Дома была наковальня из куска рельса Р-65. Через несколько месяцев использования она расплющилась как будто алюминиевая. Хорошо, что у меня валялся полноразмерный рельс 12 метров, режь - не хочу )))
Рельс отлично горелкой режется, за минуту буквально. Болгаркой 230-й помедленнее, от тоже можно одолеть. Я резал пару месяцев назад, надо было трехметровые балки перекрытия сделать, на три пропила - 4 круга и огрызок пятого
Ну все равно - рельса это вам не здесь! Сурьезный кусок металла. Я видел в цехе подготовки сырья, как круг диам 200 мм такой большой лучковой пилой пилят. Дооолго так она шоркает эту железяку
чОт не видел лучковых станков на кругляк 200+мм. Вообще ни разу. Практически везде ленты, ибо быстрее, дешевле и проще, меньше подвижных деталей и вибрационные нагрузки.
А руками можно охуеть такое пилить, чем угодно, тут уже не принципиально способ.
Например, арматуру ровнял. Ещё много чего. В те смутные времена(это было конец 90-ых начало 2000-ых) я занимался сбором и сдачей металлолома. Иногда попадались "жирные" штуки, типа электромоторов, так вот чтобы их разобрать нужно разбить внешнюю алюминиевую или чугунную оболочку. Вот с помощью этой наковальни и 20-ти килограммовой кувалды это всё и делалось. Также, на этой наковальне рубили покрышки на куски, для печи, ибо в степях Казахстана(когда-то я жил там) с дровами туго. Вырезали среднюю часть, на наковальню ставили лемех с плуга, на него беговую дорожку от покрышки, и лупили кувалдой. 15-20 ударов - и часа на два топливо есть. Накачались мы тогда с братом и батей знатно )))
Работаю на шахте такими лопатами из рельсовой стали постоянно. Качество нестабильное: одна лопата служит долго, другая почти сразу лопается по-вдовьи, или отламывается кончик.
Интересно мнение, что скажете о стали 95х18? мне из неё изготовили шестерню для межосевого дифференциала Торсен (Ауди кваттро, мб поможет в понимании) такое ощущение, что начинает изнашиваться. Разбирать лишний раз коробку желания нет. Возможно, что это супер сталь, и износилась другая шестерня? Просто есть вариант изготовить ещё одну такую-же
Не забывайте, что очень многое зависит от термообработки. Если не ошибаюсь, твёрдость элементов зубчатого зацепления должна быть сопоставима во избежание ускоренного износа. И да, у элемента (шестерня либо колесо) с меньшим числом зубьев износостойкость (сочетание свойств выбранного материала и характеристик после термообработки) должна быть несколько выше, т.к. каждый зуб работает чаще. В идеале, конечно, проверить мои слова по какому-нибудь учебнику деталей машин - очень давно зубчатыми зацеплениями не занимался, мог напутать. Говорить о самой стали "в вакууме" смысла особо нет - нержавеющая сталь, шестерни из неё, вроде, делают. Очень чувствительна к нарушениям техпроцесса термообработки, повторно термичить нельзя - сразу на переплавку.
95х18 - нержавейка. Отличная (до времен порошковых металлов - одна их лучших) сталь для ножей. НО!! Как всякая нержавейка и в пуп не дышит углеродистым легированным специализированным маркам стали. Потому если есть ощущение, что начало изнашиваться - то, скорее всего оно таки начало изнашиваться, а может даже, уже почти полностью износилось )))
Тоже думаю, что не угадали с выбором стали... Вот, к примеру, родные шестерни спустя менее 300 тыс. км. пробега (ну во всяком случае по приборке) и 21 год
Там еще очень важен тех процесс изготовления шестерни, сами зубья шестерни должны цементироваться до сумасшедшей твёрдости, потом закалка всей шестерни, потом отпуск. Если этого не сделать, то даже самая правильная сталь не будет ходить! 95х18 цементируется, возможно этого не сделали, тогда шестерня скорее всего уже обглоданная.
