повторюсь, не дай бог с вашим ребёнком такое произойдёт, а ваш родной брат/сестра скажет - чувак, твои проблемы, решай сам. А решение только одно, и вы уже все перепробовали. Измените ли вы свое мнение в таком случае? Сможете спокойно без обид принять решение своего брата/сестры и лишится ребёнка?
Так никто не спорит, люди разные. Кому то важнее отношения с братьями/сестрами. Кому то своя семья, своё здоровье.
Выбор конечно очень тяжелый. Но я бы ( со стороны) не осуждал никого за этот выбор.
Да естественно, если бы мужик в этой истории отказал, то он бы испортил отношения с семьёй племянницы и обиды бы были. Он принял такое решение, жена его не поддержала, соответственно у них разные приоритеты, разное мировоззрение. Ну и соответственно пусть ищут себе другую пару.
Ну почему же, её ценности полноценная жизнь, здоровье близкого человека, способность этого человека содержать семью, заботится о её детях.
Она ясно дала понять, что ради племянницы мужа, которая её абсолютно чужой человек, жертвовать этим не собирается. Муж сделал свой выбор, она свой. Все довольны.
Смогу, так как ты не 100р в долг просишь, ты своего родного человека просишь пойти на риск, усугубить своё здоровье, что может сократить его жизнь, или вобще поставить под угрозу, сильно снизить качество жизни твоего родного брата-сестры, а всё ради ТВОЕГО ребёнка, да конечно хочется что бы помогли, но и отказ принять надо быть готовым, жизнь каждого человека важна, а не только детей.
Вам же говорят, что отношения в семьях разные между родственниками, немного границы в голове раздвиньте. Бывает племянники далеко и ты их видишь раз в пять лет, бывает отношения с сестрой или братом в тупике и ты не вхож в их семью. Это все равно что чужие люди , просто ты знаешь что родственники и на этом все. И да каждый имеет право поступать так как считает нужным, и никто не в праве осуждать выбор другого человека, это все равно что отобрать его.
Здесь речь идёт о конкретной семье, и если он принял это решение значит там все хорошо. Я не писал что надо жертвовать почки всем подряд, и писал про близких людей, про семью. Так же я прекрасно знаю что многие братья сестры необщаются, а то и враждуют - это равносильно постороннему человеку.
Знаете, скольким детям сейчас требуются деньги на лечение? Почему же вы покупаете себе одежду, технику, продукты повкуснее, вместо того, чтобы ходить в обносках, питаться брюквой и отдавать все сэкономленое деточкам? Какой мразью надо быть, чтобы ставить на весы свои новые джинсики и пивко и жизни всех этих детей???
Правда ? Интересно откуда у вас информация обо мне и моей жизни? Я ежемесячно часть своей зп отдаю в благотворительный детский фонд. Так же это касается вещей и продуктов для нуждающихся и людям попавшим в сложную жизненную ситуацию. Я не кричу об этом на каждом углу, а просто делаю.
Ну проверить это мы, конечно, не можем. Сказать в интернете можно все, что угодно. Например, я вообще всю зарплату отдаю голодающим детям Африки, а квартиру продала, чтобы помочь постороннему чуваку вылечиться от онкологии.
Но предположим, что вы и правда святой человек. Вы молодец, боженька за это даже простит вам вашу нетерпимость и пустит в рай без очереди. Но то, что вы такой замечательный, не значит, что остальные мрази. Эгоизм это нормально. Заботиться о себе и своей семье в первую очередь это нормально. Не хотеть жертвовать интересами своей семьи из-за родни мужа (пусть даже это ДЕТОЧКА) это тоже нормально. Мужик принял решение в отношении своего тела и это его право. Женщина приняла решение в отношении своей жизни и это ее право. Никто не мразь, если не хочет жертвовать собой ради посторонних людей.
Я далеко не святой, и есть ситуации о которых я жалею, но если я могу помочь я помогаю , это не так уж и сложно. Делаю я это не для чьего-то одобрения или какой-то цели(попасть в рай например), а потому что могу, потому что так воспитали. Потому что возможно мир станет чуточку лучше. Потому что считаю это важным. И я не могу с вами согласится что эгоизм это нормально, ну опять же это только моё мнение. Вы пишете что заботится о своей семье в первую очередь это нормально, а ваш брат/сестра и их дети не ваша семья? Я к тому что если моя жена с таким же мнением, что семья это только я и мои дети, то нам не по пути, мы слишком разные. У меня семья огромная, не только одна ячейка ( муж,жена дети), и все держаться друг за друга и всегда помогают друг другу при любых проблемах, всем чем только могут. И я рад что у меня так.
А для меня семья это муж, жена и дети. Все остальное это родственники. Для меня еще важны мои родители, но мои родители это исключительно моя забота, я никогда не буду требовать от мужа жертвовать своими интересами ради них. Брат по важности идет после моей семьи и родителей - я ему помогу по мере возможности, но почку не отдам. Дети брата, двоюродные сестры и братья, дядья, снохи и кумы это родня, на которых мне не то чтобы совсем наплевать, но... Хотя будем честны, на бОльшую часть из них мне глубоко пофиг. Для меня наличие части общей ДНК не является основанием для того, чтобы хорошо относиться к человеку. Так что мои приоритеты такие: семья - родители - брат и друзья (не решила, кто важнее) - знакомые - инструктор по фитнесу - маникюрша, парикмахер и косметолог - девочки на конюшне - дальние знакомые - коллеги - соседи по подъезду - чувак, выгуливающий по утрам собаку, с которым я здороваюсь по пути на работу - моя родня - родня мужа.
И хорошо, что люди с диаметрально разными ценностями расходятся, чтобы каждый из них мог найти себе человека с похожими ценностями, а не мучиться с неподходящим партнером. Например, он хочет огромный дом, где будут жить они, их 5 детей, родители, бабушки, дедушки, брат с женой и детьми, собаки, кошки, куры, енот и дед Макар, который вообще непонятно чей родственник, но прикольный, а она хочет апартаменты у метро в стиле лофт, где будут жить он, она и фикус. Просто если у людей разные взгляды, это не значит, что кто-то из них плохой, он просто другой, с другими ценностями и другими приоритетами.
Вы совершенно правы. Но при любом раскладе, если вдруг когда будь материальный комфорт перестанет ценится выше жизни, хотя-бы жизни близких людей, тогда возможно наш прогнивший мир станет лучше. Я если честно не ожидал что все зашло уже на столько далеко, что у очень и очень многих даже жизнь родственных детей уже сейчас ценится гораздо ниже личного комфорта.
Я прекрасно понимаю что семьи разные, очень разные, у кого-то хорошие отношения, у кого-то плохие. Я писал о сути поста и о своей семье, а не о возможных ситуациях с гипотетической семьёй где все плохо. Раз мужик согласился, сам прошёл обследование, сам согласился на операцию, значит там все хорошо.
