DmitrySolovyov

DmitrySolovyov

Здравствуйте, меня зовут Дмитрий Соловьев и я люблю решать юридические задачи, о части из них рассказываю в своих постах на моем, любимом много лет, Пикабу.
Пикабушник
Дата рождения: 16 апреля
в топе авторов на 131 месте
129К рейтинг 4184 подписчика 5 подписок 111 постов 74 в горячем
Награды:
Пикабу 17 лет!10 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
1061

Завод обещал забрать бракованный автомобиль, а обвинил в саботаже

Для ЛЛ: Завод письменно пообещал забрать бракованный SWM G01F и прислать эвакуатор. В назначенный день и час никто не приехал, а юрист завода по телефону обвинил владельца в саботаже. Дело уже в Дорогомиловском суде: требуем 3 456 025 рублей, следующее заседание 18 сентября.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

ЧАСТЬ 1

Обычный человек, купил свою первую машину. Новый SWM G01F за 2 850 000 рублей. Купил в июле 2025 года у ООО «Графф». Первая машина.

А через несколько месяцев машина начала разваливаться. Отказал электронный стояночный тормоз. Потом ABS и ESC. Потом электроусилитель руля: руль становится тугим, машину просто не удержать. Плюс шум в коробке, скрежет при повороте руля, багажник не открывается. Машина не может самостоятельно передвигаться - запрет эксплуатации.

Человек пытался решить вопрос самостоятельно, обращался к официальному дилеру (где мы и познакомились, когда я сдавал другой автомобиль). Ему там нагло сообщили - запчастей нет, будут не будут не знаем. Свободны. Нервы у человека сдали и он решил обратиться ко мне.

24 мая 2026 года мы направили ООО «Графф» требование: устраните недостатки по гарантии. Требование об устранении недостатков по закону можно предъявить продавцу, пункт второй статьи восемнадцатой Закона о защите прав потребителей.

И вот тут начинается цирк.

09 июня 2026 года «Графф» отвечает письменным отказом.

«Вы активно эксплуатировали автомобиль».

«15-дневный срок предъявления требований прошёл».

«Продавец гарантию не предоставляет, идите к официальному дилеру».

Мы направили повторное требование, уведомили, что машина готова к передаче. Тишина. Продавец машину не принял, проверку качества не провёл, ремонт не начал.

Дальше по закону. Срок устранения недостатков не может превышать 45 дней, статья 20 Закона. Прошло 45 дней, недостатки не устранены. Мы вызвали независимого эксперта из реестра Минюста. Осмотр 08 июля 2026 года. Массовая потеря связи по CAN-шине, внутренний отказ блока ESC, ошибки блока управления, не работает дополнительный стоп-сигнал. При этом никаких следов аварий и неправильной эксплуатации.

Что это значит? В силу пункта 1 статьи 18 Закона, если нарушен срок устранения недостатков, потребитель вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной суммы. А пункт 3 статьи 18 говорит: такое требование можно предъявить не только продавцу, но и изготовителю. Изготовитель этого автомобиля - ООО «Автотор-Балтпром», Калининград. Это они собирают SWM.

09 июля мы направили изготовителю досудебную претензию: верните 2 850 000 рублей, проценты по кредиту, убытки, неустойку, заберите машину. Претензия получена 14 июля. Ответа нет. Ноль. Тишина.

Мы подали иск в Дорогомиловский районный суд города Москвы. Цена иска 3 456 025 рублей 34 копейки: стоимость машины, переплата процентов по кредиту 508 355,34, убытки за сигнализацию и зимние шины 97 670, неустойка 1% в день с 25 июля, моральный вред, штраф 50%, расходы на экспертизу. Суд иск принял.

И вот тут завод ожил. 06 августа, спустя почти месяц после получения претензии, приходит письмо. Что в нём? Сначала отписка: «Мы не сторона договора, расторгать нечего». А уменя в требованиях не написано про расторжение, у меня черным по белому - верните деньги за товар ненадлежащего качества. Потом: «45-дневный срок не начинался, вы к нам с требованием о ремонте не обращались». И главное: «Требования преждевременны». Но дальше: «Вместе с тем считаем необходимым провести проверку качества, для этого готовы предоставить эвакуатор».

Понимаете? Завод пишет «мы ничего не должны, требования преждевременны» и тут же сам назначает проверку качества и сам обещает прислать эвакуатор. Они даже не поняли, что своим письмом подтвердили нашу позицию.

12 августа 08:30 - звонит эвакуаторщик - я приеду к 10, все в силе? Я - да, все в силе. С вами приедет сотрудник компании или у вас есть какие-либо документы на приемку автомобиль? Нет ничего нету. Понятно.

Звоню представителю завода:

Я - где получить документы?

З - Какие вам нужны документы?

Я- Любые, потдверждающие передачу машины - вам, что теперь вы за нее отвечаете.

З - Мы завод, мы такие документы не даем. Езжайте к дилеру, куда мы собираемся доставлять машину на проверку качества- они выдадут акт.

Приезжайем к дилеру на Миклухо Маклая, время 09:20. Дилер - мы вам вообще ничего не дадим, нам на вас все равно, это ваши дела с заводом, нам на вас все равно.

Звоню опять представителю завода.

Я - дилер отказывается.

З - ну да, это не их проблема.

Я - а зачем вы меня к ним направили?

З - ну это вам нужны какие-то документы, вот и идите к дилеру.

Возвращаюсь к автомобилю (на нем передвигаться нельзя).

10:00. Мы на месте. По адресу из письма. Стоим под дождём. Никого нет.

10:20 звонит юрист завода и сходу начинает на меня наезжать, что она уже составляет акт о том, что мы сорвали проверку, что она это прямо сегодня подаст в суд и нас такое ждет, что ууууух.

Я - барышня, время 10:20, я у машины, а вы где? Тишина...

ЮЗ - А вот вы срываете, вы отказываетесь.

Я - Да забирайте ее в любой момент, документы только дайте, что машину забрали и все.

ЮЗ - Да, мы вам товарную накладную выдадим.

Я - прекрасно, жду.

Через 20 минут приезжает эвкуаторщик. Я спрашиваю, что там случилось? Да вот двадцать минут назад позвонили и попросили распечатать товарные накладные. Т.е. транспортная накладная появилась только после того, как я её потребовал. До этого её даже не начинали оформлять. И так ведет себя завод, с юристом потребителя, а как он будет вести себя на прямую с потребителем?

Почему я такой дотошный? Потому что потом будет так: машина уедет, а нам скажут: «Какую машину? Кому вы её передали? А где акт/накладная?» Я через это уже проходил. Поэтому при передаче мы всё зафиксировали: транспортная накладная, два ключа, СТС, вмятина на передке записана в документы, всё на видео.

Как должно быть? Вот как это делают нормальные компании. Рольф, Автомир: приезжает эвакуатор, а на пассажирском сиденье сидит представитель компании с актом приёма-передачи от физического лица к юридическому. Подписали, ответственность перешла, машину загрузили и она уехала. Я это уже делал и не один раз и никаких вопросов не возникало. А тут: письмо написали, эвакуатор наняли, а документы, ой, забыли. А как запахло жаренным - сразу обвинять нас.

Ирония в том, что если бы эвакуаторщик уронил машину или увёз её непонятно куда, отвечал бы кто? Сотрудник завода по телефону говорил: «Конечно, завод». На основании чего? На основании какого документа? Нет такого документа. Потому что не подготовились.

Машину мы в итоге передали. Ключи, СТС, накладная. Машина теперь у них. И эта машина уже их, они просто ещё об этом не знают. Потому что 45 дней истекли ещё 08 июля, право на возврат денег возникло, претензия получена, иск принят, а теперь они ещё и машину забрали.