Там червячная система (надеюсь правильно выразился), и мелкие сателлиты более прочные. Думаю потому что их изготовление достаточно сложное из-за их формы. Но конечно не думаю, что немцы в те года думали что кто-то додумается чинить это заменой шестерней, а не узла в целом. Фотку дифференциала приложу как сказал один человек: Немцы не думали, что их тачки будут столько и так ездить. Им давно пора на покой. А мы их латаем, латаем...
Практически любой кусок железа что валяется на улице это перлитная сталь. Преимущество рельсов стали над другими, это высокое содержание углерода. Но, если накосячить с термообработкой, то материал будет слишком хрупким.
Ну хрен знает. Что бы получить перлитную сталь, нужно нагреть её в печи до нужной температуры и оставить остывать вместе с печью, только тогда получается мелкозернистая структура. Не думаю, что каждая сраная болванка из стали 3 прошла такой путь.
Насколько я помню, рельсовая сталь - НЕ ПЕРЛИТНАЯ (ни в коем случае), а аустенитная. Аустенитной структуре способствует высокое содержание марганца в составе (например сталь Гадфильда 110Г13Л, где марганца от 11,5 - 15% !), который является аустенитообразующим элементом (расширяет область гамма-фазы). Отличительной чертой данной стали является то, то при износе (воздействии нагрузки - напр. поезд проезжает) - метастабильный аустенит превращается в мартенсит, тем самым еще сильнее упрочняя сталь (мартенсит - самая твёрдая фаза в стали). Т.е. чем больше нагрузки на сталь даешь, тем более прочнее она становится.
Почему же нельзя использовать данную сталь для лопаты?
Потому что данная сталь устойчива именно ПРОТИВ ИЗНОСА, но не против динамический нагрузок (ударов, изгибов и т.д.), которые являются характерными при использовании лопаты. Потому что мартенсит - это очень твёрдая, но при этом хрупкая фаза, не пластична и не поддаётся деформированию. При попытке деформировать такую сталь она скорее всего просто сломается.
А вот для лопат наверно как раз таки перлит и подойдёт, а еще лучше сорбит.
Почему все используют данную сталь для лопат? Я не знаю. Возможно это просто маркетинговый ход: лопата из рельсовой стали - звучит многообещающе, к тому же этой стали наверное дохрена бесплатно валяется, вот и перековывают в лопаты. А как она служить будет, никого уже не волнует, главное бабло наварить.
0
DELETED
Еще добавлю, что в процессе литья (рельсы), закаляется только часть "котка", остальная часть рельсы менее закаленная и имеет менее прочностные характеристики.
Если мне не изменяет память, то рельсы из аустенитной стали. У нее есть очень полезная в данном случае фишка - образование наклепа. То есть, чем больше по рельсе проезжает, тем твёрже становится поверхность.
Покупала жена в строй магах лопаты красивые и блестящие. Наши же от деда остались, ржавые и тяжелые. Опять нету у нас красивых и блестящих. Так дедовскими и копаем.
Мама пишет в тюрьму сыну: Сынок, как тебя посадили сил нет, некому помогать по хозяйству - огород не вскопанный, картошка не посажена, что делать незнаю! Сын пишет ответ: "Мама в огороде не копайся, накопаешь такого, что и тебя посадят и мне срок добавят". Мама опять пишет сыну:"Сынок как пришло твое письмо, приехали мусора, перекопали весь огород, ничего не нашли - уехали злые, матерились". Сын пишет ответ: "Мама! Чем мог - тем помог, картошку сажайте сами."
Опять с нетерпением жду я конца октября...конца октября с нетерпением жду я не зря...опять 31 ночью ко мне ты придешь...смешается снова смертельно-любовная дрожь...ты придешь... из могилы придешь
Не совсем так, но ты прав. У нас 6 соток всего было, из них под картоху и помидоры около 3-х. Ещё пара соток на улице. И бонус - 12 соток за городом чисто под картоху, ебать её в сраку...