Для мужа родня важна, поэтому он принял такое решение. А для жены, очевидно, родня не так важна, поэтому она это решение не смогла ни понять, ни принять и приняла свое решение. Мир не прогнил, с ним все как раньше, просто смещаются приоритеты и меняются ценности. Раньше большая семья была необходимым элементом выживания, сейчас нет. Поэтому сейчас отношение с родственниками это не социальная директива, а личный выбор каждого. Раньше не было "малой семьи" как самостоятельной единицы, она была частью "большой семьи", которая в свою очередь была единым организмом. И ставить интересы жены выше интересов племянницы было сродни тому, чтобы ставить интересы своих легких выше интересов своего сердца. Сейчас у человека гораздо обширнее выбор тех, кого он считает ценным. Это может быть не только малая семья, но и друзья, да хоть люди из его религиозной общины. Люди не испортились, просто они стали более разными, чем им позволялось раньше. Вот и стало сложнее найти партнера с похожими ценностями
Вообще любая операция - это большой риск. Были сотни случав смерти донора во время операции, различные осложнения и тп. Он может стать не трудоспособен и тп. По сути он рискует жизнью ради будущего и жизни племянницы - это достойно, да. Но при этом он рискует жизнью своей, подвергаю рискую СВОИХ детей остаться без отца, или без кормильца, если работать он не сможет. Племянница может зарез 5-10 лет и забить о поступке дяди, да и не общаться с ним, кто его знает как жизнь сложится. А свои дети могут остаться без отца, либо сильно ограниченные в средствах. А на жену помимо воспитания и содержания двух детей, может лечь ещё забота о муже инвалиде. Очень круто, да?
Если твоя жена рискнёт жизнью и своим будущем со 100% ограничениями до конца жизни, ради своего родственника - ты будешь всеми руками "за"? Она мать двоих детей, но ложиться под нож ради чужого ребёнка, и плевать что будет со своими по сути.. Отец воспитает если вдруг что. Это не пальчик порезать и кровь сдать, это из тебя вырезают жизнен важный орган, и никто не даст 100% гарантий, что не будет проблем и осложнений вплоть до летального исхода как на операционном столе, так и после.
Я не выступал донором, но прекрасно знаю что при необходимости это сделаю. Ни когда мой жизненный комфорт не будет выше жизни ребёнка, члена моей семьи.
Необходимость уже есть. Сотни тысяч детей ждут донорских органов. Теперь, когда вы это знаете, не тратьте ни секунды больше на комменты и отправляйтесь искать прямо сейчас
Вы видимо читаете между строк, речь не идёт о всем мире, речь идёт о семье. Тут многие уже писали- не путайте статистику и личную трагедию ( семья). По мере возможности я помогу и помогаю абсолютно чужим людям деньгами, вещами, продуктами, но естественно я не буду жертвовать органами для чужих мне людей, если только после смерти, я не против если вдруг я умру чтобы все органы забрали для нуждающихся, мне они уже будут ни в чему. А для семьи я готов на все, и только для семьи. Все остальные смерти это статистика практически для всех.
А я бы привела тебе аргументы, из статистики доноров. С перспективой гемодиализа для тебя.
Список лекарств для донора примерно тысяч сто. До операции для подавления иммунитета, потом восстановление. Больняк на месяц примерно. Больняк сейчас мрот.
Твои дети не пострадают от таких раскладов?
Все такие герои. Сначала все взвесьте, посчитайте, защитите свою семью, а потом геройствуйте.
Можно и операцию не перенести, и с нее сразу в каталку пересесть.
Погугли. Если готов и не пожалеешь через десять лет - уважуха. Это реальный подход.
А ваши шапкозакидательства-это лирика.
Семья брата твоих детей кормить не будет, они свою еле тянуть будут.
Вот я с вами полностью согласен!Это значит, что она хочет, что бы ЕЙ было хорошо- и что такое жизнь какого-то ребенка, который ей вообще никто...Эгоизм чистейшей воды
У каждого человека могут быть люди, которым он готов отдать почку при необходимости. У конкретного человека (мужа) это случилось - его почка потребовалась другому человеку, которому он не мог её не отдать. Жена от мужа ушла. Это её выбор. И это почти тоже самое как если бы муж потерял почку по другим причинам. Разница лишь в способе оправдания жены.
Нет. Муж должен был честно и твердо сказать жене, что как бы он ее не любил, но жить, видя глаза больного ребенка не сможет.
Он готов остаться один, готов к инвалидности, и решения не изменит. До операции месяц, за это время прими решение останешься ты со мной или я уеду к родителям.
Вот это нормальный подход.
А так, поговорили, жена против. Муж видимо жену обнадежил.
А потом приходишь домой - мужа нет. На столе записка- дорогая, я в такой-то больнице. Принеси куринго бульена.
Ты бы вещички второй половины не собрал в такой ситуации?
Этих деталей мы не знаем. И вряд ли они меняют суть дела. Допустим, что имел место "нормальный подход" и они всё выяснили и разошлись до операции - что это принципиально меняет?
И все оправдывают эту мразоту тем, что она сразу видите ли предупредила...а хули это изменило то? Ребёнок перестал умирать? Настоящая женщина бросила бы его в случае отказа спасти ребёнка, а это кончалыжная мразота.
Нет. Тут проблема в другом. Приходишь ты с работы- а муж/жена на операции. Я бы охуела. И куда бежать? Под дверями операционной сидеть и ждать, все нормально пройдет, или он умрет(наркоз не перенесет, вторая почка не адаптируется). Вроде поговорили, вроде не сказал, что все-таки станет донором.
Если бы муж сказал так: я все понимаю, ты против. Но это мое решение. Я готов стать инвалидом, готов остаться без своих детей.
Но, спасти жизнь этого ребенка. Подумай. До операции неделя. Рискнешь ли ты остаться. Я уверен, что буду жив и все будет хорошо.
Но, если ты решишь расстаться - я уеду до операции.
Вот это нормальный подход.
А не когда вроде поговорили, вроде ничего не сказал. Уф, только булки расслабишь, а он хуяк и в реанимации.
Брак - это всегда компромисс и договор. Муж с женой не смогли найти этот компромисс и договориться, в результате развелись, но мозг ебут почему-то жене.
Ну это уже какие-то товарно-денежные отношения, как мне кажется. А любить то мне кого? Её штамп в паспорте? Может проще тогда не жениться и к нотариусу сходить? Зачем это браком называть? Там про "и в горе и в радости" говорят.
Хм... Тогда почему он сам не может готовить себе диетную пищу или нанять помощницу по дому?
6
DELETED
Ну вообще с одной почкой многие живут всю жизнь. Единственное к старости давление будет скакать. А так у многих людей почка одна может вообще не работать, например гидронефроз или быть врождённой атрофированной. Есть ограничения, но не прям капец
у отчима моего одна почка. Никаких ограничений, пограничник, скачет по сопкам аки конь, не инвалид, когда шел в армию лет 15 назад прошел медкомиссию без проблем.
Добровольно осудить этого человека может только безмозглая эгоистка, вот что я хотел сказать. А все отмазки "это другое" это просто отмазки. Точно также бы его кинула в случае несчастного случая. В войну много примеров таких безмозглых идиотов было, которые под танки с гранатами бросались, на тараны шли, немцам не сдавались. когда те предлагали.
Случайность - это не зависящее от тебя. Логично остатся с человеком. А тут - самостоятельное решение стать инвалидом (хоть и с благой целью). Одно дело - если руку на войне оторвало, другое - если у станок интереса ради засунул и оторвало.
На войне значит одни случайности. Гастелло случайно налетел на вражеский самолет, Матросов случайно подскользнулся на пулемет. Ты понимаешь, что несешь полную околесицу? Вам эгоистам, тяжело понять альтруиста, Но я не прошу эмпатии (вы на это не способны) Но хотя бы умом то можно оценить поступок? А если бы почка самой жене понадобилась, то тот человек, который бы выступил в роли донора тоже был бы дурачком?