Их основная линия защиты - вы не предъявили требования официальному дилеру или нам поэтому ваши требования не законны. Да? Так давайте вместе разберемся.

У нас есть п.2 ст. 18 ЗоЗПП

п.2 ст. 18 ЗоЗПП

п.2 ст. 18 ЗоЗПП

Тут сказано, что требование об устранении недостатка я могу предъявить как уполномоченной организации, так и продавцу, что мы и сделали. За 45 дней ни одного движения, и спустя 50 дней мы делаем независимую экспертизу - недостатки сохранены. Раз недостатки не устранены свыше 45 дней - у нас возникает право потребовать деньги за товар ненадлежащего качества. А у кого мы можем это сделать?

п.3 ст. 18 ЗоЗПП

п.3 ст. 18 ЗоЗПП

Можем изготовителю, уполномоченной организации или импортеру, т.е. по нашему выбору. Открываем ЭПТС, кто у нас там? ООО "Автотор-Балтпром". Ему мы требования и предъявляем. И дело судом принято, и беседа уже была и заседание по существу уже назначено.

Следующее заседание в Дорогомиловском районном суде города Москвы - 18 сентября 2026 года. Сумма требований 3 456 025 рублей 34 копейки, плюс неустойка капает каждый день по 28 500 рублей. Посмотрим, как развернется машина правосудия и какой будет результат.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 2 1
293
Транспорт

Возврат Kia Seltos дилеру. Часть 4: нейросеть написала возражения, суд взыскал 4 миллиона, а мы всё равно подали апелляцию

Для ЛЛ: девушка купила Kia Seltos за 1 368 900 рублей. Дилер сломал вариатор некачественным ремонтом, год кормил обещаниями, а в суд принёс возражения, написанные нейросетью: с выдуманным постановлением Пленума и двумя определениями Верховного Суда, которые бьют по самому дилеру. Суд расторг договор и взыскал 4 054 146 рублей плюс 13 689 рублей за каждый день просрочки. Но неустойку судья снизила в 14 раз, а штраф в 9 раз, поэтому мы подали апелляцию.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Кто следил за серией, помнит: часть 1 - проверка качества, часть 2 - разбор коробки передач, часть 3 - судебная экспертиза. Сегодня финал, и он густой: разберу и возражения дилера, которые писала нейросеть, и само решение суда, у которого тоже нашлись слабые места. Начинаем.

Купили в Туле новую Kia Seltos в августе 2020 года за 1 368 900 рублей. Гарантия пять лет или 150 тысяч километров. В феврале 2025 года, на пятом году гарантии, вариатор начал пинаться. Машину забрал официальный дилер, АО «Тулаавтосервис». А дальше началось то, за что дилеров надо штрафовать отдельно.

Дилер не стал ремонтировать коробку сам. Он привлёк субподрядчика, ООО «Пауэр Трансмишн-Тула», а запчасти заказал у альтернативного поставщика: белорусский «Кинэрго», какой-то Luvex, а вместо заводского плунжера масляного насоса поставил восстановленную деталь без маркировки. При этом по регламенту завода вариатор при таком дефекте меняется в сборе, целиком. Разбирать и собирать его частично прямо запрещено руководством по ремонту. Дилеру было плевать. Вскрыли, заменили что-то внутри, вернули машину в конце марта.

Через две недели, 8 апреля 2025 года, коробка сломалась снова: толчки, пинки при разгоне, плавающие обороты. Дальше цирк. 25 апреля доверительница приехала к дилеру, он зафиксировал ошибку P0867E0 по давлению трансмиссионной жидкости и сам написал: выявлена неисправность по ранее отремонтированной коробке. 27 апреля она приехала за документами о приёме машины. А ей сказали: «машины у нас нет. И неизвестно, кому вы её передали». На просьбу провести проверку качества дилер ответил, что не видит в ней смысла. Претензию проигнорировал. 19 мая 2025 года мы подали иск.

Дальше была судебная экспертиза, и вот тут дилер получил по полной. Эксперты ООО «Спектр-Гранд» вскрыли коробку: масляный насос забит абразивной стружкой, плунжер заклинен, фильтры забиты, цепь и шкивы с перегревами, цвета побежалости, гидроблок мёртв. Вывод: первичный дефект - производственный, износ плунжера масляного насоса. Вторичный отказ - результат некачественного гарантийного ремонта, который организовал дилер. Вины потребителя ноль. А новый такой автомобиль, Kia Seltos 1,5 CVT в комплектации Prestige Edition, стоит теперь 3 314 500 рублей.

И вот кульминация ожидания. Ответчик приносит возражения на уточнённый иск. Пять страниц.

Возражения Ответчика

Я читаю шапку и понимаю: здесь что-то не так. «Возражение на уточенные исковые требования Истца по граждаскому делу делу». Двойное «делу». «Граждаскому» вместо «гражданскому». «Уточенные» вместо «уточнённые». Перед заголовками торчат символы «больше» и стрелочки - мусор от копирования из шаблона. Друзья, это не опечатки. Это следы генерации. Документ писала нейросеть. Дешёвая нейросеть, которая не читала материалы дела. Давайте по пунктам.

1. Ответчик ссылается на пункт 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2016 года № 7 «О применении судами некоторых положений ГК РФ о замене обязательства и прекращении обязательства купли-продажи». Господа. Такого постановления не существует. Пленум № 7 от 24 марта 2016 года называется «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств». Это настольный документ любого юриста, который работает с неустойками. В его названии нет ни слова про замену обязательства. Нейросеть выдумала название постановления Пленума Верховного Суда целиком. И сразу возникает вопрос: если автор выдумал название документа, что ещё здесь выдумано?

Придуман новый пленум

Пункт второй. Ответчик пишет: повторности нет, потому что в первый раз сломалась одна деталь, во второй - другая. И в подтверждение ссылается на два определения Верховного Суда. Проверил оба. Первое, 8-КГ23-2-К2 от 11 апреля 2023 года, говорит прямо противоположное: недостаток, проявившийся вновь после устранения, уже существенный, и дополнительных критериев не требуется. Второе, 2-КГ25-6-КЗ от 9 сентября 2025 года, вообще сюжет один в один с нашим. Человек купил Lada Niva, в гарантийный срок потекла маслом голова блока. Устранили по гарантии. Течь проявилась снова, устранили снова. Первая инстанция сказала: недостаток существенный, заменяйте автомобиль. Апелляция отменила: потребитель, мол, сам выбрал способ защиты - ремонт, значит, права на замену не имеет. Кассация согласилась. Верховный Суд отменил обе и написал дословно: наличие в технически сложном товаре недостатка, повторно проявившегося в период гарантийного срока после проведения мероприятий по его устранению, является самостоятельным основанием для удовлетворения требования потребителя. И добил: не имеют правового значения возможность устранения недостатка, соразмерность расходов, незначительные временные затраты и отсутствие запрета на эксплуатацию. То есть ответчик притащил в суд два определения, и оба работают против него. Второе вдобавок разносит его же довод про «истец выбрала ремонт, значит, права на возврат нет». Красота.