Ну в этом году мы с батей посадили 300 кустов перцев и почти 400 помидоров) это не учитывая капусты,огурцов, картошки и всего прочего)) уж очень мать любит огород)
Это потому что все современное блестит, но ненадёжно, сейчас делают не то. А вот раньше как делали, на качество. Поэтому старое оно всегда неказистое, зато суперрабочее.
Это же нетленная классика, возрастом с само человечество
Типичная ошибка выжившего. Не всё старое - хорошее. Просто выжило только хорошее. А 99% говна там же в прошлом и сломалось сразу и уже забыто за давностью годов.
Честно говоря сомнительные тесты. Срывать гайку болт лучше накидным или вообще головкой. Да и болт надо подготовить, обстучать, прогреть, wd шкой смазать наконец - это я про проблемные. А далее откручивать рожковым, я думаю таких усилий больших и не надо. А вот толщина ключа в рабочей части иногда бывает очень важна, для этого они собственно и разные. Так один помощнее, но толще не залезет туда, где пролезет тоньше, но менее мощный. Ну и чаще всего грани слизывает, чем ключи, за исключением откровенного китая и некоторых советских.
DELETED
Ты же ненавидишь всё совковское?! Что с тобой произошло? Заболел?
Да рили титановая, отчим покойный на авиазаводе у работяг заказал. Сфотать не смогу, они на даче, сезон закрыт. Лопаты лёгкие и не тупятся)) А ещё у меня есть титановая бригантина)
Титановая бригантина - это уже парусный броненосец получается :). Эх, лежит у меня недоделанная бригантина Висби тип 4 из пластин 65Г толщиной 0,8мм....
Купил себе штыковую.. 4 года: что я ей только не выкопал, удобная, легкая, в руке лежит идеально.. купил бы вторую, да не надо. Кстати, со снеговой лопатой фискарс таже фигня. Сломал 3 обычных, а она живет
Да и пофиг, оно того стоит. У меня и лопаты, и топор, и даже секатор Fiskars, лучше нет садового инструмента. Лёгкий, удобный, надёжный, один раз купил, и забыл на годы.
Тут выбор, в принципе, как и в любом инструменте. Либо юзаешь реликты ушедшей цивилизации, доставшиеся от деда/отца, либо покупаешь вот такой дорогой инструмент, по цене за один как за 8-12 аналогов. Это и отвертки до 80 рублей, и лопаты за 200: при первом более-менее серьезном усилии либо ломаются, либо гнутся, как пластилин.
Чтоб дома смеситель поменять, сантехника вызывать не пробовал? Чтоб розетку поменять, электрика вызывать не пробовал? Чтоб шуруп вкрутить мужа на час вызывать не пробовал? Чтоб свою забуксовавшую в снегу зимой вытащить, вместо того, чтоб выкапываться, эвакуатор вызывать не пробовал?
Сам-то чувствуешь "бредовость" тобой написанного? Ты пытаешься соразмерить трудозатраты по вкручиванию шурупа и выращиванию двух мешков картошки. Шуруп я за три секунды сам вкручу, а развлечения на полгода типа вскопал-посадил-окучил-выкопал не для меня. А про снег вообще бред.
Вот честное слово, не хочется с утра себе настроение конфликтом портить. Даже таким никчемным. Проведи это воскресенье спокойно, и я попробую сделать тоже самое.
Ну, ты просто сам ищешь конфликт там, где его нет. Или ты любую дискуссию воспринимаешь как конфликт?) а зря, ведь в спорах рождается истина)
Я же в первом сообщении не писал про выращивание картошки, я писал про то, что хороший инструмент нынче очень дорого стоит, и хочешь качество-плати, а что ты там берешь и для каких целей-не важно: будь то молоток, отвертки, гаечные ключи, шестигранники с торексами, ножовки по дереву и металлу или лопаты)
Опровергаю. За несколько лет вполне дачного использования лопнул сварной шов. Да, Фискарс лучше многих других. Но вот насчёт много лет тяжёлой работы - увы, мой опыт иной.