Тут дело не сколько в самом альтруизме - это прекрасная вещь (с точки зрения эгоистов, которым благодаря этому повезет) Тут факт в самовольном жертвовании без согласия. Чувство собственного достоинства он себе поднял - а расхлёбывать все жене. Вот тебе пример за вычетом момента жертвы: муж сказал - схожу выебу соседку с сифилисом. Жена говорит - нет, я разведусь. Мужику на это пофиг, он ебет, а жена уходит.
Почка увеличится в размерах и больше не будет "запаски", но больше вроде ничего случится не должно. Не, я канеш не врач, а просто хуила, который что-то вещает даже не с дивана, а вообще с табуретки, но я нигде нихуя не слышал, что у людей с одной почкой спец диета и им нельзя алкоголь. Без поджелудки - да, там ферменты и диета, с больной печенкой - да, алконавтикой, наверное, увлекаться не стоит, но почки то тут при чём? Со свой табуретки я вижу ту женщину как мракобеску и кипение говен у родственников мужика понимаю.
У меня у знакомой одна почка. Она очень часто болеет, у нее жёсткая диета (например, белка очень мало можно), она быстро устает, никаких активностей и физической нагрузки. Каждый год ездит на 4 недели в санаторий.
Типа родиться с одной почкой нормально? Изначально такое может быть при каких-то общих внутриутробных нарушений развития ребенка и затем сказаться, а может и нормально всё быть, а потом случайно узнает.
У меня у самого одна почка,другую удалили в 4 года,как недоразвитую. Вчера исполнилось 33 года,выпиваю,курю,курю не только сигареты. Вроде живой. Спортом стараюсь не заниматься,так как веду не очень правельный образ жизни. Диет не соблюдаю,тк никто не прописывал.
Слышала историю, как парень решил в 30 лет полностью провериться. И оказалось, что у него одна почка. С рождения. Дело было давненько. А он и в армии служил и спортом занимался.
Ты прав, у меня уже 17 лет, как одна почка (удаление было по причине онкологии). Жить, конечно, стало тяжелее, но никаких диет, никаких ограничений. На жаре в наклонку стало невозможно работать, давление то вверх, то вниз прыгает, но в остальном нормально. Алкоголь я и до операции не пил, так что незаметно. ;)
Родственница более 30 лет с одной почкой. И на даче работала, и ела всё, и даже пару рюмок самогона могла выпить. После 70 развился диабет. Она его не очень хорошо контролировала, дожила до 84 на своих ногах
Жить, стало тяжелее. На жаре в наклонку стало невозможно работать, давление то вверх, то вниз прыгает. По алкоголю данных нет. Ну речь в посте изначально и была о том, что человек сделал хуже своему здоровью и зацепил этим общий уровень жизни.
Наверное, это единственное, что ухудшилось по причине удаления почки, да и то не факт. Потому как я изначально нифига не спортивный ленивый хрен, с годами (внезапно) становящийся старше. Я к тому, что мог бы и с парой почек поиметь проблем с давлением. Тем более, что работа то у меня большей частью сидячая, это я родственникам в деревне летом помогать удумал. :) Ухудшение жизни связано только с тем, что шов большой, года 2 или 3 повернуть тулово было не очень..
Вообще не понимаю, почему такой акцент на алкоголь. У меня две почки, вроде, но уже лет 10 как отказался от алкоголя, никотина и другого дурмана и жизнь у меня только насыщеннее и краше стала.
Я рискну предположить, что ТС хочет иногда соорудить канделябру накатить и чтобы кто-то поддержал ее в этом... А кто, если не любимый муж.
DELETED
Алкоголь не пил, вот почка и отказала
24
DELETED
Моему дедушке в 36 лет удалили почку, врачи обещали лет 5, сейчас ему 83. Жив, здоров в соответствии с возрастом и обычными сопутствующими. Алгоколь не пьет уже лет 15 после инфаркта ( да и того не увлекался, по семейным праздникам пару рюмашек).
Какое там Донорство, не все могут перенести изменения форм жены после родов. Ситуации «она ему сына подарила, а он ушёл к менее обвислым сиськам» - сплошь и рядом.
"Подарила" блин, прям вот самой то не надо было, но у мужа день рождения, а она обещала. Она захотела ребенка и выполнила шаги, которые для этого требуются, чтоб получить то, что она хотела. Это куда ближе к правде, чем "подарок" кому-то. Но так конечно сложнее выглядеть жертвой ситуации.
Дружище, не знаю как там после родов, у всех по-разному. Но именно беременность и роды для женщины связаны с очень большими неудобствами и бытовыми, и в плане здоровья. Это настолько жестко бывает что можно сказать что и "подарила".
И да, на здоровье и внешнем виде это достаточно сильно может сказаться.
Т.е. она сама этого ребенка не хотела и пошла на все эти жертвы исключительно ради мужа? Не, такое тоже бывает и в этом случае реально подарила. А в остальных случаях женщина хотела ребенка, женщина родила ребенка. И в случае развода этот "подарок мужу" останется у нее.
В том и смысл, что женщина работает, тратит силы, портит здоровье и теряет красоту, когда вынашивает и рожает ребёнка, а муж ребёнка получает готового, в конвертике из одеяла, перевязанного ленточкой как подарок на др.
Я не отрицаю вклад женщины, но я не согласна с тем, что жена что-то там дарит. Муж построил дом - он не подарил дом жене, а построил дом для семьи, если, конечно, он не подписал брачный договор, в котором дом является единоличной собственностью жены. Жена рожает ребенка - она не дарит его мужу, а рожает их общего ребенка, если только муж потом не получает единоличную опеку. Вчера мой муж приготовил ужин - он не подарил мне ужин, а приготовил его для нас обоих. Подарок это немного другое.
В смысле "оплачивал"? По такой логике, он просто ее как бесплатный обслуживающий персонал для себя и своего ребенка должен был бы завести, да?
Я, конечно, не говорю, что ребенок - это подарок мужу, но всё-таки женщина как бы на пути пополнения семейства выносит гораздо больше неудобств и лишений, чем мужчина, и далеко не каждая спит и видит в розовых снах, как будет веселиться и жить полной жизнью (нет!) в декрете.
Поэтому "переставать жить для себя" тоже нельзя, но и говорить "оплачивал" декрет жены или пытаться оправдать мужика, бросившего жену из-за ее обвисших сисек после родов, - не комильфо.
Никто не бросает жен из-за обвислых сисек. Жен бросают из-за того, что ребенок это очень тяжело, дорого и дохрена ответственности. Только если озвучить это в качестве причины расставания, то муж автоматически превращается в мудака в том числе и в своих глазах. А "я ушел, потому что она себя запустила" - тоже по-мудачески, но уже не так однозначно, и хотя бы часть мимокрокодилов поддержит и посочувствует.
А разве это не мудачество? Женщине разве это не дорого и не тяжело, особенно одной? Оба одинаково могли не представлять, что их ждёт после рождения ребёнка, но один может легко слиться, а другому расхлёбывать. Да, матери тоже разные бывают, но семей, где слился папашка, гораздо больше
Так я и не спорю, что это мудачество. Бросить малолетнего ребенка в максимально сложный период это верх мудачества. Причем это мудачество даже в глазах самого бросающего. А никому не хочется ощущать себя мудаком, вот муженек и придумывает себе типа-оправдание, что это не он мудак, а жена во всем виновата, запустила себя. И, вуаля, совесть чиста, он в белом пальто
Перед их сливанием баба в 90% превращается в детоцентрированную мерзкую суку которую с ее точки зрения только и надо обслуживать а она для мужа больше не обязана ничего. Она же, ебаццо какое счастье, диииииитеееееночка родила! Не велика забота. Природа это сама и бесплатно за нее делает. Я таких разводов штук 20 знаю лично. В итоге муж уходит, и правильно, ибо эта сука уже не так кого он брал в жены. От слова совсем.