Решения ВС РФ

3 Ответчик снимает с себя ответственность: ремонт, мол, делала сторонняя организация, выбранная и одобренная истцом. И цитирует статьи 403 и 723 Гражданского кодекса. Открываем статью 403: должник отвечает за неисполнение обязательства третьими лицами, на которых было возложено исполнение. Это норма, которая притягивает ответственность к дилеру за субподрядчика, а не освобождает его. Он сам дал суду статью, по которой его и наказали. В решении так и написано: именно ответчик как официальный дилер несёт ответственность за качество работ, статья 403. Статья 723 - это про подряд, внутренняя кухня дилера и субподрядчика, к потребителю отношения не имеет. И факты: ремонт согласовал сам дилер 5 марта 2025 года, запчасти поставляло ООО «КОРС ДМ», счёт оплачивал дилер. Наша доверительница не заплатила ни рубля. Какая «выбранная истцом» организация, господа?

Ссылки на 403 и 723 и выводы суда

4. Ответчик обвиняет доверительницу в злоупотреблении правом: выбрала ремонт, потом запретила его, просрочка кредитора по статье 406. Только даты всё портят. Машина передана в ремонт 26 февраля 2025 года. По закону у дилера было 45 дней, срок истёк 12 апреля. 8 апреля коробка сломалась снова, и это зафиксировано заказ-нарядом самого дилера. А запрет на новый ремонт доверительница наложила только 27 апреля, когда дилер уже был в просрочке. Ответчик просто вычеркнул первое обращение и начал отсчёт с 25 апреля, будто ремонта не было вовсе. Просрочка кредитора не работает, когда сам должник уже нарушил обязательство. И отдельная жемчужина: «истец расторгла, в скобках, отозвала, первоначальное законное требование». Расторгают договоры, господа. Требование можно отозвать или изменить. Расторгнуть требование нельзя.

Злоупотребление правом

5. Про новый закон. Ответчик требовал считать разницу с учётом износа по новой редакции статьи 24 Закона о защите прав потребителей и ограничить неустойку стоимостью товара. Основание - Федеральный закон № 500-ФЗ от 28 декабря 2025 года, который изменил ЗоЗПП с 1 февраля 2026 года. Элементарная вещь, которую знает студент первого курса: гражданское законодательство обратной силы не имеет, статья 4 Гражданского кодекса. Договор заключён в 2020 году, отношения возникли тогда же. В самом законе нет ни слова об обратной силе. Суд оба довода отклонил: разницу посчитал по полной стоимости нового автомобиля, 3 314 500 минус 1 368 900 получается 1 945 600 рублей, и неустойку не ограничил. Дополнительная экспертиза с износом, которую ответчик заказывал за свои деньги и которая оценила машину в 1 643 841 рубль, осталась за бортом.

500-ФЗ и п.1 ст.4 ГК РФ

Всё.

15 июля 2026 года суд вынес решение.

Решение по делу 02-45/2026 Центрального районного суда г. Тулы.

Возражения отклонены все, до единого: и про отсутствие повторности, и про стороннюю организацию, и про просрочку кредитора, и про износ, и про злоупотребление правом. Договор расторгнут. Взыскано: 1 368 900 за автомобиль, 1 945 600 разницы в цене, 46 200 за дополнительное оборудование, 20 000 морального вреда, 23 446 госпошлины, 50 000 за экспертизу. Плюс неустойка 13 689 рублей за каждый день просрочки с 16 июля до фактической оплаты. Каждый месяц промедления дилера - это плюс 410 тысяч к долгу. Итого на сегодня уже больше 4,4 миллиона рублей.

С чем мы не согласны.

Во-первых - неустойка. Суд признала верным расчёт: 427 дней просрочки умножить на 13 689 рублей, получается 5 845 203 рубля. А потом снизила неустойку до 400 000. От какой суммы отталкивалась? В решении написано дословно: «неустойка в размере 2 970 000 рублей является явно несоразмерной». Откуда взялись 2 970 000? Этой цифры нет ни в одном документе дела. Ни истец, ни ответчик её не называли. Судья её придумала, оценила её соразмерность и снизила. По пункту 34 Пленума № 17 снижение неустойки по статье 333 - это исключительная мера, и суд обязан указать мотивы. Мотивов нет. Есть придуманная цифра и фраза про принципы разумности.

Во-вторых - штраф. По пункту 6 статьи 13 ЗоЗПП за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя взыскивается штраф 50 процентов от присуждённого: 1 890 350 рублей. Суд снизила его до 200 000. В 9,45 раза. Пленум № 17 ( на который ссылается суд) в пункте 34 перечислил, к чему применима статья 333: к неустойке по статьям 23, 28, 30 и 31 Закона. Штрафа по пункту 6 статьи 13 там нет. И мотивировка одна: «явная несоразмерность последствиям». Каким последствиям? Ответчик 14 месяцев не возвращал деньги за товар, который сам же сломал при ремонте. Это и есть последствия. Для чего тогда штраф?

В-третьих - логика. Прошлую неустойку суд снизила до 400 тысяч, то есть до 936 рублей в день. А будущую оставила полной: 13 689 рублей в день с 16 июля до фактической оплаты. Прошлые 427 дней стоят 400 тысяч, а каждый будущий день - 13 689. Если 400 тысяч соразмерны, почему завтрашний день в 14 раз дороже? Если соразмерны 13 689 в день - почему прошлые дни посчитаны по 936?

Про результат апелляции расскажу в пятой части.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 35 1
428
Транспорт

Скидка 400 000 в автосалоне: почему её требуют вернуть и как на это ответить

Для ЛЛ: скидку 300-500 тысяч в автосалоне дают за оформление кредита и страховок, а в дополнительном соглашении пишут: откажетесь от любого продукта - скидку вернёте. Кредит при этом законно гасится досрочно (ст. 11 353-ФЗ), страховки возвращаются в течение 30 дней (период охлаждения), а требование салона вернуть всю скидку Верховный суд в 2026 году признал недопустимым.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Представляю новую рубрику – ответы на вопросы. Каждое воскресенье в 12:00. Вопросы можно задавать в комментариях.

Виновник сегодняшнего поста @EdWankel.

Вопрос в комментариях.

Вопрос в комментариях.

Спрашивали? Отвечаем.

Вы пришли в автосалон за новым автомобилем. Менеджер улыбается и говорит: "У нас сейчас акция. Берёте машину в кредит - скидка 400 000 рублей. Плюс страховки оформляем прямо здесь, всё под ключ". Цена получается даже ниже, чем рекомендует завод-изготовитель. Красота?

Погодите хлопать в ладоши. Сейчас расскажу, как эта "красота" устроена изнутри и что в ней написано мелким шрифтом.

Салон не благотворительностью занимается. За каждый проданный кредит банк платит дилеру комиссию - обычно 5-7% от суммы. За оформленную через салон страховку страховая тоже отстёгивает комиссию. Вот эти комиссии и есть настоящий источник "скидки". Вы взяли кредит на 2 миллиона - салон получил от банка тысяч сто. Из них вам "подарили" часть в виде скидки.

Но чтобы скидку дать, а потом, если что, забрать обратно, дилер придумал гениальную конструкцию: дополнительное соглашение № 1 к договору купли-продажи.

Что в этом соглашении? Скидка предоставляется при условии оформления кредита и покупки пакета продуктов. Перечислены 3-5 позиций: страховка жизни, КАСКО, GAP-страхование, карта помощи на дорогах, керамическое покрытие за 90 тысяч, "защита цены" и прочее. И ключевая фраза: при отказе от любого из этих продуктов, а также при досрочном погашении кредита, скидка аннулируется полностью и подлежит возврату.

Один пункт из соглашения - и от вас готовы потребовать 400-500 тысяч обратно только за то, что вы отказались от ненужной услуги. И знаете, что самое смешное? Даже если вы откажетесь от одной страховки из пяти, они требуют вернуть ВСЮ скидку. Не пропорционально, а целиком.