есть у меня история, как у меня появилась лопата fiskars: ездили с любимой покупать ей куртку зимнюю в соседний город. Покупка прошла успешно. Мы едем домой по часному сектору,как движущийся перед нами кроссовер переезжает кошку и уносится в даль... Мы останавливаемся, хватаем кошку и начинаем искать работающую ветеринарную клинику(а была суббота, примерно 8 часов вечера)…в первой клинике нас выгоняют с фразой:" мы вообще-то до 8 работаем"… мчим во вторую, там нас принимают, делают кошке обезболивающие и сообщают,что котан очень плох и до нашего города поездку врятли перенесет, сказали ждать минут 30 и если ей станет хуже,то лучше ее усыпить (там правда было печальное зрелище, так как авто прям хорошо по ней проехал)…я очень надеялся, что котец поборется за жизнь, но минут через 20 у нее начались судороги и она всем своим видом начала показывать, что хочет в кошачий рай... Понимается нелегкое решение поспособствовать бедняге в этом (((( Кошку усыпили((( на вопрос ветеринару "вы ее заберете?" получаю отрицательный ответ... Время уже примерно 10 вечера, находим "кастораму" и там я встаю перед выбором лопаты... Думал взять за 150 рельсовую сталь, но решил не жидовать и потратил 600р на лопату фирмы о которой идет обсуждение... Это был единственный луч света в этом промежутке вечера... С момента где я счастливый еду с магазина, до момента, где я, сначала заплативший за попытку лечения кошки, потом ее же усыпивший копаю ей в лесу могилку прошло часа 3…о лопата, копал замерзшую землю и думал, как она чудна...даже если бы мне человека надо было прикопать, то сделал бы это с легкостью благодаря ей... В последствии еще несколько раз меня сильно выручала... Кошку очень жалко, не думайте, я не изверг... Но лопата просто огонь...
Блин ! Не трожь больную тему. Совпадение или нет, но жена вчера тоже со спиной немножко сломалась. Жену оставлю, лопату выкину. Не перепутаю. Она рядом, читает, хохочет.
Фискари сейчас уже далеко не те. Настоящих финских в наших краях нет, есть российские и польские. Копать, конечно, можно, но той легендарной неубиваемости нет и в помине.
Блин, купленная три года назад за рублей триста в ленте лопата служит верой и правдой. Не помню как зовётся.. но трудится она круглый год. И на участке всякие там посадки/перекопки. И на работе, и зимой и летом пункты откапывает геодезические)))
От условий зависит. В первую очередь от содержания хлора в рабочей среде. Соответственно, если лопату из нержавейки, какой бы марки она не была, хранят как надо и не моют хлоркой / соляной кислотой, то ржавчину на ней вы вряд ли увидите.
хм... хрен знает. Года три назад купил пару лопат на которых вообще была выштампована надпись "из рельсовой стали". Обрадовался - ну, хоть у нас что-то еще делают, а то даже саморезы китайские. Принес домой стал насаживать черенки, а с обратной стороны наклеечка типа: "Сделано в КНР, Гуаньчжоу"... Бл... вот засада! НО! Лопаты оказались отличные, сказка а не лопаты. Легкие, затачиваются отлично. Хоть грядки копай, хоть могилки - руби корни! Не лопаты - песня! Видимо автору поста отечественные попались...
Тоже очень давно покупали лопату из рельсовой стали, но подробную за свиньями и коровами убирать. Все придушившие лопаты ржавели намертво от их гуано, а эта живёт и ещё и точится сама по себе успевает. Один раз только крепление лопнуло, но батя у нас свар шик, за несколько минут заварил. Кстати она даже не заржавела за всё время
Я из всех купленных лопат только fiskars похвалить могу и именно те у которых черенок из трубы сделан. Даже в деревне у отца где все моментально приходит в негодность эта лопата хоть и потеряла товарный вид, но в остальном целая. А это много значит.
Да, когда могилки копаешь хорошей лопатой, душа поет и настроение отличное становится. Главное не смеяться от счастья при родственниках, когда закапываешь.
Как сельский житель подтверждаю: покупаешь обычные дешёвые лопаты, и они чуть ли не в тот же год у меня ломаются. Могилки не копаю, но на картошке ломались одна за одной. В основном шла трещина в месте, где начинается та частть, куда черенок вставляется.
И вот когда появились в хозмагах такие лопаты, которые из другой стали (ну они по цене сразу отличаются), то купил, попробовал. Действительно: служат такие дольше.
-
Даже и не думал, что пост про такие лопаты в горячее выйдет)))
Хм... назовите какой нибудь отечественный продукт качеством которого сейчас можно гордиться. Даже скотч, которым заклеивают дырки в МКС и тот, думаю импортный...
Ну да. В зависимости от требований к конкретной детали устанавливаются режимы термообработки. Выше твёрдость => выше износостойкость => но и хрупкость выше.
Рельсовая сталь - это железо, плюс много марганца, чтобы сделать 45-ю, сильно чистым железом разбавляли, работал в литейке в свое время. Рельсовая прочная, хреново обрабатывается, но на излом так себе.
Нужно смотреть на конструкцию, если есть резиновые накладки, то ещё более менее, а так сильно в руки отдает при работе, деревянная приятнее. А титановый сплав хорошая вещь.
2
DELETED
В рельсах используется марганцовистая сталь. Если я не ошибаюсь она от поверхностного наклепа станивится твёрже. Ну и износостойкая она
...таким образом, сталь для лопаты не очень подходящая. Наклепу на лопате взяться неоткуда, истираться она будет долго и нудно. Маркетинг для утилизации старых рельс, видимо. Лучше что-нить упругое-пружинное, стойкое к знакопеременным нагрузкам.
Все же, обычной лопате не нужна твердость и износостойкость. Это не зубья экскаватора и не отвал грейдеровщика. Ни одной изношенной лопаты не видел, все они сейчас лопаются, трескаются или гнутся. То ли сталь такая, то ли с термичкой халтурят. Эту из поста действительно, видимо не отпустили как надо.
Рельсовая сталь — это сталь, свойства которой хороши для изготовления рельс ) Совсем не факт, что то, что хорошо для рельс, будет хорошо для других изделий, испытывающих нагрузки другого типа. Знаю, что из списанных рельс японцы в годы ВМВ производили дешёвые массовые "катаны" (правильно эта сабля называется "дайто". "катана" — это у японцев общее название любого "большого ножика", европейский прямой меч или русская казачья шашка для японца — тоже "катана".) для младшего офицерского состава. Не потому, что сталь хорошая для мечей, а потому что со сталью у них огромный напряг был.
Ко мне в магазин прилетает из муниципалитета зав городской головы. - тут у нас проездом известный депутат, будет открывать аллею. Дерево садить будет. Нужна лопата. - выбирай! Лопат дохуя! - блять! Ты не понял! Приедет иииизвестный дипутат! Нужна лопата из серебра с золотой окантовкой платиновыми вставками и инструктированная бриллиантами в 20 карат с черенком из чёрного дерева работы Страдивари. - нет у меня таких. - Давай ищи! Короче. Давай поднимать все прайсы. Нашли лопату из титана с ручкой из дуба лазерной заточкой и двигателем от Феррари. Оченб дохуллярд денег по сравнению с обычными лопатами. Оплатили мне. Успели до приезда депутата.
Потом депутат под 17 широкоформатных камер и съемок с вертолёта кинул в ямку 300 грамм земли.
Дальнейшая судьба этой лопвты мне неизвестна. Депутат стал на 30 килограмм ширше. Или ширее.
Реальсовая реально прочнее и твёрже. Летом копали как-то несколько недель грунт с камнями и песком, да и просто твёрдый. Обычная лопата загибалась в "спираль-макаронину" в первый же день. Рельсовой вполне хватило на 1.5 месяца, лишь к завершению кончик затупел и чуток прогнулся, некритично. Итого лопата из рельсовой стали реально лопата. Обычная же чуть лучше картона
1
DELETED
Надо было брать лопату от склада, или лопату с выгодой до 500 рублей.
Потому что они как презервативы. Лопаты, которые волей случая, нашёл, откопал, с клеймом СССР храню отдельно, пусть они и сточены на несколько сантиметров. И использую для работы, а современные, так когда в песочке покапаться. Намылить бы шею этим пидорам, которые за базар не отвечают и пишут за свой товар заведомую ложь.
Ломаются, в войну подпиливали и ломали, дед рассказывал.
0
DELETED
Рельсовая сталь - это древний профи мем у всяких знатоков качества. Круче только хирургическая сталь из которой им сделали этот супер рххуееный охотничий нож.
Я задолбался со всеми этими рельсовыми лопатами. Везде сыромятина и брак. В итоге купил лопаты Фискарс, уже два года, как новые. Это штыковая, совковая и снеговые лопаты
0
DELETED
ну это когда ночью спиливается рельса и потом её в подвале нарезают на лопаты
Высокоуглеродистая (читай - более прочная) сталь. Имеет большую прочность и жёсткость. Видимо слишком твёрдая для такой толщины, вот и не выдержала лопата.
78с, очень прочная на сжатие, и очень хрупкая на растяжение/перегиб. В Туле арматуру из старых рельс делают, нагревать нельзя, гнуть только в радиус 5 диаметров, продается в основном у армян на рынках Робметаллсталь.
0
DELETED
Лопата из обычной стали мягкая, гнется, а из рельсовой тверже, но хрупче. ТС наверное ударил ее обо что-то, с приличной силой.
Если взять сталь из которой делают жд стрелки, то её "фишка" - самозаклеп: чем больше на нее воздействие, тем прочнее она становится. Из нее же делают решетки для тюрем. Сначала такой прут очень легко пилится, а потом не пилится вообще. Имхо, лопата очень тонкая для раскрытия этого потенциала.
наоборот, для использования в качестве инструмента, подвергающегося нагрузкам "на излом", например, совершенно не пригодна Покупателю надо было подумать
Не имеет значения, ложбинка на полотне, выпуклая к лицевой стороне лопаты, а на черенке не видно разреза, который находится на тыльной стороне. Отсюда видно что полотно лежит тыльной стороной вверх, а черенок - лицевой. Развернув их одной стороной, слом наложится на целую сторону, ну и слом тоже не точный. + увеличение показывает нелепость наложения картинок)
Потертости на носу такие же как,около 2х выпуклых полосок, котрые тоже выдавленны на лицевую сторону. Если бы это была лицевая сторона, то 2 эти выпуклые полос3и были бы такие же черные как нос лопаты. Но еще и то место куда давишь ногой, оно загнуто на тыльную сторону, и сливается в полосу на данной картинке
Мне две с такой же гордой надписью достались, типа по наследству - такая же хрень, как у автора, сломались, вот тоже думаю в чем прикол? Если из этой стали рельсы хорошие - так и делайте из неё рельсы, нахрена лопаты из неё делать...
Лопаты из рельсовой стали это офигенные лопаты. У меня прошли через всю стройку. А они как новенькие. А то что у автора в посте это говно какое-то а не лопаты. Судя по тому как оно лопнуло - их зачем-то закалили.
да мужик купился на обычный маркетинг ( раньше по квартирам ходили продавали германскую посуду за 30 тысяч рублей ( реальная цена с рынка 7 тысяч) , тут тоже самое (дорогое название) зато бабки рубят
Ну всему же есть свое применение. Судя по фоткам ТС бетон пытался крошить ей. У меня две такие, все лето полет нормальный, выкапывал кустарники, деревья.
В дистанциях пути при мпс и ржд (вначале) были свои кузницы, и там для своих производственных нужд делали много инструмента реально из рельс. А сейчас им приходится закупать вот такое говно из "рельсовой стали". В принципе сейчас и сами рельсы так делают, что возможно эти лопаты реально из этой рельсовой стали, вот только сама сталь уже не того качества
Из старых английских рельсов делали, да и сейчас делают, непальские мачете - кукри. Какая это сталь - хз, гуглить лень. Ножики довольно прочные, если не сувенирные.