В прямом смысле оплачивал, хватит прикидываться и покерфейсы строить. Баба в декрете денег в дом не приносит. Все расходы на мужике. Ее кормить и плюс ребенка. В обмен получается куча гемороя всех видов. Плохой или исчезнувший секс, закидоны жены, невозможность спать, орущие дети, все это говно и прочее. Можете хоть до усрачки минусить, лицемерие у нас в почете. У меня 13 лет брака, 2 детей, при этом третий ребенок не выжил и лет мне 5ый десяток идет. Кто тут будет выступать пусть опишет сначала свой статус. А то на поверку может оказаться что со мной спорит или щегол прыщавый или ебанутая овуляшка с форума вумен.ру.
Кормить жену, ребенка, терпеть орущих детей, невозможность спать, - мужик, на пятом десятке лет пора бы уже уметь брать ответственность на себя. Настрогал детей? Умница! Кто-то должен их кормить, мыть, говно за ними убирать, развлекать и не дать покалечиться, а кто-то обеспечивать едой, образованием, хобби, кружками. Не хочешь "оплачивать" декрет жены? Сиди с детьми и пусть жена тебя "кормит и плюс ребенка". Что, блять, у тебя за представление о семье такое? Думаешь, твоей жене "все это говно и прочее" легко давалось? Ну уважайте вы труд партнёра! Содержать семью одному - писец, но и ежедневная бытовая рутина, орущие, требующие твоего внимания дети, сопли, какашки, разлитая каша, невозможность спокойно сходить в туалет, принять душ, да просто пообедать, а после всего этого раздраженный муж, который пришел с работы и тоже недоволен, - всё это тоже капец как выматывает! Поэтому еще раз: нужно уважать труд и папы, и мамы тоже, потому что в большинстве случаев она не просто сидит в декрете на шее мужа, ножки свесив. Многие из них с удовольствием вышли бы на работу в поддержку к усилиям мужа.
P.S.: Соболезную насчет третьего ребенка, это ужасно, страшно даже представить, каково это (((
Так ты физически взял (молодцом!), но психологически все еще считаешь, что женщина еще что-то там должна мужику за то, что он "оплачивал" ее декрет. Живите еще лучше! Искренне за вас радуюсь.
Ее жизнь в декрете отчасти оплачивают декретные выплаты. Дайте мне возможность заплатить за декрет моего партнера не подвергая свои здоровье и жизнь опасности! Жизнь в декрете оплатил....Ещё мелочнее можно быть?
О, да, если бы у меня был выбор оплатить декрет (40% от зп и не более 30 тр) или самой носить и рожать детей, у меня было бы 5 детей и ни одного декретного отпуска. Работать проще, чем носить, рожать и воспитывать.
Зависит от места работы, никто не отменяет маткапитал. А кто будет платить за раскрошенные зубы? Выпавшие волосы, опущение внутренних органов, сломанные ребра, диастаз мышечный, тромбоз и варикоз? За расшатанный гормональный фон, растяжки по всему телу, за порванную промежность, за геморрой и расхождение тазовых костей? И это не полный, мать его , список. Это вы то перестаете жить для себя? Некоторые женщины просто перестают жить. Умирают, прикинь. Вы вели нормальную линию рассуждений, но в одну секунду обесценили то, как внутри человека, за счет его же материала, развивается другой человек, причиняя второму не просто неудобство, а доводя иногда до инвалидности. Зачем? Чем вам слово "подарила" не понравилось?
зы
Вы не автор предыдущего комментария. Ок, тогда будем считать я вам двоим в одном комменте ответила.
Але бля! ЛЮДИ!!! Остановите шарик, мне сойти надо! Рождение и воспитание ребёнка, это осознанный выбор взрослых людей с пониманием всех последствий! Что блять за рассуждения на уровне животных инстинктов?
Чего вы кричите? Да осознанный, да выбор. Но никто не отменяет осложнения и кучу болячек. А комментатор сверху решил приравнять это к оплате декрета. При чем тут инстинкты? Объяснить прям бревнышку в биологии, какой вклад каждый вносит и фиг ли он докопался до слова "подарила". Что именно вам так не понравилось?
В целом ветка рассуждений! Декрет-хует, пока ребёнок на ноги не встанет оба ебашат как прокляты в любом плане, а тут размышления... Короче фпизду, мне лень тут расписаться.
Чел, не обязательно ебашить. Смотри есть схема с видеокартами. Крипту ннада?
Ну ладно, на худой конец нужна рабочая-копающая рука и маленькие пакетики. За подробностями в телегу.
А если без шуток, то я об этом и писала. Оба и ебашат и теряют многое. Но обесценивания не люблю. И мне не лень написать сколько всего страшного может случится. Люди ни себя не берегут, ни партнёра.
Конечно, это збс, что все переводится в сарказм. Но целом ситуация страшная. Семья, род, близкие... Рассуждения кто сколько делает.... Встают вопросы... Мне просто тяжело это осмыслить, кто сколько и чего делает... Не к вам притензия, не прдумайте, но в целом создаётся впечатление что люди становятся скота и конченными. "Моя хата с краю", "кто сколько сделал", "кто больше в дом приносит"... Грустно чтоль как то....
Что-то большую часть комментария вы не мне отвечаете. Выплаты зависят от зп? Да, только эта зп, в большинстве случаев, сама по себе не то чтобы большая. Маткопитал? Я его на пеленки могу потратить? А денег на проект "ребенок" нужно чуть менее чем дохера.
Перечисленные последствия это как - у каждой или на 1 млрд рожениц? Куча знакомых по 3-4 детей. С ваших слов тех женщин уже должно было разорвать после второго ребёнка. Насобирала все подряд и топит , что все бабы страдалицы. А по факту каждая спит и видит, чтобы скорее залететь.
Кое-что и рассказывали. А вообще есть голова на плечах. Если по больницам не лежат, носятся как угорелые, то никак выпадений и впадений внутренних органов нет. Короче, хватит пиздострадать по естественному процессу. Кошки, коровы, собаки каждый год приплод приносят и прекрасно. А вам надо меньше бухать и здоровьем заниматься. Да и не в 40+ рожать
"Кое-что" это ключевое слово! Никто тебе не расскажет о таком! А учитывая твое отношение, то ты все равно даже слушать не будешь. У меня лучшая подруга акушер-гинеколог. Я столько этой херни выслушала, аж мурашки по телу. А женщин приучили жить и молчать. Жить и терпеть! Хватит уже. Я сама даже не знаю способна ли пойти на такие риски, но маму свою люблю ещё больше от понимания того, как это тяжело и страшно. Ваше упрощение это первый шаг к обесцениванию, а потом и упрекам. Вы не можете этого ни понять, ни пережить. Почему тогда ваше мнение такое уверенное? Как вы вообще так мыслите?