Теперь по существу: можно ли вообще в такой схеме взять кредит, погасить его досрочно, вернуть страховки и остаться с машиной по цене со скидкой?

Да, можно. И вот как это законно делается.

Шаг первый: кредит. Досрочное погашение - ваше безусловное право. Ст. 11 Федерального закона 353-ФЗ "О потребительском кредите": в течение 14 дней с даты получения кредита вы можете вернуть всю сумму без предварительного уведомления банка, заплатив проценты только за фактический срок пользования. Никаких штрафов и комиссий за досрочное погашение по закону быть не может. Если кредит целевой (а автокредит чаще всего именно такой) - срок вообще 30 дней. То есть закрыли кредит на третий день - заплатили проценты за три дня. Всё.

Шаг второй: страховка жизни и здоровья. Это самая дорогая позиция, часто 150-200 тысяч. По страховкам, оформленным вместе с кредитом, действует период охлаждения 30 календарных дней (ст. 7 закона о потребительском кредите 353-ФЗ). В этот срок вы вправе подать заявление об исключении из числа застрахованных лиц, и деньги за страховку обязаны вернуть в полном объёме в течение 7 рабочих дней, если за это время страховой случай не наступил. Заявление пишется в страховую компанию или банк, а не в салон. Если же полис оформлен отдельно, без кредита, срок короче - 14 дней (Указание Банка России 3854-У), так что не тяните.

Важный нюанс: если откажетесь от страховки жизни, банк вправе повысить процентную ставку по кредиту - но только если такое условие прямо прописано в индивидуальных условиях договора. При досрочном погашении кредита на третий день это уже не имеет никакого значения.

Шаг третий: если вы пропустили период охлаждения, но кредит погасили досрочно - тоже не всё потеряно. Пленум Верховного суда от 25.06.2024 № 19 (пункты 79-80) прямо говорит: страхователь вправе требовать возврата части страховой премии при отказе от страхования по причине досрочного полного погашения кредита, поскольку такой договор страхования обеспечивает исполнение обязательств заёмщика. Летом этого года Первый кассационный суд общей юрисдикции (дело № 88-16985/2026) подтвердил: вернуть часть денег за страховку можно, даже если договор не был напрямую привязан к кредиту.

Шаг четвёртый: КАСКО. Это единственная страховка, которую банк вправе требовать, потому что машина - предмет залога (п. 10 ст. 7 353-ФЗ). Но оформлять её через салон не обязательно. Вы вправе застраховать автомобиль самостоятельно в любой страховой компании, аккредитованной банком (список есть на сайте банка), и кредит вам обязаны дать на тех же условиях. Через салон полис обычно дороже - там сидит комиссия. А после досрочного погашения кредита КАСКО можно расторгнуть и вернуть часть премии за неиспользованный срок: ст. 958 ГК РФ, а для страхования предмета залога при досрочном погашении кредита это прямо подтверждено пунктом 80 Пленума Верховного суда № 19 от 25.06.2024.

Шаг пятый: остальные допуслуги - сертификаты, карты помощи, покрытия, "защита цены". Это услуги, и от них можно отказаться в любое время по ст. 32 Закона о защите прав потребителей: заплатите исполнителю только фактически понесённые расходы, а их в большинстве случаев просто нет. Никто никаких покрытий не наносил, карты не выпускал - значит, и платить не за что.

Теперь главный вопрос: а скидка? Салон же пришлёт претензию: "верните 400 тысяч, вы нарушили допсоглашение".

И вот тут начинается самое интересное - судебная практика 2026 года. Она развернулась в пользу потребителей.

Верховный суд, определение от 20.01.2026 № 43-КГ25-2-К6: салон продал автомобиль Хавейл со скидкой 184 000 рублей при условии оформления кредита, страховки от несчастных случаев и карты помощи на дорогах. Покупатель через два дня отказался от страховки и карты, а затем досрочно погасил кредит. Салон потребовал вернуть скидку, и суды её взыскали. Верховный суд отменил решения апелляционной и кассационной инстанций и направил дело на новое рассмотрение, указав: суды не проверили, что размер скидки равен сумме страховой премии и стоимости карты, и не установили, была ли скидка реальной или цена изначально завышена на её размер. Условия, возлагающие на потребителя бремя предпринимательских рисков, могут быть отнесены к ущемляющим права потребителя (ст. 16 Закона о защите прав потребителей).

Ещё раньше, в сентябре 2023 года, Верховный суд в деле № 5-КГ23-93-К2 (салон Рольф, скидка 380 000 рублей) отменил решения трёх инстанций, взыскавших скидку целиком. Со ссылкой на постановление Конституционного суда от 3 апреля 2023 года по делу Матюшова ВС РФ указал: взыскание скидки должно производиться пропорционально объёму средств, которые покупатель не выплатил или вернул, отказавшись от услуг.

В общем, суды начали смотреть на экономику сделки, а не на бумажки.

И ещё один момент для тех, кто любит жаловаться. С 9 января 2026 года выросли штрафы за навязывание дополнительных услуг: ст. 14.8 КоАП - должностным лицам от 50 до 150 тысяч, компаниям от 200 до 500 тысяч рублей. Салон, который не продаёт машину без страховок, рискует серьёзными деньгами. Жалоба в Роспотребнадзор - и менеджер по продажам перестаёт улыбаться.

На какие пункты договора смотреть, чтобы не попасть в капкан:

Во-первых, цена автомобиля и размер скидки. Смотрите, что именно написано: скидка за кредит или скидка за пакет услуг. Это разные вещи.

Во-вторых, дополнительное соглашение № 1 целиком. Ищите пункт про аннулирование скидки. Если написано "при отказе от любого продукта скидка аннулируется полностью" - вы уже знаете, как к этому относится Верховный суд, но лучше сразу понимать, во что вы ввязываетесь, и, если вы сами не можете ходить по судам – для вас это может стать дороже, чем размер скидки, ведь юридические услуги НЕ ВОМЕЩАЮТ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ! Они возвращаются в разумных пределах. Разумность этих пределов определяет суд. За первую инстанцию 20-40 тысяч рублей (по Москве).

В-третьих, пункт о возврате скидки при досрочном погашении кредита. Если он есть - салон попробует потребовать деньги. Если нет - тем лучше для вас.

В-четвёртых, перечень дополнительных услуг с ценами. Каждая услуга должна стоить отдельно. Если вам не называют цену каждой позиции - это уже нарушение ст. 7 353-ФЗ.

В-пятых, условия кредита: ставка, срок, есть ли право досрочного погашения, что будет со ставкой при отказе от страховки. И проверьте, какая страховка является условием кредита, а какая - просто приятным дополнением.

Куда оформлять страховки, если совсем отказаться нельзя: КАСКО - напрямую в страховой компании из списка аккредитованных банком. Не через салон. Во-первых, дешевле. Во-вторых, вы не даёте салону ни копейки комиссии, а значит, у него меньше претензий. Страховку жизни можно вообще не брать - кредит без неё обязаны выдать, вопрос только в ставке.

Итог простой. Схема "скидка за кредит" - законная маркетинговая конструкция, пока она честная. Но я "честную" конструкцию не встречал ни разу на сопровождении сделок. Кредит вы вправе погасить досрочно в любой момент. Страховки - вернуть в течение 30 дней. Допуслуги - отменить по ст. 32 ЗоЗПП. А когда салон придёт с требованием вернуть всю скидку - знайте: 2026 год, практика Верховного суда на вашей стороне, и предпринимательские риски продавца - это его проблемы, а не ваши.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 1
127
Транспорт

SWM Пелетон. Из сервиса сразу в суд

Для ЛЛ: семья купила папе автомобиль SWM G05 Pro за 1 940 000 рублей. Машина сыпалась с первого дня: чек двигателя, запотевшая фара, вибрация, пинающийся автомат. После второго «успешного» ремонта эксперт нашёл 36 ошибок и неработающие подогревы. Дилер ответил «всё исправно, оборудование у вас неправильное». Итог: иск о расторжении договора на 1,94 млн в Щербинский районный суд города Москвы.

Часть 1

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Продолжаем историю про SWM. Началось всё в июне 2025 года. Семья из Калужской области собрала деньги и купила отцу SWM G05 Pro за 1 940 000 рублей. Подарок, можно сказать, мечта. Салон тогда назывался «Финанс Лайн», сейчас вывеска другая - «Пелетон», но по сути это один и тот же продавец, ООО с тем же ИНН. Договор купли-продажи № ДКПН/001048 от 18.06.2025.

На второй день у машины загорелся чек двигателя. Звонят в салон, а им: «Это не страшно, такое у них бывает после первой поездки. Ошибка сбрасывается компьютером».

Дальше - веселее. В августе машина поехала в сервис с целым букетом: левая фара запотевает и отказывается работать, свечи, АКПП пинается при переключении со звуками, стук в двигателе, вибрация по кузову, тахометр скачет, на обгоне машина не едет. Салон сделал перепрошивку, которая ничего не дала, и сказали ждать фару. Ждали её долго.

А в феврале 2026 года сказали приезжайте, ваша фара пришла, но на новый автомобиль 2024 года выпуска дилер поставил бывшую в употреблении фару от машины 2021 года. Вот просто взял бэушную деталь и воткнул в новый авто. И да, это официальный дилер данной марки.

Официальный ремонт (это который с документами) номер один: 05.02-13.02.2026. Заменили фару (уже новую), передний рулевой кулак, две газовые пружины. Забрали машину, ездят дальше. Через четыре дня двери сами собой заперлись, в машину не попасть. Вскрытие частным мастером - 4 000 рублей. Чек сохранили, он ещё пригодится.

В апреле 2026 года уже обратились ко мне. Что в первую очередь делать? Правильно, фиксировать все недостатки и составлять требование об устранении недостатков: нестабильные обороты двигателя, вибрация, горит АБС, самопроизвольное запирание дверей, не складываются зеркала, не работают кнопки на руле, протечка антифриза, эмульсия в маслозаливной горловине. Требования вручили, машину забрали в ремонт номер два - 29 апреля.

20 мая звонок: «Готово, приезжайте забирать». Приезжаем 24 мая, уже с независимым экспертом из организации, которая есть в реестре Минюста. И вот тут начинается самое интересное.

Мы идем принимать машину из ремонта и первое, что мы замечаем - машина заведена и прогрета. У неё уже вентилятор работает. А на улице жара, зачем её греть? А затем, что на холодную двигатель ведёт себя заметно хуже: обороты плавают, вибрация сильнее. То есть нас хотели аккуратно провести: приедешь, послушаешь тёплый мотор - «всё нормально». Не прокатило. Эксперт проверил двигатель в разных режимах и зафиксировал: провалы в работе есть, тот самый недостаток, с которым мы приходили, не устранён.

Дальше подключаем сканер. 36 ошибок электронных систем.

Отчет

Отчет

Плюс выяснилось, что не работают обогревы зеркал и заднего правого сиденья. Эксперт показал это тепловизором: нитки подогрева просто не греются. Бардачок слева от руля тоже сломан. Итог: 36 ошибок по электронике плюс физические неисправности, при том что ремонт нам объявили завершённым.

По закону о защите прав потребителей, если в течение гарантийного года машина в совокупности находилась в ремонте больше 30 дней из-за неоднократного устранения разных недостатков, вы имеете право отказаться от договора и забрать деньги. Это абзац 9 пункта 1 статьи 18 ЗоЗПП. На момент приёмки суммарно набежало: 3 дня в августе, 9 в феврале и 22 дня второго ремонта - 34 дня.

Сразу, 24 мая, вручили салону требование о расторжении договора, возврате 1 940 000 рублей и возмещении убытков. И через неделю приходит ответ.

Ответ на досудебную претензию о расторжении ДКП

Ответ на досудебную претензию о расторжении ДКП

Салон пишет: недостатки, указанные в акте исследования, не выявлены, диагностическое оборудование ошибок не зафиксировало, а оборудование эксперта - «неправильное». Отдельно сообщают, что провели повторную проверку качества. Вот только нас на эту проверку никто не позвал.

п.5 ст. 18 ЗоЗПП про проверку качества

п.5 ст. 18 ЗоЗПП про проверку качества

А по пункту 5 статьи 18 ЗоЗПП потребитель имеет право участвовать в проверке качества. Не уведомили - нарушили право, и по статье 16 ЗоЗПП все их «проверки» в юридическом смысле можно умножать на ноль.

И отдельный внимания заслуживает пункт про экспертизу: салон сослался на пункт 5 статьи 18 и решил организовать независимую экспертизу. Ребята, а вы точно ту статью читали?

п.5 ст. 18 ЗоЗПП про экспертизу

п.5 ст. 18 ЗоЗПП про экспертизу

Экспертиза по пункту 5 назначается только в случае спора о ПРИЧИНАХ! возникновения недостатка. Не о наличии. Наличие зафиксировано актом экспертной организации. Если вы назначаете экспертизу - вы автоматически признаёте, что недостаток есть, и спорите только о том, почему он возник: заводской брак или эксплуатация. А нам говорили, что «недостатка нет вообще». Так не бывает, господа.

А теперь к сути: мы пишем - машина бракованная, требуем расторжение и заплатите денег. Ответ - мы посмотрели недостатков нет. А при чем тут недостатки? Она у вас в ремонте провела более 30 календарных дней, поэтому все, это брак - можно возвращать. То есть нам ответили на вопрос, который мы не задавали, при этом не ответив на наш.

Выводы акта исследования на наличие недостатков.

Выводы акта исследования на наличие недостатков.

Ну хорошо, сканер у нас не правильный, а с остальными недостатками что? А ничего, про них удобно просто не сообщать. И главное не отвечать на вопрос о расторжении. Ну если хотите так, будет так.

Давайте теперь про цифры, которые дилеры не любят. После требования о возврате денег у продавца есть 10 дней (статья 22 ЗоЗПП). Не вернули - с 11-го дня капает неустойка 1% от цены товара за каждый день просрочки (статья 23). Это 19 400 рублей в день. Плюс моральный вред (обычно тысяч 10-20), плюс расходы на экспертизу (в полном объеме), плюс расходы на юриста (в разумных пределах) + штраф 50% от присуждённого (пункт 6 статьи 13). С каждым днём ожидания цена вопроса для салона только растёт. Но, судя по ответу, они решили испытать судьбу. И потом эти люди будут кричать про потребительский экстремизм.

Иск мы подали в Щербинский районный суд города Москвы 08.06.2026.

Информация по делу о возврате автомобиля.

Информация по делу о возврате автомобиля.

Требования: расторгнуть договор, вернуть 1 940 000 рублей, возместить убытки, неустойку по день фактического возврата денег, моральный вред и штраф. Первое заседание уже назначено на сентябрь. При этом машина так и стоит у дилера.