Как я так мыслю? Да просто логично. Прочитайте свое первое сообщение, на которое я задал вопрос. Все перечисленные проблемы это букет у каждой или у одной на миллиард? Ну ладно на 10000. Знакомые акушерки рассказывают только ужасное, что запомнилось, а тысячи "без проблем " , что о них рассказывать, это неинтересно
На какие 10000? За ночь, например, 30 рожениц. Из них будут в полном порядке человек 6-10. У остальных обязательно проблемы. Разрывы у каждой второй, про отбитые внутренние органы всё тоже. Геморрой просто у всех! У всех! Просто стадии разные. Ногти и волосы сыпятся у всех будь здоров. Ещё раз подчеркиваю у всех! С вами говорить вообще бесполезно, пока нет мысли, что ты сам будешь через это проходить, нифига в голове не появится. Легко думать за других. У вас наверное и месячные это так, покалывание и небольшое раздражение в настроении. Можете писать, что угодно, но вы просто не правы.
У всех, у каждой второй.... Врёте и не стесняетесь. Тьфу на вас , да какой вас, тебя... Врунов не уважаю. Ты все о себе сказала, показала, дальше не о чем говорить.
Вы больной на голову человек, который даже читать не умеет. Молчу уже про аргументированный диалог. Волосы у каждой, разрывы у каждой второй. В школу возвращайтесь если настолько не повезло с развитием мозга. Вдруг там спасут.
В том-то и дело, что "бывают ", а не у всех "нас бедных женсчинах", как подразумевает автор поста, за которую вы впряглись. Вообще, очень просто. Никто не заставляет вас рожать, так что прекратите это нытьё.
Это вы ныть прекратите. Никто вас восхвалять никого не заставляет. Девушки друг друга поддерживают и помогают. Адекватные мужчины тоже все понимают и всегда рядом в таких ситуациях. Только вы истерите и кричите всем головы втянуть и молчать о сложностях. Вы ноете! Как и предыдущий комментатор разнылся про слово "подарила". Тут прямым текстом написано, что не жалеть надо, а здраво оценивать ситуацию и кучу всего. А вы, д'Артаньян в белом, можете хоть всю жизнь женщин за кошек считать.
Ною, кричу? Ты классическая истеричка, которое разворачивает на 180 градусов, а именно : обвиняешь оппонента в своей типичной свою манере поведения. Ладно, собаку не перелаешь.)
Ахахаха, так твой комментарий о тебе же. Господи, так забавно понимать насколько развитие людей отличается. Буду знать, что настолько преисполнились, что такие как ты уже просто животными кажутся.
Я не знаю ни одну женщину, которую бы роды омолодили, у все так или иначе были проблемы, просто кто-то вылечил/исправил/пережил, как например, выпадение волос, зубов и растяжки, а кто-то всю жизнь молча страдает.
Зависит от наблюдателя! Время идёт, а ей всегда как 26, как Ленин, можно сказать, что он омолаживается постоянно поэтому сохраняет себя таким каким был.
Ебать копать! Вы беременность с раком перепутали? На земле более 7 млрд людей, и прикиньте, их всех родили. Так что хватит делать из обычного естественного события героический поступок
Пикабу превращается в филиал овулях. "я родила! Смотрте! Я героиня!!! А люди умирают! А я родила!" пиздец блядь. Как мы еще не вымерли нахуй с такой логикой
Это так удобно, я никогда не буду рожать, но и женщина ничего особенного не делает! Пфф, рак иногда проще пережить, чем беременность. Это не героический поступок! Это очень сложный механизм опасный для здоровья. Хватит это ОБЕСЦЕНИВАТЬ!
Да и еще. Рождение ребенка - процесс добровольный. Не хотите рожать - флаг вам в руки. В мире полно мужчин, в чьи планы продолжение рода не входит. Хотите рожать - вперед, но не думайте э, что на вас нужно смотреть как на героя, приковавшего собой амбразуру пулемета.
Ну как переживете лимфому, так вперед рассказывать. А пока что мне если честно похуй. Мать родила и меня и брата. И осложнения были в виде не до конца отделившейся плаценты, и ниче. Памятников и особого отношения к себе не требует. А вы из этого делаете подвиг. Все вопросы к матушке природе. Это она придумал такой ужасный процесс как роды
Вы вообще себя слышите? Любая хрень сказанная о родах перетекает в крик о "это не героизм" или "это не подвиг" Где я сказала, что они являются таковыми? Где? Хоть слово об этом где? Это важный и серьезный этап в жизни пары! Где оба понимают, что это риск и большие траты денег и сил. Весь мой диалог был с человеком занывшим, что фраза "подарила ребенка" херня. Какой это подарок, когда свою жизнь на это гробишь и время. Да ещё и декрет оплачиваешь. Это не нормально. Вклад в рождение только деньгами измерять. Надо понимать всю глубину процесса и восстановления. Я вам обвиняю в процессе? Чего вы оскорбились? Правда с чего? Маму вашу жалко, конечно, очень по человечески. Не поняли вы ничего, здоровый лоб. Но я просто всем Богам, духам и блядь элементам земли молиться готова и говорить спасибо за моего мужчину. Сколько же мозгов у него в голове и любви ко мне, если такие как вы норма общества.
С одной стороны да, с другой стороны, ну, а попади он в аварию и случайно став инвалидом, так же бы бросила. Нафига эти женитьбы тогда, если никакой поддержки. Ну и с третьей стороны пусть сами как хотят разбираются, взрослые люди))
А с другой стороны он ее проигнорил, тоже звоночек. Особенно учитывая что из остальной родни этого ребенка желающих пойти на жертвы не нашлось. Не каждый добровольно на такое решится.
Ну прикинь завтра твоя жена решит свою руку или сиськи отдать кому то на донорство. Тебя это устроит?
А почему не почку, как в исходной истории?
Боишься, что людей все устроит, нужна эскалация?
С какого хуя она должна взять и тащить по жизни добровольно ставшего инвалидом человека?!
А с какого хуя ты решил, что она его прям потащит по жизни?
Люди без почки это недееспособные овощи все как один?
Муж помог родному человеку в тяжелой ситуации. Я женат, не вижу причин в этом не поддержать жену, если ситуация обратная была бы, полностью бы понял решение. Просто дико читать эти все "да, бросать нужно! Нахуй его!"
А если не завтра? Вот прожили они двадцать лет, мужик ишачил как дизель в заполярье, дом полная чаша. Хуякс - заболел и стал инвалидом. И жена такая - Адьёс, ибись всё врот, я молода. И сдала мужа-инвалида родственникам.
Тут у нас другой случай. Человек спасает человека. Он когда проверялся на совместимость, уже принял решение.
А жену можно и другую найти. Детей как я понимаю совместных нет.
Вы заебали все своей тупостью. Хуяк и стал инвалидом это случай, невезение, судьба, и бросать человека после этого скотство и предательство.
Теперь включи башку, пишу уже второй или третий раз вам всем - конкретно этот мужик сам решил сделать себя инвалидом и обузой для жены. Это не злой рок и не судьба. Это его выбор. Его. Он так решил.
Так вот она тоже так решила и сделала свой выбор. Я его одобряю. Дошла разница на этот раз?! И более того, она его ПРЕДУПРЕДИЛА О ПОСЛЕДСТВИЯХ. Какие нахуй к ней претензии?! Тупые бараны привыкли видеть в жене прислугу и обязанную до гроба терпеть выходки ебланов тупых, так что ли?
Причина стать " инвалидом" тут более чем уважительная.П она ушла бы, пожертвуй он почку хоть маме.Патамуша бухать теперь с ним нельзя. Очень хорошо, что отвалился человек , для которого чуждо сострадание.Только личная выгода.
Ты женат? Дети есть? Ты понимаешь какой обьем труда на женщине в доме?
Я - да. 2 детей. А ты похоже или мальчик еще или жена для тебя прислуга по дому. Ну подумаешь, будет с инвалидом "наслаждаться жизнью". Мелочи же. Герой же муж.
Мракобеска. Удаление почки не делает человека инвалидом. Это никак не сравнивается с отрезанием руки. Ничего там тащить не надо. А ставить выбор или я или спасти ребёнка это надо быть той ещё ебобо.
И дамочка права, и мужика нельзя осуждать. А что не так выбором про спасти ребёнка? Абсолютно правильный выбор, у них была своя семья, и племянники, дяди, тети это уже посторонние люди, да и мало ли что там как пойдет, знаете ли, удаление почки тоже не прививку поставить, а серьёзная операция, и черт знает что может пойти не так. Остаться без мужа из-за чужого ребёнка, дамочку можно понять.
Лол, семья твоей сестры/брата, например, считаются чужими людьми? Для меня мои племянники не чужие люди.
Тётка накрутила себе, что без почки человек станет овощем и пошла ебать мозги. Лично знаю людей без почки, если бы я не знал, ни за что бы не догадался, что у них её нет. Так же работают, пьют, едят. Про то, что инвалидом становится человек - полный бред.
Я про функциональность человека не говорил, но да, для меня это чужие люди, своя семья всегда в приоритете. Все это я проходил, садятся на спину и трясут ножками эти дяди тёти и любую помощь воспринимают как должное.
Ну значит у тебя хуёвые родственники, это не значит, что у всех так. Тем более тут не дяди/тёти, а родные брат/сестра.
И не было там варианта остаться без мужа и прочее. Тётка думала, что без почки человек не человек и в этом её долбоебизм, что явилось причиной долбанутого выбора.
Какие брат/сестра, разговор про племянницу. Брат/сестра это абсолютно другой разговор, о котором речи нет. И даже если так, я считаю, что если хватило мозгов завести свою семью, то ее интересы превыше всего, родители, братья/сестры должны уходить на второй и третий план.
В начале стадия компенсации, далее по нисходящей, и доходит до декомпенсации. В начале как раз идёт гипертрофия чтобы взять на себя весь объем работы, в любом случае у всех со временем все органы снижают функцию, просто тут это будет быстрее из-за усиленного режима работы и он сам может дожить до диализа и ожидания трансплантации. А вообще можно подождать пока племянница родит ребенка и потребовать почку обратно по праву(нет)
С почти неработающей поджелудкой. Без поджелудки - нет. И удалить её нельзя, поэтому панкреонекроз крайне тяжелое состояние почти наверняка приводящее к смерти.
Я, конечно, не доктор, но мне со своего дивана кажется, что любой некроз есть жутко нездоровая смертельно опасная хрень.
Если в организме какой-то орган умер и начал, по сути, разлагаться (а некроз, как я понимаю, это и подразумевает), то это ведет к заражению крови, что нехило увеличивает шансы на неблагоприятный исход.
Все-таки некроз и отсутствие органа несколько разные вещи.
А вообще в интернете пишут, что после панкреатектомии люди живут, хоть и на очень жесткой диете.
Я как раз таки доктор, но ни разу не хирург и не гастроэнтеролог, но из универа запомнилось, что многие другие органы гораздо проще удалить, а поджелудка при панкреонекрозе успевает переварить и саму себя, и окружающие органы.
Если же удалили при онкологии например, то не просто лютая диета, но и постоянная заместительная терапия как пищеварительных ферментов, так и инсулина (который тоже поджелудкой производится). Сказать что без поджелудки "спокойно живут на специальной диете", то же самое что сказать, что без почек спокойно живут на ежедневном гемодиализе.
Разве без поджелудки вообще живут? Вроде панкреонекроз - это смертельная штука.
Так вот, получается, что если переживут весьма непростую операцию и будут соблюдать кучу дополнительных условий (лютая диета, заместительная терапия и т.д.), то живут, хоть и остаются инвалидами.
Согласен, фраза "спокойно живут на специальной диете" тут не очень уместна, но разговор ведь начинался не с этого)
У меня у дяди по онкологии удалили одну лет 10 назад, вторая тоже не самая здоровая, но при этом умудряется прибухивать так, что у меня здоровья не хватит, в еде тоже не воздерживается. Каждый год ездит на обследование, в этом сказали ещё поживет)
Я тоже не спец в медицине,но. Я работаю с девушкой,которая подбухивает,вот лет 15 ежедневно пивасик или коктейль,года 4 назад она попала в реанимацию,почки похерились. Не знаю уж что ей там делали,но лежала она около месяца. Выпустили и строго настрого запретили пить алкоголь,иначе почки откажут. Она не послушала и снова попала в реанимацию,пиздос почкам,год сидела на диализе,потом ей ещё одну почку поставили,мы думали все поймёт,а вот хрен,подбухивает опять. Не знаю,как связаны почки и алкоголь,но вот у меня такой пример.
А в чём её говняность? Она честно и открыто выразила свою позицию. Предупредила. Вот еслиб он в дтп попал, и потерял почку, а она от него ушла, тут да, однозначно баба так себе, а здесь он рисковал жизнью, с шансами или оставить её вдовой или нагрузить дополнительными хлопотами о его здоровье в будущем, при этом он рисковал оставить в будущем их детей сиротами или ухаживающими за инвалидом, сознательно можно сказать пошёл на ущемление в чём-то своих ещё нерожденных детей. Так что девочка норм, всё честно сделала.
Вот вроде бы все правильно говорите, все сделали свой выбор и так далее. Но меня одно смущает- что-то как-то легко она его бросила.Все что держало её в браке это возможность бухать и ездить на юга ? И всё? И что мешало, попробовать пожить так и потом разойтись? И плюс полное неприятие того что у мужа могут быть близкие кроме неё. Чем больше я думаю над этой ситуацией тем больше у меня вопросов все таки к женщине.
Ситуация конечно тяжелая, по факту, мужик герой, но постоперационный уход на жену,если все прошло не очень успешно, то возможно этот уход на всю жизнь. Определенно ее жизнь изменится в худшую сторону. Его тоже понимаю вполне, трудно как то иначе поступить в этой ситуации. Женщину осуждают( думаю что скорее это фейк, но допустим) потому что принято , что женщина жертвует собой, взваливает на себя многие тяготы и прочие проблемы мужа, вроде это так правильно. Хотя на самом деле правильно жить счастливым человеком, и если в параметры счастья не укладывается жизнь с потенциально больным человеком, то ее выбор понятен. Многие мужчины уходят от больных жен и сильно не мучаются угрызениями совести. Да что там, уходят от потолстевших жен, которые им 3х детей нарожали к более молодым и сочным телочкам и это тоже норм, типа сама виновата, нехрен было рожать, обабилась и все такое. Это обществом не осуждается, мужчина все еще устанавливает правила в браке, решение за ним( тоже не всегда конечно, но такое поведение вызывает у многих понимание, и мало кто осуждает мужчину) А женщина должна во всем мужа поддерживать, а если не поддержала, то говно она! Тем более ребенку помог, у отца и матери не совпало, а у него совпало, ну да ну да. ( по прежнему думаю, что история фейк)
Многие мужчины уходят от больных жен и сильно не мучаются угрызениями совести. Да что там, уходят от потолстевших жен, которые им 3х детей нарожали к более молодым и сочным телочкам
Многие маньяки убивают людей десятками, это же не значит, что можно ну всего лишь изнасиловать одного человека, даже не убивая.
А женщина должна во всем мужа поддерживать, а если не поддержала, то говно она!
Да. Точно так же как и муж должен поддерживать жену. В этом смысл брака так-то. "И в горе и в радости".
О, вы тоже используете этот приём- фантазировать в обоснование своей позиции. Мы не знаем есть ли у ребенка отец, не знаем может ли мать быть донором, не знаем почему муж пошел на это. Вам изначально близка позиция женщины и вы её оправдываете. Все остальное просто ода феминизму. А женщины по тем же самым причинам не бросают мужей?
Ага, несомненно))) только фантазировала не в ту сторону, которая близка вам. Давайте исходить просто из мужа и жены, жена сказала , что против, муж предлагает компромисс- оплата донорской почки и выплата кредита за нее пару - тройку лет. Но муж не предлагает: идет и делает как считает нужным, в данном описанном случае. Мы же не только не знаем про отца ребенка, мы и про эту женщину ничего не знаем, может у нее в прошлом долгая жизнь с больным родствеником за которым она ухаживала и она даже не хочет представлять себе это вновь. В любом случае она выразила свою позицию, муж был в курсе. Не вижу проблемы вообще. А в чем ода феминизму?
Ну классно же исходить из того что удобно вам. Проблема не в том что она высказала свою позицию. Тут как раз все нормально, её позиция понятна и логична. Проблема в том что вы однозначно считаете её позицию правильной, а я не уверен в её правильности.
Я считаю и ее позицию правильной и позицию ее мужа правильной. Никто не стал искать компромисс и остался сам наедине со своим личным решением. Просто я женщину и можчину не осуждаю и могу их понять.
Вам хорошо говорить, вы откуда то знаете позицию мужчины. А я нет, я вижу только позицию женщины, ей же и обоснованную и мне эта позиция не нравится. Я её не осуждаю, кто я такой что бы кого-то осуждать.
История явно сочинена для срача, этакая краеугольная тема. Но в любом случае эта женщина как минимум безответственна. Алкоголя и югов ей хочется? Так для этого совершенно не обязательно выходить замуж и брать на себя какие-то обязательства. И в горе и в радости? Да вот ещё....так же неинтересно
Почему безответственна? Это если бы она сказала, обязательно отдай почку, ты должен, настояла бы, а потом отправила его жить к родителям, вот это была бы безответственность. в горе и в радости, вот о чем я и говорю, брак это не только когда в горе и в радости жена вместе с мужем, это еще и про то , что серьезные сложные решения принимаются сообща,ищется компромисс. Да, она не хочет брать на себя ответственность за чужое решение и чужой поступок, это и нормально и честно. И давайте вспомним, что у мужа перед женой тоже есть обязательства.
Полагаю, у неё было отношение к этому браку как к партнерским отношениям, когда 2 человека решают совместно жить и вести хозяйство. А потом один из них раз, и решил ухудшить своё здоровье. Для родственников он герой, а для супруги ненадежный партнер, который ставит интересы непартнеров выше интересов партнерства. На мнение супруги пофиг, на угрозу развода пофиг, в общем, супруга ему как пустое место. Возможно, будь в этом браке совместные дети, он решил бы иначе. У супругов здесь просто разные жизненные ценности и приоритеты, такое часто бывает.
Да не факт, кстати. Есть такой тип людей, которые ради дальних последнюю рубаху на грудипорвут, а ради близких с места не двинутся. Что делает их на самом деле еще более мерзкими
Если б ушла не сразу, а попробовала пожить как вы говорите, то получила бы некую созависимость и уходить было бы тяжелее. И морально она была бы уродливей, чем уйдя сразу, как предупредила.
У нас не понимают людей, живущих расчётом и любовью к себе)) нам присуще понимать жертвенность)) когда она бы изо всех сил старалась и помогала ему в жизни, несмотря на то, что на ее мнение он наплевал))
А потом, так и не заведя детей, прожив -надцать лет в одиночестве из за ранней смерти супруга, отписала бы квартирку и крохотные накопления племянницам
Так у медали две стороны, она ведь тоже плюет на его мнение. И да, крепкие и долгие отношения без жертв невозможны, что собственно их случай и подтверждает.
Возможно это была последняя капля. И эта последняя капля возможно заключалась в том, что он принял важное решение, которое изменит будущее их семьи, полностью проигнорировав ее мнение. Меня как-то с детства учили, что на первом месте должны быть интересы своей семьи, потом родители, а уже дальше идут всякие дядья, племянники и пятиюродные бабушки. Если бы муж мне продемонстрировал, что для него это не так, что для него на первом месте чужой ребенок, а потом уже его семья, я бы наверно задумалась, а есть ли у нас с ним будущее при такой разнице приоритетов.
Хотя возможно она просто ебанашка, которой мужик нужен исключительно чтобы возить ее в турцию и таскать сумки. Кто знает...
53
DELETED
Это нормально. Значит, что женщина следует не слепо за эмоциями, а взвешивает за и против. Сколько таких слепых влюблённых губят жизни с алкашами, например, когда всем вокруг ясно, что "надо уходить". Она хочет прожить в браке долго и счастливо. Понятное дело, всегда есть риск на иной исход, но здесь то человек осознанно привёл себя к инвалидности. Поэтому да. Она молодец. Она не подписывалась на это при браке. Чем годами тратить деньги на лекарства и выхаживать того, кто сам испортил себе здоровье и постепенно его начинать ненавидеть, она просто сразу ушла. Его благие намерения не окупят финансовые издержки, не снимут с неё усталость, не будут греть её, когда он в строке с небольшим копыта откинет. А его благодарные родственники не будут содержать их детей и его.
Не надо нагнетать, тут уже сто раз сказали что это не инвалидность. А если загуглить, то при самых неблагоприятных исходах дают только третью группу и то временно. Лично я здесь вижу эгоизм и ультиматумы. И то и другое несовместимо с отношениями, тем более в браке.
Сказали те, кому повезло. А я тоже говорила, что у меня среди знакомых есть пример обратного. Девушка 32 года. И она труп без пересадки. Первую почку удалили ей около 20. После этого всё было прекрасно, но одна почка - это одна почка. 12 лет было хорошо, а пару лет назад начались проблемы. Много ли это 32 года?
Ультиматум? Она должна была молча от него уйти? Или осиаться даже, если не хочет такой жизни?
Она поступила абсолютно честно. Сразу сказала о своих последующих действиях и выполнила их.
Есть разница. И очень большая. Если ваши родственники нуждались бы в огромной финансовой помощи из-за болезни, Вы бы помогли? А если бы они сами влезли в долги и не могли из них выбраться? Чувствуете разницу?
К тому, что есть разница в осознанно или случайном ухудшении здоровья. Кстати, загуглила инфу. Никаких прямо особенных критериев для донора нет. Это не костный мозг. Если речь о неродственнлм доноре, даже совпадение групп крови нынче может не учитываться. Так что, скорее всего, её муж был не единственно возможным донором, а просто тем , кто согласился.
О чем мы вообще спорим? Она эгоистка ставящая ультиматумы, для него племянник важнее жены. Оба хороши, я лишь хочу сказать что может племянник важнее потому что она эгоистически ультимативна. Лично мне это так видится из поста.
Так Вы не ответили, если то, что сделала она - ультиматум, то как ей нужно было поступить, чтобы соблюсти и свои интересы тоже? Молча уйти?
Я вот свою почку отдам только либо своему ребёнку, либо мужу. Племянников люблю, но моим детям я тоже нужна здоровая. А у племянников есть мама и папа, которые им вполне могут пожертвовать.
Как поступить? Пожить хотя бы до первых серьезных трудностей. А если для неё диета это уже серьезная трудность, то да, она эгоистка. Может у племянников нет отца, может у сестры проблемы со здоровьем, мы же не знаем деталей, исходим только из информации из поста.
Малые проблемы со здоровьем после операции возникают в половине случаев,если верить статистикам. В примерно 2% - серьёзные. Питание и ограничения - в 100%.
Если его дальнейшее питание, лечение и т.д. ложится на её плечи, то она вполне имеет право не взваливать на себя дополнительную нагрузку.
Если бы она ему сказала: о не, дорогой, я тебе готовить не буду, готовь сам, а я готовлю для себя сама" - было бы лучше? Да съели бы её за то, что "твой муж герой, а ты даже позаботиться о нём не можешь". Вот только жертву он принёс ради чужого ей человека. Почему она должна его за это боготворить? Пусть сестра боготворит и заботится о нём. У людей с одной почкой частые проблемы с давлением и всё, что с этим связано. Очень много "мелких" неприятностей, которые будут обязательно.
Жить до тех пор, пока не начнёшь ненавидеть человека?
Интересно, как бы он отреагировал, если бы она сказала: "Я решила отдать почку племяннику. Я понимаю, что мы хотели детей и жить долго и счастливо, а теперь беременность под большим вопросом, но зато я спасу племянника".
18
DELETED
Комментарий удален. Причина: Экстремизм (пп. з п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
Ога, уйти в момент когда у мужа начались серьёзные проблемы со здоровьем типа норм, а развестись когда ещё нет никаких симптомов и муж может себе найти жену-сиделку - это ужас-ужас, жена эгоистка.
Человек, которому удалили почку по болезни, и человек-донор почки, это изначально очень разные по здоровью люди. У больного не будут брать почку. Ваша знакомая без операции по удалению болела бы ещё сильнее, чем после неё.
Я тоже вижу эгоизм, особенно со стороны мужика. Вообще часто героизм идет рядом с эгоизмом. Если жить без почки так легко, то ее бы продала половина России, но чет никто не бежит избавляться от этого почти ненужного органа.
Мы ведь исходим только из того что есть в посте. Мы ведь не знаем почему он пошёл на это. Зато мы четко знаем позицию жены. Или можно фантазировать в защиту своей позиции?
Не факт, что прямо так легко. Возможно не один час сидела, размазывая слезы по лицу, оставшись один на один с осознанием того, что ее мнение ни чего для супруга не значит и что он ее семьей то даже не считает. Так, баба, с которой он под одной крышей живет и трахается. Просто не все люди несутся рассказывать о своих страданиях, в надежде набить цену своим чувствам
Эволюция бессердечная сука. но к сожалению ситуация выглядит так: дорогая я готов рискнуть благополучием нас и нашего потомства, ради чужого для тебя потомства. Будем честны, не всем нужен такой глава семьи.
Согласен, любителям раздавать органы направо и налево чужим людям, точно не нужна) особенно учитывая что почти любой может быть донором почки, а стоимость этой самой почки около 20000 долларов, не сказать что какие-то неподъемные миллионы, если даже допустить, что пусть никто из других родственников на донора ее подошёл, что маловероятно, то раз они все такие дохуя дружные и любят друг-друга, ну смогли-бы уж 1,5 ляма рублей собрать, в конце-концов родители её кредит могли взять и вскладчину отдавать, машины или квартиры продать.... Тут же мужик явно просто захотел в героя поиграть, а далеко не всем женщинам такой дурачок нужен. Если его так легко на почку развели родственнички.
А почему вы называете родную сестру и её детей чужими людьми? Вы отрицаете что сестра и племянники могут быть очень близкими людьми? Откуда вы знаете кто там подошел кто не подошел? Об этом в посте ничего нет. Как и большинство здесь, вы додумываете так, что бы было удобно обосновывать свою позицию. И я не знаю какой у вас уровень дохода но скажу так: полтора миллиона для большой части населения сумма неподьемная, даже в виде кредита.
Что значит неподъемная? Если там у всех родственников такие близкие отношения, что они почки раздают, то что им мешало всем скопом скинуться? Пусть за 10 лет но отдали-бы.
он рисковал жизнью, с шансами или оставить её вдовой
Риск минимальный. Вы не меньше в кресле у стоматолога рискуете или при вакцинации. Если есть высокий риск осложнений, никто такую операцию делать не будет.
нагрузить дополнительными хлопотами о его здоровье в будущем
Ну т.е. если бы он попал в ДТП она точно так же свалила бы, зачем ей инвалид, нагружающий её хлопотами, ей на море хочется.
он рисковал оставить в будущем их детей сиротами
Поэтому она ушла оставив детей без отца? А если сейчас нет детей, то опять же риск что он умрёт через год после операции не выше чем риск попасть в ДТП.
Так что девочка норм, всё честно сделала.
Девочка меркантильная и эгоцентричная. Мужику повезло, что она сама свалила сейчас, а не когда ему понадобилась бы поддержка верной супруги.
Используя ваш-же способ троллинга, мужик безответственный олень, который потенциально готов просрать материальное и возможно физическое благополучие своей собственной жизни и семьи ради того чтобы дальние родственники ему спасибо сказали. Для многих нормальных женщин ситуация выглядит так: дорогая, я рискну благополучием наших детей, ради благополучия чужих детей. И разумеется она отправит такого "героя" в закат.
Завтра у её дочери случится такая проблема, и брат мужа подойдёт как донор. Она вернётся к мужу после того как его брат отдаст её дочери почку? А до тех пор ей важней есть вкусную еду и избежать относительно небольших неудобств в повседневной жизни. И статистически вероятней всего она не окажется в ситуации, когда ей потребуется чья та жертва, подобно той что сделал её муж. И она проживёт свою жизнь убеждённая в своей правоте.
Но тут вопрос, как мы (и она) хотим, чтобы вели себя относительно нас наши родственики, да и вообще все люди? Так как она хотела, чтобы вёл себя её муж или так, как он повёл себя в действительности?
Исследователи Форумов
3.6K поста33.8K подписчиков
Правила сообщества
Теги.Теги наше все. Так что будьте добры, пишите правильные теги, это облегчит жизнь пикабушникам которые не хотят видеть эту ересь. Постить можно все что связано с подобными форумами, пабликами, сайтами, соцсетями и тд. Но воздержитесь от текстовых постов, только скрины форумов( небольшое исключение только для FluffyMonster). Тоже относится к фоточкам/картинкам всяким, если делаете подборку пусть кол-во скринов с текстом будет больше 2/3. Если ваш пост почти полностью состоит из фоточек, отклоняю в общую ленту. Не нужно рекламировать ваши форумы, каналы на ютубе, левые сайты или жаловаться когда вас обосрали на одном из форумов. Тут только развлекательный контент. И пожалуйста старайтесь не кидать дикие баяны, есть же все же баянометр для самых явных случаев.