Что хочется сказать в итоге. Во-первых, не верьте фразе «это не страшно, бывает у всех». Во-вторых, на приёмку машины из ремонта берите независимого эксперта. В нашем случае - это лучшие вложения, потому что после его акта дилер уже никуда не денется. В-третьих, считайте дни ремонта. Не только этого, а все подряд за каждый год гарантии. Больше 30 дней в сумме - и у вас есть право на возврат денег, даже если каждый отдельный ремонт укладывался в сроки. И последнее: если вам говорят «экспертиза покажет, что всё исправно», помните - экспертиза по пункту 5 статьи 18 про причины, а не про наличие/отсутствие недостатка. Наличие они уже признали, как только предложили её провести. Буду держать вас в курсе событий

P.S. Пост про Kia Seltos выйдет на следующей неделе, так как жду решения суда в полном объеме для прикрепления к посту.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 6 1
244
Транспорт

Тенет Т7 тянет влево. Тула. Вернули без суда. Деньги уже перевели

Для ЛЛ: мужчина из Тулы купил TENET T7 за 2 940 000, выехал из салона - машина поехала вправо. Дилер "КОРС Новомосковск" три раза пытался починить, не смог. После моей досудебной претензии дилер отказался судиться и перевёл полную стоимость авто. Но это только начало - теперь идём за убытками.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Сегодня история из Тулы.

Обратился ко мне Михаил. Рабочий человек, трудится на заводе. Решил купить себе новую машину. Семейный, есть дочь 7 лет. Выбрал TENET T7,. Из них кредит на 2,6 миллиона. То есть это не роскошь, это ипотека на колёсах.

29 июня 2026 года Михаил выезжает из салона на абсолютно новом автомобиле. И тут начинается. Машина едет вправо. Новый автомобиль стоимостью почти 3 миллиона, прямо из салона, тянет вправо. Классический TENET "правильной ориентации".

Михаил обращается к дилеру. Сделали развал-схождение. Выкатил - опять вправо. Записался снова. Крутили, вертели, что-то регулировали. Выкатили - опять вправо. А потом стало ещё веселее: машину не просто стало тянуть вправо, она вдруг резко ушла влево. Отпускаешь руль и мы поехали, поехали, поехали. Влево. Выравниваешь, отпускаешь - опять влево.

Михаил сам написал претензию и подал ее дилеру.

Претензия

Претензия

Молодец, начал действовать, но претензия не сработала. Предлагали что-то где-то перепрошить, покататься, пока все притрется и тому подобные вещи. Тогда обратился ко мне. Давайте разбираться что у нас тут происходит.

Недостаток "увода автомобиля в сторону" обнаружен в первые 15 дней эксплуатации, значит на основании п.1 ст.18 мы имеем право на расторжение ДКП и возврате денежных средств по ДКП + убытки. Но нам доказать только одно - факт наличия недостатка. У меня эксперт есть только в Москве и Михаил отправляется в путешествия, перехватывая по пути бензовозы на абордаж.

Вот так ведет себя автомобиль с пробегом 900км и 3 вмешательствами дилера. Помимо этого нашлось нарушение ЛКП.

Нарушение ЛКП

Составляем акт исследования - недостатки подтверждены. Продолжаем работу. Составляю досудебную претензию о расторжении ДКП. Михаил приходит с ней в салон. Протягивает документы. Смотрят на мою фамилию. И тут начинается самое интересное.

У меня с ними в тот момент шел процесс по KIA Seltos (было несколько постов про нее). И на момент подачи досудебной решения еще не было, но они понимали, что дело пахнет керосином. Сначала облили меня грязью, с ног до головы. Пытались убедить Михаила, что со мной работать нельзя, я вытяну деньги, а у них мощные юристы, которые меня победят. Михаил вручил претензию и ушел.

На следующий день ему позвонили и говорят - "У нас тут совещание до вечера было, с ним никто судиться не хочет, мы готовы перевести вам деньги без суда". И молча присылают

Перевод денег за автомобиль.

Перевод денег за автомобиль.

Но! Давайте посмотрим, что НЕ вернули.

КАСКО - не вернули. GAP - не вернули. Переплату процентов по кредиту - не вернули. Расходы на экспертизу - не вернули. Расходы на юриста - не вернули.

То есть продали бракованный автомобиль, заставили человека взять кредит, оформить страховки, потратить нервы и время, а потом вернули только стоимость машины и говорят: "Всё, расходимся". Нет, друзья, так не работает. Убытки вам придется возместить (иск уже подан).

После возврата средств Михаил направил знакомого, узнать, как себя Тенет чувствует на рынке. Он приехал в салон и спрашивает: "Что с уводом вправо? На форумах пишут..." Продавцы: "Что вы, машина идеальная, такого не может быть". "А что с ЛКП?" - "Краска немецкая, оборудование немецкое, всё по стандартам Германии".

Врут в лицо. Потому что "а что он сделает?".

Деньги за машину вернули - значит, дилер признал недостаток. Значит спор теперь не об автомобиле, а исключительно о деньгах. Теперь идём за убытками. КАСКО, GAP, переплата по кредиту, расходы на экспертизу и юриста. Посмотрим, сколько в итоге получится взыскать.

P.S.

А теперь про юриста КОРС. Это отдельный персонаж.

Рассуждает о толковании права Верховным Судом РФ (критикуя, за неправильную, по его мнению, позицию), но не знает, как оформить ходатайство. Пытался приобщить документы без подписи. Потом пытался приобщить незаверенные копии, утверждая - какая разница, копия же. В суд приходил без доверенности. Называет судебную экспертизу досудебной, считая, что если спор улажен до решения суда, вступившего в законную силу - то это досудебное урегулирование.

В данной ситуации, в телефонном разговоре, пытался обвинить меня, что я "пытался убить" Михаила. Логика: знал, что машина бракованная, тянет в сторону, и посоветовал ехать на экспертизу в Москву. Значит, пытался убить. Вы им продали автомобиль, который ведёт в разные стороны. Вы это знали и не исправили. А виноват я, который брак зафиксировал и восстановил права потребителя.

Этот же юрист перед началом судебного заседания сообщил мне, что "таких, как я, вывозят в лес". Под запись. В здание Центрального районного суда г. Тулы.

Вот так и живем.

А на сегодня все, всем пока.

Показать полностью 10 2
820
Транспорт

EXEED VX простоял в ремонте 247 дней. Вернули машину и получили деньги без суда

Для ЛЛ: человек купил новый EXEED VX за 5,2 млн рублей, машина провела в ремонте 247 дней по одному эпизоду и около 350 дней суммарно. Рольф вернул полную стоимость авто и часть убытков в досудебном порядке. Теперь в суде взыскиваем оставшееся.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Сегодня расскажу историю про премиальный внедорожник EXEED VX. Крупный автодилер России АО Рольф согласился вернуть полную стоимость машины без суда.

Есть человек - Алексей. Купил он в январе 2025 года в Рольф Звезда Каширки новый EXEED VX FL комплектации President 7 seats. Машина не из дешёвых - 5 200 000 рублей.

И поначалу всё было хорошо. Пока не начало ломаться.

Первый звонок - булькающий звук в панорамном люке. Приятный такой звук, как будто в бутылке осталось чуть-чуть кваса, эта бутылка лежит в обшивке потолка и постоянно булькает в дождь. На премиальном внедорожнике за пять миллионов. Человек приехал к официальному дилеру - Рольф на Каширке.

Начали чинить. Первый раз - октябрь 2025. Заменили рамку люка, моторедукторы, направляющие трубки, обшивку потолка. Причина - негерметичность рамки люка. Не помогло. Звук остался.

Второй раз - декабрь 2025. Доработали сливные трубки по рекомендации представительства EXEED. Не помогло.

Третий раз - снова декабрь 2025. Опять доработали сливные трубки по повторной рекомендации EXEED. Опять не помогло.

Три гарантийных ремонта. Три. И после этого дилер отправляет машину к независимому эксперту - ООО Априори-эксперт (это тот специалист из прошлых постов, который говорил: "Где написано, что машина должна ехать прямо". И знаете, что эксперт решил? Три раза дилер чинил этот дефект по гарантии, а теперь эксперт говорит: это не дефект, это нормальное поведение.

Ну давайте вместе подумаем. Если звук - это нормальное поведение, то зачем вы его три раза пытались устранить по гарантии? Зачем меняли рамку люка, моторедукторы, трубки? Видимо, для профилактики, да?

Но это был только первый из трёх существенных недостатков.

Второй - потолок. Клиент обратился с дефектом обшивки потолка 19 февраля 2025 года. Потолок вздулся. Дилер взял машину... и потерял заказ-наряд. Буквально удалил его из электронной системы. Клиент писал заявления - октябрь 2025, ноябрь 2025 - просил предоставить копию. Дилер отвечал: нет такого документа, не было обращения. После длительного общения заказ наряд выдали, и машина по нему провела с 19 февраля по 24 октября. Считаем. 247 дней.

Заказ наряд

Заказ наряд

Статья 20 Закона о защите прав потребителей говорит: если срок устранения недостатков не согласован, недостатки должны быть устранены незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения. Максимум - 45 дней. Дилер уложился в 247. Превышение - 202 дня. За каждый день просрочки - неустойка 1% от цены товара. 1% от 5 200 000 - это 52 000 рублей. В день. Умножаем на 202 дня. Получаем 10 504 000 рублей неустойки. События произошли в 2025 году - до вступления в силу нового 500-ФЗ, теперь неустойка максимум растет до цены товара.

Третий недостаток - подножка. Лакокрасочное покрытие порога начало отслаиваться. Дилер уже менял подножку по гарантии в июле 2025 года. Но краска слезла снова. Эксперт ООО ЕГСО провёл исследование - акт №4330 от 09.06.2026 - и подтвердил: отслаивание обвеса носит производственный характер либо является следствием нарушения технологии ремонта. Ну и нашел еще ряд недостатков.

Заключение эксперта.

Заключение эксперта.

Итого: три существенных недостатка на премиальном внедорожнике за 5,2 миллиона рублей. Булькающий звук, который трижды не смогли починить. Потолок, который меняли 247 дней. И краска, которая слезает повторно.

6 июля 2026 года мы приехали в Рольф на Каширке и вручили досудебную претензию. Общая сумма требований - 16 503 770 рублей. Из них стоимость авто 5,2 млн, убытки 799 770 рублей (КАСКО за два года, проценты по кредиту, оклейка плёнкой, экспертиза, юридические услуги) и неустойка 10 504 000 рублей.

13 июля Рольф прислал ответ. И тут начинается самое интересное.

Рольф предложил подписать соглашение об урегулировании. Суть: вот вам 350 000 рублей за моральный вред и неудобства. Но мы удержим 13% НДФЛ, потому что, видите ли, это налогооблагаемый доход. Еще раз, они выплачивают нам деньги как убытки и удерживают с него НДФЛ как-будто мы у него работаем. Ребята. Статья 41 Налогового кодекса РФ: доход - это экономическая выгода. Компенсация морального вреда и возмещение убытков потребителю - это НЕ доход, а восстановление нарушенного права. Налогом не облагается. Но Рольф решил, что может заработать ещё и на налогах.

Предложение о досудебном урегулировании.

Предложение о досудебном урегулировании.

Дальше - больше. Переплата процентов по кредиту не считается убытками по их мнению (п.6. ст. 24 ЗоЗПП), А помимо этого в соглашении был пункт о том, что клиент должен предоставить справку о погашении кредита от... ВТБ Банка. Кредит-то в Совкомбанке. Условие, которое физически невозможно выполнить. Зачем? Чтобы потом сказать: вы не выполнили условия соглашения, мы ничего не должны? Скорее всего это опечатка, но камон гайс, вы предлагаете досудебное урегулирование в 5.6 млн. рублей и не удосужились удалить старый блок?

Условия соглашения.

Условия соглашения.

И вишенка на торте: пункт 9.1 соглашения - полный и окончательный отказ от всех требований к Рольфу, производителю и всем связанным лицам. За 350 тысяч рублей, когда общий размер убытков и неустойки - 16,5 миллиона. Статья 179 Гражданского кодекса РФ прямо называет такие сделки кабальными.

Плюс: в соглашении было требование вернуть автомобиль. Машина стоит у Рольфа на Каширке с 3 февраля 2026 года. По акту приёма-передачи. Рольф сам её принял. И в соглашении требует вернуть машину, которая уже у них. Логика? Нет, не слышали.

14 июля мы направили уточнённую досудебную претензию на 17 126 704,25 рубля с развёрнутой критикой каждого пункта их соглашения.


И вот 16 июля - поворот. Рольф в одностороннем порядке переводит на счёт клиента 5 590 000 рублей. Из них: 5 200 000 - стоимость авто, 365 000 - оклейка плёнкой, 5 000 - фонарь, 20 000 - экспертиза.

Деньги пришли. 5 590 000 на карту Сбербанка. Справка по операции есть, собственно вот она.

Возврат денег за авто.

Возврат денег за авто.


Но это только часть требований. Остальное: КАСКО за два года (317 000), страхование жизни (298 000), проценты по кредиту (140 000), ОСАГО (17 000), юридические услуги (260 000) и, конечно, неустойка 10 504 000 рублей - Рольф не выплатил.

20 июля 2026 года мы подали исковое заявление в Люблинский районный суд города Москвы. Цена иска - 11 692 704,25 рубля. А раз деньги перевели, даже частично, значит спора о недостатках автомобиля больше нет. Теперь спор исключительно о сумме.

Похвалюсь статистикой с начала года: 13 досудебных расторжений за год - это четырнадцатое. Рольф перевёл деньги на десятый день после претензии. Вот такая добрая история с неоконченным финалом.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 5 1
658

TENET T7 тянет вправо. Дилер провёл три экспертизы, ничего не нашёл, и подал в суд на 120 0001

Для ЛЛ: Анастасия купила TENET T7, машина уводит вправо. Дилер трижды проводит экспертизу, каждый раз разбирает всю ходовую, итог - "дефекта нет". Потом подаёт встречный иск на 120 000 рублей - мол, оплатите нам наши экспертизы

Часть 1

Часть 2

Часть 3

Часть 4

Часть 5

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Продолжаем историю Анастасии и её ТЕНЕТ Т7. Если помните, я рассказывал, что мы сдали уже пять Т7 с точно таким же дефектом - увод в сторону. Пять машин, пять досудебных возвратов. А данная организация, вдруг! решила пойти в суд. И сейчас расскажу, что там творится.

Итак. Анастасия купила ТЕНЕТ Т7. В декабре 2025 года обнаружила - машина уводит вправо. Сдала автомобиль дилеру на проверку качества. Дилер - Автомир, провёл проверку в январе 2026. И знаете что? Недостаток они зафиксировали. Увод есть, а недостатка нет.

Мы заказали независимую экспертизу. Вывод однозначный - увод вправо присутствует, это недостаток. Направляем дилеру претензию - устраните. Дилер в ответ: "Недостатка нет." И тут же назначает свою экспертизу.

Если вы говорите, что дефекта нет, - зачем вам экспертиза? Экспертиза по закону проводится только при споре о причинах возникновения недостатка. Не о его наличии, а именно о причинах.

пункт 5 статьи 18 ЗоЗПП.

пункт 5 статьи 18 ЗоЗПП.

Логика простая: назначил экспертизу - значит, признаёшь, что недостаток есть, но не знаешь, откуда он взялся. Не признаёшь недостаток - нечего экспертизу назначать.

Экспертиза длилась три дня. Была полностью заменена ходовая, эксперт гонял и на летней и на зимней резине, переставляли диски. В общем, веселился, как мог. А итог - недостатка нет. И вот вам короткая нарезка с испытаний.

02.07.2026 состоялось первое заседание в Солнцевском районном суде города Москвы, где представитель ответчика, ВДРУГ! подал встречный иск о взыскании убытков за проведенну. экспертизу в размере 120 000.

Они сами решили провести экспертизу. Их никто об этом не просил. Мы говорили - дефект зафиксирован, давайте решать вопрос по закону. А вместо этого они три дня ковырялись в чужой машине, потратили 120 тысяч, и теперь хотят, чтобы мы им заплатили за навязанную услугу. Почему я так уверен? А у меня все разговоры записаны на видео.

Вы на меня так напасть решили? Ну что ж, удачи.

Что было из юридически важного. Мы принесли в суд интересный аргумент. Помните, я рассказывал про Александра Дмитриевича, который сдал точно такой же ТЕНЕТ Т7 того же года производства с теми же недостатками? Так вот, ему вернули деньги по мировому соглашению. Одна и та же машина, один и тот же дефект, один и тот же продавец, но в одном случае дилер возвращает деньги, а в другом - не видит недостатков и подаёт встречный иск.

Соглашение о расторжении + оплата

Дилер, кстати, уже чувствует, чем это пахнет. Сразу Привлёк в качестве третьего лица производителя - Тенет рус. Это чтобы, если проиграют, в порядке регресса предъявить им претензию - Это вы продали нам товар ненадлежащего качества.

Анастасия вся на нервах. Она с 8 утра сидела у здания суда, а заседание в 10:30. Говорит: "Я принципиально везде буду ходить сама. Я в глаза им посмотреть хочу." Я её понимаю, меня также трясло, когда Москвич сдавал. За неделю до заседания уже из себя выходил.

Следующее заседание 13 августа. Автомобиль стоит. Буквально стоит - аккумулятор сдох, дверь помята, диск поцарапан. С декабря 2025 машина не на ходу. Посмотрим, что будет дальше

Продолжение следует.

P.S. Сегодня закончилось рассмотрение дела в Туле по Киа Селтос, длящееся более года. и Сегодня мы победили. Более подробно в следующих постах, когда будет полное решение (сегодня только объявлена резолютивная часть).

А на сегодня все, всем пока.

Показать полностью 5 3
1126

Новый JAC JS6 облез за полгода. Вернули дистанционно, без суда. Пятигорск

Для ЛЛ: Пятигорец купил Jack JS6, краска полезла клоками. Машина в ремонте 34 дня. Без суда вернули полную стоимость, экспертиза, расходы на юриста и проценты по кредиту.

Добрый день, Уважаемые Пикабушники!

Есть у меня подписчик Андрей. Живёт в Пятигорске. В январе 2026 года вместе с супругой купил новый JAC JS6 красного цвета. Красивая машина, свежая, только салона. И тут краска начала отваливаться. Прямо клоками. На новой машине. Вот так.

Краска отваливается кусками.

И вот тут начинается самое интересное. Андрей спрашивает: "А где в Пятигорске найти эксперта?" А я не знаю. Я только одного знаю, но он в Москве. К нам уже приезжал Данзан из Калмыкии, Андрей из Пятигорска, ребята из Питера и Тулы - все едут в Москву. К одному эксперту, Александру Николаевичу. Потому что не могут найти эксперта для составления акта о наличии недостатка. Все как один начинают рассказывать, что необходимо сначала определить природу недостатка, понять причину и вот тогда… тысяч через 100-120 возможно будет экспертиза. Только забывают самое главное – потребитель должен доказать только ФАКТ! наличия недостатка, а дальше – бремя доказывание на продавце. И вот такой акт о наличии недостатков стоит 15-30 тысяч, а экспертиза - 100-120.

Андрей приезжает в Москву. Составляют акт о наличии недостатков (помимо краски, там еще глонасс не работал и много всего другого). Предъявляем продавцу требование об устранении.

Дилер забирает машину в ремонт. И держит её 34 дня. Тридцать четыре дня на новую машину, купленную в начале года

Устранили два недостатка. Выдали акт: "Ремонт окончен, забирайте машину."

И тут супруга Андрея делает то, что делают грамотные потребители. Она перед подписанием – звонит мне и под диктовку пишет - "Отказываюсь от договора купли-продажи. Требую вернуть деньги."

Гарантийный заказ наряд.

Гарантийный заказ наряд.

Представитель дилера. "Что вы делаете?! Там нельзя ничего исправлять!

А она спокойно: "Я делаю то, что говорит мой юрист."

Почему именно такая формулировка? Вы сразу говорите – машину из ремонта не забираю, требую расторжение ДКП и возврата денег. Ваши действия и помыслы должны быть последовательны. Вы увидели, что в машине существенный недостаток, он появился на 31 день ремонта, а значит только тогда, у вас появилось право – требовать деньги за товар ненадлежащего качества, а именно - статья 18 ЗоЗПП. Если два и более недостатка устранялись свыше 30 дней в течение гарантийного года - машина бракованная. Можно требовать полный возврат стоимости.

ст. 18 ЗоЗПП

ст. 18 ЗоЗПП

Гарантийный год считается с даты покупки. 34 дня в ремонте - больше 30. Основание налицо.

Компания зарегистрирована в Москве. Я говорю: "Если на досудебку не ответят, подам в Перовский районный суд и буду судиться у себя в Москве"

Подключаются юристы дилера. Назначают встречу. Андрей приезжает на встречу, набирает меня по громкой связи.

И тут начинается торг.

Они - Зачем вы проценты по кредиту требуете? Такого в законе нет.

Я - Пункт 6 статьи 24 ЗоЗПП. Товар куплен в кредит - переплата процентов - это прямые убытки. Обязаны вернуть.

Они - А если бы он бы просрочил кредит, то нам и большую переплату надо было платить?

Я – при чем тут это? У нас нет просрочек по кредиту.

Они – ну чисто гипотетически, если бы такое было.

Я - Хотите гипотетически обсуждать - записывайтесь на консультацию, оплачивайте, я вас проконсультирую.

Они - Юридические расходы не вернем, а проценты по кредиту только половину.

Я - не будет денег до понедельника – в 9 утра уже стою с иском в районном суде Москвы по адресу вашей регистрации. Сразу будет и штраф (п.6 ст.13 ЗоЗПП) и неустойка (ст. 23 ЗоЗПП).

И что бы вы думали произошло? Не прошло и дня – приглашают на расторжение, где выплачивают полную стоимость автомобиля, полностью переплату процентов по кредиту и юридические расходы в полном размере.

Возврат денежных средств.

Андрей доволен - больше нет бракованной машины. Я доволен - это одиннадцатый автомобиль с начала года, который я сдал без суда.

Кстати, интересный момент. После сдачи, Андрей написал в группу автомобилей JAC. Основатель данной группы набрал мне (Юрий) по своему автомобилю, я посмотрел документы. Там тоже можно начинать процесс возврата автомобиля. Значит будет еще пост про JAC JS6.

У нас с женой были Джаки (Москвич 6 и Москвич 3). С этого началась моя деятельность в сфере возврата бракованных автомобилей. Видимо, текущая ситуация - логическое продолжение истории. Посмотри куда все это нас приведет.

А на сегодня всё. Всём пока.

Показать полностью 6 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества