7 ноября1
«Мы это дело начали. Когда именно, в какой срок, пролетарии какой нации это дело доведут до конца, — вопрос несущественный. Существенно то, что лёд сломан, что путь открыт, дорога показана.»
В.И. Ленин.
Закреплённый комментарий
"Никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано. Это – всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано."
(с) В.И. Ленин-Ульянов, XI съезд РКП(б)
раскрыть ветку (195)
ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
ещё комментарии
Так строить то пытались, но сама концепция была мертворожденной. Вот так и проиграл.
Ничто не является таким жалким и бесполезным, чем идея, чьё время никогда не придёт 🤷🏼♂️
раскрыть ветку (28)
Коммунистическая идея уже фундаментально изменила мир, заставив капитализм перенять социальные гарантии (8-часовой рабочий день, пенсии, бесплатное образование) ради предотвращения революций, а исторический провал первой попытки в лице СССР - это естественный этап эволюции общества, подобный первым неудачным буржуазным республикам средневековой Италии, проигравшим феодализму за века до окончательной победы капитализма. Более того, с развитием искусственного интеллекта и полной автоматизации производства в 21 веке, когда стоимость человеческого труда устремится к нулю, именно коммунистический принцип распределения благ по потребностям, может стать единственной жизнеспособной моделью выживания человечества.
раскрыть ветку (23)
Ты мечешь бисер перед человеком, проигравшим в генетическую лотерею и не отдупляющем сути обсуждаемого
раскрыть ветку (1)
Что значит перенять? Соц гарантии появились гораздо раньше СССР во многих странах, в самом же СССР до Хрущева с ними было довольно хуево, так в чем прогресс то
раскрыть ветку (8)
Вот сейчас жупела социалистического СССР нет, и наглядно видим как стремительно откатываются социальные завоевания. Что у нас, что у наших заокеанских коллег по опасному капиталистическому бизнесу...
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
Пучков нормальный такой буржуй с буржуазыным же мировоззрением. Не классово близкий...
И вообще не надо его в коммунисты записывать - у него Дементий в рабстве ))
Хуйня и пиздеж. Живу на западе уже более 30 лет. Ничего тут не откатывается несмотря на отсутствие СССР. Верьте дальше пропаганде.
раскрыть ветку (4)
Живу на западе уже более 30 лет
Тогда тебе в Reвdit а не на Pikabu )
Ничего тут не откатывается
Французы с итальянцами на улицы вышли чтобы выразить удовлетворенность жизненными условиями?
раскрыть ветку (3)
А в чем проблема одновременно читать и реддит и пикабу? Вам не нравятся мнения, которые не соответствуют вашим взглядам? Ага.
На улицы вышли не те, кому живётся плохо за счёт работы, на улицы вышли те, кто хочет хорошо жить не работая. Это не тоже самое.
раскрыть ветку (1)
Характер такий
В текущем году они сугубо бузотёры. Наверное в пубертат вошли...
P.S. Хули ты, чучело, украизмы лепишь? Что ты этим хочешь показать? Своё хуевое знание русского языка? Или подчеркнуть свои культурно-этнические особенности?
8 часовой день был и до террористического переворота в России, пенсии тоже не их изобретение, а бесплатного, в принципе не бывает ничего
раскрыть ветку (10)
8 часовой день был и до террористического переворота в России, пенсии тоже не их изобретение
Хотелось бы услышать в каких государствах до 1917 года был (пусть декларативно) установлен 8-часовой рабочий день и существовала система пенсионного обеспечения)...
К примеру в Южной Корее норма - шестидневная рабочая неделя и обязательные overtime - т.е. переработки (общая продолжительность 10-12 часов - фактическая норма). Пенсии начали вводить в нулевые этого века, до тех пор их практически не было. А это не Буркина-Фасо - один из локомотивов и до кучи "витрина капитализма"...
Напомню: Декрет о восьмичасовом рабочем дне был принят Советом Народных Комиссаров (СНК) РСФСР 29 октября (11 ноября) 1917 года и стал одним из первых ключевых социально-экономических актов советской власти...
раскрыть ветку (5)
Даааа, только много ли работали по 8 часов? Могу напомнить про отсутствие выходных и возможности перехода на другую работу без разрешения, сроки за прогулы, в колхозах тоже весело было, годов до 60х точно. Декларировать то можно что
угодно .
сама идея 8 часового дня родилась чуть ли не в 19 веке, по моему в Австралии
угодно .
сама идея 8 часового дня родилась чуть ли не в 19 веке, по моему в Австралии
раскрыть ветку (4)
Даааа, только много ли работали по 8 часов?
Я уже писал в комментах: с 1929 по 1940 был 7 и 6 (на вредных производствах) часовой рабочий день.
В разные периоды было поразному. Конечно в годы войны и восстановления после работали больше. В войну прям критично больше. Надюсь это в разъяснениях не нуждается?
А теперь, певец рынка, посмотри за окно - как вджобывает нынешний пипл в основной своей массе... Кто на одной работе по 12 часов, кто на двух, как отменяют вредность - жонглирование СОУТ, зажимают СИЗы и проч. "капитализм-счастье-..."
Могу напомнить про отсутствие выходных
Выходные были всегда!
1917-1920-е - 48 часов (6+1), 8 часовой рабочий день
1929-1930-е - около 37 часов (т.н. шестидневка 5+1), 7 часовой рабочий день
1940-1950-е - 48 часов (6+1), 8 часов р.д.
1958-1960-е - 42 часа (6+1), 7 часов р.д.
1967-1971 - 42 часа (5+2), 8 часов р.д.
1971-1991 - 41 час (5+2), 8 часов р.д.
отсутствие [...] возможности перехода на другую работу без разрешения, сроки за прогулы
Уголовная ответсвенность введена в предвоенный период с июня 1940 по апрель 1956. Каралось (самовольный уход) сроком аж от 2 до 4 месяцев! За опоздание - административка - шестимесячное удержание 25% зарплаты. Напомню, это война и сразу после.
Удивишься, сейчас также - с начала СВО на оборонных предприятиях ЗАПРЕЩЕНО отказывться от сверхурочных работ - привет Трудовому кодексу.
идея 8 часового дня родилась чуть ли не в 19 веке, по моему в Австралии
Про счастливую жизнь австралийских трудящихся есть классика - "Поющие в терновнике" Колин Маккалоу...
раскрыть ветку (3)
Прекрасное жонглирование фактами.
Вв знаете ПОЧЕМУ была ответственность за опоздания и невыход на работу?
и вот эта, уже набившая оскомину тема - "ай, ой, предвоенное время.." очевидно, что у Сталина был хрустальный шар, в котором он видел будущее.
Вв знаете ПОЧЕМУ была ответственность за опоздания и невыход на работу?
и вот эта, уже набившая оскомину тема - "ай, ой, предвоенное время.." очевидно, что у Сталина был хрустальный шар, в котором он видел будущее.
раскрыть ветку (2)
набившая оскомину тема
Это лучшее подтверждение того, что концепция классовой борьбы - объективная реальность...
очевидно, что у Сталина был хрустальный шар
Врать не стану, хрустального шара не было!
Но была служба внешей разведки. И по линии МГБ и по линии наркомата Обороны, плюс еще был Коминтерн...
раскрыть ветку (1)
это откровенная ложь) в Российской империи рабочий день был 11.5 часов. а на практике и того больше
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если опять же сравнивать смертность от голода в РИ и СССР, то сравнение явно не в пользу союза
Возможно и вероятно, что коммунизм внёс свою лепту, но и сейчас, когда все давно поняли, что коммунизм есть тупиковая ветвь развития, все равно в развитых кап странах все ещё есть и 8 часовой рабочтй день и оплачиваемый отпуск и социальная защита и хорошая медицина и много чего, что в СССР и не снилось. Почему? А потому что сегодня капитализму нужны с одной стороны мотивированные квалифицированные работники, а с другой те, кто будет созданные товары и услуги покупать. Капиталисту выгодно, чтобы работники жили хорошо. Плюс к тому многие, если не большая часть зависимо рабочих в ведущих странах тоже дефакто являются мелкими капиталистами и получают свою выгоду.
А уж уравниловка в распределении благ, причём третьей стороной, без учёта внесенного вклада в их создание - прямой путь убить всякую мотивацию и следовательно к упадку. Все это история уже не раз показала, но слепые фанатики этого видеть не могут или не хотят.
раскрыть ветку (3)
В Китае (сюрприз!) - самый настоящий рынок и капитализм. Скажу больше - дела в Китае пошли в гору после и благодаря фактическому переходу на капиталистические рельсы. До этого было такое же уныние, как и в других странах, стоящих коммунизм.
раскрыть ветку (2)
До этого было такое же уныние, как и в других странах, стоящих коммунизм
И даже гораздо хуже.
раскрыть ветку (1)
такое же уныние, как и в других странах, стоящих коммунизм
Строительство коммунизма - дело фартовое, кислых не любит! ))
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Этот факт говорит лишь об одном - большевики не упоротые догматики, а умеют в тактику и стратегию сообразно объективным условиям...
ещё комментарии
Да, хороший был лозунг, жаль, что с ним построили буржуазное государство, где главной целью было обогащение людей, сидящих у власти.
Было бы здорово, если бы кто-то смог вырваться из этого порочного круга, как и хотел дудушка Ленин.
раскрыть ветку (77)
Как только вам станет тошно жить в ипотеках, платить кредиты в МФО, жрать говнопродукты из пятерочек, как только вам надоест сломанная система образовани, больное здравоохранение, кадыровщина и проч. дружба народов, корумпированная полиция - добро пожаловать в РСДРП 2.0
А вот вам и мануал:
раскрыть ветку (75)
Начали хорошо, а продолжили переча словам Владимира Ильича.
Верхи не могут управлять по новому
Низы не хотят жить по старому
И резкое обострение нужды и бедствий народных.
А не вот это "надоест".
тошно жить в ипотеках, платить кредиты в МФО, жрать говнопродукты из пятерочек, как только вам надоест сломанная система образовани, больное здравоохранение, кадыровщина и проч. дружба народов, корумпированная полиция - добро пожаловать в РСДРП 2.0
И вы получите... всё то же самое, только в обязательном порядке без права выбора.
раскрыть ветку (35)
всё то же самое, только в обязательном порядке без права выбора
Конечно нет!
Обрати внимане: мало кто в здравом уме восхититься нынешним социально-общественным устройством! Вершина аргументации - альтернатива будет еще хуже! ))
раскрыть ветку (21)
А теперь ты открываешь манифест коммунистической партии, и читаешь про плановое распределение ресурсов. И узнаешь, что при коммунизме ТВОЁ личное мнение не будет волновать ровно никого. Потому, что ты лишь один человек, а у нас тут целое человечество.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (4)
а своих к стенке за колоски
Изучать Историю родной страны по произведениям Солженицына - так себе затея...
раскрыть ветку (3)
Перефразирую мысль, в Новочеркасске, всё так стало плохо с продуктами, что людей постреляли в итоге, это Солженицын придумал? Неужели люди, работая на НЭВЗ, выпуская на тот момент высокотехнологичные изделия, не заработали себе на мясо с маслом?! Суть в том, как результаты их труда распределялись.... Или например люди годами стояли в очереди на жильё от завода, работая на нелегкой работе скажем так. Так и не дождались своих метров, зато в Афганистане с какого-то лешего обезьянам целый район построили. Или там же туннель, а в Омске метро значит не нужно. Я не говорю, что сейчас лучше, но ради объективности давайте признаем что в Союзе было всё далеко не идеально!
раскрыть ветку (2)
ради объективности давайте признаем что в Союзе было всё далеко не идеально!
С осени 1961 года высшее партийное, политическое, советское и хозяйственно руководство договорились (разумеется негласно) приступить к сворачиванию строительства социализма и начать реставрацию капитализма. Весь последующий пиздец типа дефицита ТНП, уравниловки, ебанутых заскоков Хрущева с кукурузой, целиной, разделения праторганов, создания совнархозов, ликвидации МТС, реформы Косыгина-Либермана, сделки века "Газ за трубы" и проч. перестроек с кооперативами и хозрачетом. Только весь этот водевиль приписывают в актив социализма, хотя на деле это был разворот на 180 в сторону того, где мы сейчас живём...
в Новочеркасске, всё так стало плохо с продуктами, что людей постреляли в итоге
Примерно за полгода до новочеркасских событий проходил XXII съезд КПСС, там помимо всего прочего была принята новая партийная программа. И из неё убрали положение о диктатуре пролетариата. Официально с этого момента пролетариат перестал быть правящим классом. И когда летом 1962 голодный "гегемон" вышел на улицы требовать лучшей жизни, ему тут же указали его место в новом формирующемся социальном устройстве общества. Естественно коммунистическая риторика сохранялась вплоть до конца 1993 года...
Историю надо знать хотябы по тому что это наука о будущем, а не о прошлом, как многие ошибочно считают...
зато в Афганистане с какого-то лешего обезьянам целый район построили. Или там же туннель
Объективную необходимость этих внешнеполитических шагов вам тоже надо разжевывать?!
раскрыть ветку (1)
Моя семья жилья не дождалась, потому что по объективным причинам абрекам нужнее?! Только вот о своих удобствах, люди принимающие решения позаботиться не забыли! Удалось мне побывать лично в обкомовской квартире, бывшего секретаря по ростовской области Бондаренко.... Начнем с того, что там лестничные пролеты в два раза шире чем в обычном МКД не говоря о площади и количества комнат в квартирах. Они уже тогда жили в светлом будущем, а народ кормили лапшой....
Как хорошо что сейчас совсем не так. У людям внимательно прислушиваются. Если какому-нибудь олигарху что-то приглянулось, то он идёт нахуй, а не отжимает это у людей и народа.
ещё комментарии
Вполне прислушиваются, если у человека есть на это силы и влияние.
Если у вас есть деньги, вы идёте и покупаете то, что вам нужно и что вам готовы продать.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Конечно. Ты же не считаешь овощ человеком, как и стол на кухне, как и тумбочку в прихожей?
И корову ты особо тоже человеком не считаешь.
раскрыть ветку (4)
По твоей логике получается, что ты тоже не человек? Ведь по твоему комментарию сразу и не понять, кто ты - овощ или тумбочка?
раскрыть ветку (3)
Почему же?)
У меня есть сила и влияние.
Да, не такие как у Илона Маска, но есть.
Как минимум, у меня есть сила написать данный комментарий, как и сила, чтобы оплатить и получить доступ в интернет, как и влияние, чтобы оператор предоставлял мне доступ в интернет. Да и ты отвечаешь на мои комментарии, откуда следует, что у меня есть влияние, чтобы вынуждать тебя отвечать на мои комментарии.
раскрыть ветку (2)
Судя по тому, что мои комментарии получили плюсы, а твои - минусы, получается, что мои сила и влияние сильнее твоих, а следовательно - ты овощ и жалкий сорняк, чьё мнение ничтожно и учитываться не будет!
раскрыть ветку (1)
а следовательно - ты овощ и жалкий сорняк, чьё мнение ничтожно и учитываться не будет!
Начало было хорошее, а кончил ты за упокой. Заметь, я не сказал СКОЛЬКО силы и влияния нужно. У человека ВСЕГДА есть сила и влияние. Даже у просто бедного африканца из Конго, есть сила и влияние, если у него количество конечностей>0.
а твои - минусы, получается, что мои сила и влияние сильнее твоих, а следовательно - ты овощ и жалкий сорняк, чьё мнение ничтожно и учитываться не будет!
Да пожалуйста, не учитывай, чтож я, должен давать тебе своё мнение о том, как тебе на унитазе срать?)
ещё комментарии
при коммунизме ТВОЁ личное мнение не будет волновать ровно никого
Другое дело сейчас при нашей-то буржуазно-либеральной демократии!
раскрыть ветку (3)
А сейчас моё мнение вполне волнует людей, которым я как минимум плачу деньги.
Ровно как и капиталиста, потому, что иначе как он собирается увеличивать свой капитал, не учитывая мнение тех, кто у него покупает продукцию?)
раскрыть ветку (2)
как он собирается увеличивать свой капитал, не учитывая мнение тех, кто у него покупает продукцию?
Спроси у бенгальцев, например...
раскрыть ветку (1)
А что, бенгальцы стали капиталистами или жителями капиталистической страны?
Те кто восхищаются социально-общественным устройством СССР тоже не особо в здравом уме так то. Взглянуть только на твои комментарии и посты.
раскрыть ветку (12)
Кто тебе сказал такую глупость?)
Сейчас ты можешь уйти на пенсию во сколько хочешь лет.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Как куда?
В банк, куда ты сам откладывал деньги на свою пенсию.
С чего вдруг все решили, что пенсию, это лишь когда государство вам платит деньги?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Почему же?
Хоть сейчас, хоть в 13 лет, хоть вообще никогда, хоть завтра.
Если ты НЕ РАБОТАЛ в принципе, то странно говорить о ВЫХОДЕ НА ПЕНСИЮ.
Если же ты РАБОТАЛ и не ОТЛОЖИЛ денег на пенсию, ты всё ещё можешь на неё выйти. Просто увольняешься с работы и говоришь - я на пенсии.
раскрыть ветку (2)
Пенсия — это регулярная денежная выплата, которую граждане получают от государства или частных фондов при достижении пенсионного возраста, из-за инвалидности, потери кормильца или за выслугу лет.
А за выплатами куда
раскрыть ветку (1)
Так дружба народность твои любимые большевики придумали, хули ты против, вликоросский шовинист что ле?
ещё комментарий
Так она уже надоела, зорошей она никогда и не была. Жаль просто что альтернатив нет.
А наживаются за мой счет, бояре, капиталисты или чиновники, мне как то без разницы. Что в СССР, что в 90-е, что сейчас. Мои возможности, права или свободы, никак не изменились.
Чем мне поможет смена тех, кто присваивает производимую мной прибавочную стоимость?
Была бы возможность жить в небуржуазном государстве, было бы здорово, но СССР то тут при чем?
раскрыть ветку (23)
Что в СССР, что в 90-е, что сейчас. Мои возможности, права или свободы, никак не изменились
Серьезно?!
раскрыть ветку (22)
Ну да, в 90х свобод было побольше, но там как бы бандитская вольница была, так что наличие свобод невелировалось вседозволенностью, что как бы еще хуже отсутствия свобод.
раскрыть ветку (21)
Советская власть прекратила существование в 1991 году. Так что насчет бандитской вольницы - к действующей власти они либо лично с той поры, либо, что называется "плоть от плоти, кровь от крови"...
раскрыть ветку (20)
Ну естественно. Приемственность никто не о менял, вся разбойничья вольница из советов вышла и в нынешнюю структуру власти перешла. В общем-то и с места не вставали. Это же просто вопрос организации.
Так вот я и спрашиваю, к чему все жти лрзунги, если реалтныз изменений никогда не было, максимум передел власти.
раскрыть ветку (3)
реалтныз изменений никогда не было
Если сами не разглядели достижения советов за 74 года их власти - медицина тут бессильна...
максимум передел власти
Передел власти - это сопредельном государстве на южной границе.
Революция это смена ОЭФ - обобществеление средств производства и диктатура пролетариата...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А, интересно
Вы еще спростие какого я полу, каким богам молюсь, и какого роду-племени, любопытный вы наш...
сколько вам лет?
Что это? Попытка сместить акцент с предмета дискуссии на оппонента?
Молодой - еще глупый. Старый - уже из ума выжил...
Что вам даст знание моего возраста в приложении к предмету дискуссии?
Удобно. А как же так вышло, что она прекратила свое существование и никто на ее защиту не вышел?
раскрыть ветку (13)
А как же так вышло
Есть хорошая историческая аналогия! Надеюсь она будет вам понятна...
Вальд В.В. "Последний из Меровингов"
раскрыть ветку (12)
На фото был даже Хрущев. Т.е. даже после Сталина коммунистов не осталось? Хорошо Сталин над коммунистами поработал.
раскрыть ветку (11)
Ты в причину - следствие умеешь? В ВОВ в первую очередь гибли коммунисты, именно они в первую очередь шли добровольцами, именно они были на острие атаки, они защищали свою социалистическую родину. В войне самые лучшие гибнут в первую очередь, в живых больше остаётся тех, кто отсиживается. ВОВ нанесла огромный удар по будущему СССР.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
Да, встречалась...
Примерно какждый второй погибший военнослужащий - коммунист, т.е. 4+ млн ...
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Что-то не сходится
Конечно не сходиться!
Перед войной было полтора миллиона
Около 3,87 млн человек по состоянию на 1 января 1941 года состояло в ВКП(б).
На 1 июля 1941 года) в составе Советских Вооружённых Сил насчитывалось 563 503 коммуниста.
В течение первых шести месяцев войны в партийные организации армии и флота добровольно или по партийным и общим мобилизациям влилось 1 100,1 тыс. коммунистов из территориальных организаций. А за всю войну – 1 678 тыс. коммунистов.
Одновременно среди бойцов и командиров резко выросло количество желающих вступить в ряды партии...
Но это желание сдерживалось действующими правилами приёма: для того, чтобы стать кандидатом в члены партии требовалось представить рекомендации трёх членов партии с трёхлетним партийным стажем, знающих претендента по совместной работе не менее одного года...
19 августа ЦК партии принимает решение:
«Установить, что красноармейцы и начальствующий состав действующей Красной Армии, особо отличившиеся в боях, показавшие образцы героизма и изъявившие желание вступить в партию, могут представлять рекомендации трех членов партии с годичным партийным стажем, знающих их по совместной работе и менее одного года. В этом случае вступающие в партию представляет боевую характеристику политического руководителя подразделения или комиссара части».
Считаем убыль коммунистов в Вооружённых силах:
(1) Состояло на 1.7.1941 – 563 503
(2) Прибыло из территориальных организаций за всю войну – 1 678 000
(3) Вступило в партию в военных организациях – 3 763 647
(4) Уволено из ВС по различным причинам – 700 000
(5) Состояло на 1.6.1945 – 2 973 793
Дефицит: (1) + (2) + (3) – (4) – (5) = 2 331 359.
Следовательно, в течение войны погибли по разным причинам примерно 2,3 млн. коммунистов-военнослужащих.
Не половина всех погибших военнослужащих а половина (даже больше) всех коммунистов СССР. Это серьезные потери, если учесть что погибали наиболее идейные...
Добавляем партизан и подпольщиков (на всей оккупированной территории продолжали действовать подпольные обкомы и райкомы), коммунистов погибших и умерших (в т.ч. от ран - вспомним майора Топоркова из "Обратной дороги нет" и коммуниста Малинина из "Живых и мертвых" Константина Симонова...)
Итоговая цифра 4 139 000
По крайней мере в этом источнике: https://vk.ru/@mpre_view-kommunisty-v-vov-cifry-i-fakty
раскрыть ветку (5)
Т.е. в РККА до войны было 1 678 000, как я и написал, т.е. больше этого количества погибнуть не могло. Получается во всем 200 миллионом СССР, ну пускай треть была молодежь, оказалось всего 1,7 миллиона честных людей? Что за систему выстроили коммунисты, где за 20 лет воспитали так мало честных людей?
раскрыть ветку (4)
т.е. больше этого количества погибнуть не могло
Ты очередной долбоёб?! О замещении выбывших слышал? О том что прием в партию осуществлялся и в частях Красной Армии...
во всем 200 миллионом СССР [...] оказалось всего 1,7 миллиона честных людей
Ты два раза долбоёб! Почему честные люди это только коммунисты?! И да, в глазки балуешься - численный состав ВКП(б) только на январь 1941 года почти 4 млн человек...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нахуй тогда иди
Сильный аргумент в поддержку капиталистической общественно-экономической формации!! ))
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Хороший мануал, только если копнуть глубже то вы сможете прочитать самый главный лейтмотив. Но судя по вашим сообщениям вы ключевую мысль так и не поняли
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
От смены табличек в кабинетах что меняется?
Это единственная искра, которая зажглась у тебя в башке после прочтения "Государство и революция"?!
раскрыть ветку (6)
Да, прикинь, это единственный вариант который смог реализоваться из тысяч вариантов. Человек который против системы, ломает систему, но зачем-то строит тот же самый фундамент под точно такую же систему. Но при этом называет это горделиво НОВОЕ.
Формально, нет царя , но функционально воспроизводится старая модель.
раскрыть ветку (5)
зачем-то строит тот же самый фундамент под точно такую же систему
Не пизди, родной, что ты читал! Такой текст не возможно интерпретировать подобным образом...
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
И ты не пизди что читал
А вот и признание! ))
Собственно в книге три основные идеи:
а) смена ОЭФ (захват власти) возможен только в результае вооруженной борьбы (выборы-хуиборы - это всё мимо)
б) старый гос.аппарат - чиновники, менты, судебная система, парламент - в топку. Социалистическое государство строиться на новых принципах и старый аппарат использовать невозможно. Он ломается до основания и выстаривается новый (царских следаков и оперов на работу в чк не принимали)
в) пожалуй это главное - новый госаппарат строиться не на всегда. По мере развития социализма (перехода его в полноценный коммунизм - как только начнем производить нищтяков овердохуя, ну чтобы всем хватало и еще осталось) классы будут отмирать, а вместе с ними отомрет (отпадет необходимость) и само государство
Пожалуй всё!
К выводу - "ломать не будем, только сменим рыла у кормушки" (как мой уважаемый оппонент написал парой комментом выше) - после прочтения "ГиР" прийти невозможно, даже если жопой читать...
раскрыть ветку (2)
К выводу
"ломать не будем, только сменим рыла у кормушки"
вы пришли лично сами. И это ваша личная интерпретация моих слов.
Как можно с вами дискутировать, если логика уже на первой паре фраз сломана у вас?
а) замечательная идея но в результате:
Функционал старого государства - принуждение,подавление недовольства , сбор ресурсов - вернулся под красным флагом.
Не сменили таблички, а разрушили старое здание до фундамента,и построили новое по старым лекалам .
Странно, почему?
б). Тут вообще романтика понесло. В чем он собственно и признался в своих последних работах.
Не просто в топку, а обросли ещё большей бюрократией .
Короче Я не понимаю каким фанатиком нужно быть, что бы верить в это сегодня,
Что бы верить в то,что написано было в подполье.
Пора повзрослеть через 100 лет и признаться себе, что все эти идеи оторваны от реальности.
раскрыть ветку (1)
И это ваша личная интерпретация моих слов.
Человек который против системы, ломает систему, но зачем-то строит тот же самый фундамент под точно такую же систему. Но при этом называет это горделиво НОВОЕ.
Формально, нет царя , но функционально воспроизводится старая модель.
Так это и есть - смена рыл у кормушки, даже если корыто перебрали как движок у "шестерки", а потом слепили такое же...
Но нет! Советское гос-во, это гос-во нового типа. Иначе бы большевики (просто в силу рациональнотси) не заморачивались бы со сломом старой машины госаппарата...
а обросли ещё большей бюрократией
С этим не поспоришь! Дело новое, не всегда понятно что и как. Кстати на эту опасность указывал и сам Ленин, и Сталин писал статьи с критикой этой тенденции. Указывал Троцкий и конечно Мао...
Тут вы Америк не открыли...
каким фанатиком нужно быть, что бы верить в это сегодня
Диамат это наука, а не вопрос веры...
верить в то,что написано было в подполье
По вашей логике, если (к примеру) Сурков пишет текст в кремлевском кабинете, а (к примеру) Ульянов - в ссылке где нибудь в районе Енисия, то первые работы априори более научные и к истине ближе? Или я снова вас "не так" понял?
через 100 лет и признаться себе, что все эти идеи оторваны от реальности
Давай ОТО пересмотрим - тоже лет на сто устарела...
Вы бы хоть понимали слова, которые используете. Лозунг это, к примеру, "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!". Лаконичный призыв, а не любое высказывание или цитирование Ленина.
. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха
Вот и тренировался бы, блядь, на Британии.
раскрыть ветку (52)
А что вам, балбесам, не нравится?
40-часовая рабочая неделя? Отпуск 28 дней? Оплачиваемые больничные в любой момент? Было еще бесплатное здравоохранение и лучшее в мире бесплатное образование. Их уничтожили. Были копеечные коммунальные услуги, достойная пенсия. Уже нет. Скоро дуракам вернут работу без выходных, без отпусков и больничных. Но они наверно и тогда не осознают, что всё, что у них пока есть, это результат того самого эксперимента, всё это было завоёвано в борьбе с капитализмом.
раскрыть ветку (30)
Это всё было и в других странах, но без миллионов жертв, и не понятно по какому критерию советское образование лучшее в мире, откуда вообще это взялось
раскрыть ветку (1)
Совокупности из 40-часовой рабочей недели, гарантированных отпусков в 28 дней, оплачиваемых больничных, нет даже сейчас в подавляющем большинстве стран. Советское образование - не абсолютно лучшее, а лучшее бесплатное, доступное каждому пожелавшему, и успешно конкурировавшее с лучшими платными.
Какая ахинея. Ты хоть знаешь когда была введена 40ч неделя и проч? Дурак тут только ты
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Был там. Что рассказать?
Может ты знаешь когда в СССР была введена без всяких оговорок 40ч неделя?
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (1)
Ага и 6 дневная рабочая неделя
Есть представление, как это было устроено? Сколько часов длилась рабочая неделя?
в 1939 было 300 рабочих дней в году, а, например, в 1913 было примерно 265 рабочих дней в году. Да и заработок рабочих был примерно на треть ниже, чем в 1913.
раскрыть ветку (9)
в 1939 [...] заработок рабочих был примерно на треть ниже, чем в 1913
Хрустни букой под венский вальс! А потом, сглотнув, приведи аргумент, если конечно их есть у тебя...
раскрыть ветку (8)
Это исторический факт. Просто в силу своей дикой необразованности вы об этом не знаете.
раскрыть ветку (5)
Это исторический факт
Источники, ссылки, цифры конкретные будут или у джентльменов так не принято? )
раскрыть ветку (4)
Умный человек не скинет, ибо вас дураков переубеждать бесполезно, я в своё время ссылки кидал, но только толку
раскрыть ветку (1)
Умный человек не скинет
Л - логика
А - аргумент
вас дураков переубеждать бесполезно
Вы меня в какую социальную группу включили и на основании чего?
я в своё время...
Уууу... ))
ещё комментарии
ещё комментарии
Да ну нафиг! Вот прям-таки во всём СССР - семичасовой, включая колхозников?
Пруф?! ) Только не херню какую-нибудь из интернетов, а фотокопии документов.
Документ, где русским по белому написано, что рабочие сталинградского/харьковского тракторного завода круглосуточно делают танки семичасовыми сменами? ))
раскрыть ветку (7)
Пруф?
Постановление Центрального Исполнительного Комитета (ЦИК) СССР и Совета Народных Комиссаров (СНК) СССР от 2 января 1929 года «О семичасовом рабочем дне»
https://docs.cntd.ru/document/901830217
Позже, в предверии Великой Отечественнйо войны (Стали не знал, ага) , 26 июня 1940 года, Указом Президиума Верховного Совета СССР был осуществлен переход обратно на восьмичасовой рабочий день...
включая колхозников?
Долбоёб! Как ты можешь в сельхозпроизводстве установить нормированный рабочий день?! Сельхозпроизводство носит иной характер!
Речь идёт о рабочих в индустриальном производстве. Что уж не мало!
Документ, где русским по белому написано, что рабочие сталинградского/харьковского тракторного завода круглосуточно делают танки семичасовыми сменами?
6. В тех непрерывных производствах, в которых по техническим условиям введение ежедневной 7-часовой работы невозможно, допускается введение по соглашению нанимателя с соответствующим профессиональным союзом и с разрешения органов труда иного порядка работ с тем, чтобы средняя продолжительность нормального рабочего дня не превышала 7 часов.
Кури букварь! Тебя ждёт много удивительных открытий в Истории страны Советов!
раскрыть ветку (6)
1. Sovieticus! Я к тебе, пидору, матом не обращался. Теперь буду.
2. Про 29-й год ты мне не пизди. Ты про 40-й писал.
3. Откуда у тебя появился п. 6? Сам не соображаешь, ИИ пользуешься? Где первые пять пунктов?
Кстати, в сутках 24 часа, прикинь! Это в "непрерывных производствах" либо три смены по восемь часов, либо четыре по шесть. А смены по семь часов в "непрерывных производствах" могут существовать только в мозгах малолетних долбоёбов.
4. Ты букварь не кури, ты попробуй его читать!..
раскрыть ветку (5)
Не зря я тебя долбоёбом назвал! Это практически установленный медицинский факт. Вот сам посмотри:
1. Sovieticus! Я к тебе, пидору, матом не обращался. Теперь буду.
Недавно в Интернете? Здесь найхуй послать могут, как здрасьте сказать. Надо учитывтаь эту особенность и не рвать себе нервы...
Вот ты меня в сердцах пидором назвал. У меня же от этого "задний привод" не включился... Спокойней надо быть, родной!
2. Про 29-й год ты мне не пизди. Ты про 40-й писал.
Указ о семичасовом рабочем дне действовал с января 1929 по июнь 1940...
Я так и написал: "До 1940 года в СССР был 7-ми часовой (6-ти на вредном производстве) рабочий день..."
3. Откуда у тебя появился п. 6?
Из Постановления ЦИК и СНК...
Где первые пять пунктов?
В документе по ссылке (см.выше), я её там привел...
Ну и самое вкусное ))
Кстати, в сутках 24 часа, прикинь! Это в "непрерывных производствах" либо три смены по восемь часов, либо четыре по шесть. А смены по семь часов в "непрерывных производствах" могут существовать только в мозгах малолетних долбоёбов.
Бинго! Именно!
Я поэтому только 6-й пункт процитировал, что там указан порядок работы непрерывных производств (на что ты обратил особое внимание), где 7-ми часвой рабочий день организовать не возможно. Перечитай его еще раз - всё доступно.
Если не понял: работали сменами по 8 часов, но было больше выходных или отпуск увеличивали, что в среднем давало 7-ми часовой рабочий день - допускается введение [...] иного порядка работ с тем, чтобы средняя продолжительность нормального рабочего дня не превышала 7 часов.
Как можно быть таким тупы, чтобы не понять написанное?! Ну не долбоёб ли?! ))
раскрыть ветку (4)
но было больше выходных или отпуск увеличивали, что в среднем давало 7-ми часовой рабочий
И сколько же было выходных? Неужели два выходных в неделю, как мы привыкли уже давно?
Давайте сразу отвечу: нет, конечно. Была вообще дикая система "пятидневки": 4 рабочих дня, потом выходной. Весь недельный цикл, к которому люди привыкли за века его существования, полетел к чертям. Выходных получалось несколько меньше, чем сейчас. Потом, через пару лет этого безумия, ввели другое: фиксированные 5 выходных в месяц, а в феврале - 4. Выходных, как нетрудно заметить, стало ещё меньше. Ну и, наконец, с 1940 года страна перешла на обычную неделю с одним выходным в воскресенье, т.е. 48 рабочих часов в неделю. И только с 1967 года количество рабочих часов в неделю стало таким же, как на загнивающем уже тогда Западе. Забавно: в капиталистической Западной Германии в 60-е практически везде была современная неделя с двумя выходными, а в прогрессивной Восточной - хрен там: трудись, свободный немецкий пролетарий, 6 дней в неделю, и радуйся, что здесь тебя никто не эксплуатирует.
раскрыть ветку (2)
7 часовой день
Учитывается только РАБОЧЕЕ время, без перерыва. И да, продолжительность перерыва в рабочее время может быть разная - 30 мин, 45 мин, 1 час...
раскрыть ветку (1)
Когда я работал мастером участка рабочий день был 8 часов первая смена с обедом час. Вторая третья по 7 часов с перерывом полчаса. Потом третью отменили стало две смены первая с 7 до 15-30 с обедом полчаса. Вторая с 15-30 до 12 ночи. Тоже обед полчаса. Но это уже 88 год.
раскрыть ветку (1)
То есть, вы поразмыслили и затрудняетесь выбрать из вот таких вариантов ответа? А что вас привело именно к ним? Врожденное слабоумие? Деменция? Множественные сотрясения? Менингит? Со всем уважением, подобную способность анализировать выгоднее не выставлять напоказ.
Так, блядь, с Британии и началось это блядство. Ни мракс, и энгельс, ни даже илич леннон. Началось с фантазера, который придумал, что можно дождаться развитого капитализма и отжать, другой решил поставить эксперимент на целой стране.
А подглядели все у КАПИТАЛИСТА ниже
Период социализма (1917-1991) - лучшее что случилось с Россией за весь исторический период её существования...
раскрыть ветку (18)
Ага. Особенно военный коммунизм, ежовщина и перестройка с нихуя вместо еды.
Хрен с ним, я еще могу согласиться с тем, что с конца пятидесятых по начало семидесятых было совершенно золотое время в СССР. Но не более того.
раскрыть ветку (9)
Например, расстрел демонстрации рабочих НЭВЗа в Новочеркасске в 1962-м - золотое, блин, было время!
Гагарин уже полетел! Со жратвой, правда, у пролетариата были проблемы...
раскрыть ветку (6)
расстрел демонстрации рабочих НЭВЗа в Новочеркасске в 1962-м
Хороший пример!
Гагарин уже полетел!
В 1961 не состоялся не только полет Гагарина, а еще и XXII съезд, на нём высшее партийное и политическое руководство окончательно пришло к согласию - реставрировать капитализм. Не Горбачева начал (кстати, среди делегатов съезда он был...)
раскрыть ветку (2)
конца пятидесятых по начало семидесятых было совершенно золотое время
В те времена люди просто начали впервые есть досыта. Пусть хлеб, кашу и картошку. И мёрзнуть в лаптях тоже перестали. И страну трясти перестало революциями, войнами, коллективизациями, чистками и прочими достижениями коммунизма.
А так сплошная нищета по сравнению капиталистами.
раскрыть ветку (1)
В те времена люди просто начали впервые есть досыта. Пусть хлеб, кашу и картошку. И мёрзнуть в лаптях тоже перестали. [...] А так сплошная нищета по сравнению капиталистами.
Советикус, ты же реальный людоед-долбоеб. Из тех, что готовы русских людей миллионами истреблять и вгонять в голод и нищету на потеху гогочущему Западу
Ага. И поэтому это все развалилось оставив после себя более 200 миллионов по сути нищих людей.
ещё комментарии
Нене, этим отвечать нужно по марксистски: тезис, антитезис, синтез.
В итоге что? Говно?
Вопрос на подумать, вам как специалисту. Почему уничтожение старой власти стало фундаментом для построения новой точно такой же власти ?
раскрыть ветку (4)
для построения новой точно такой же власти
Совершенно другой!
Иначе что мешало большевикам использовать "старый государсвенный аппарат"?! Только их полная несовместимость с НОВЫМ ТИПОМ ГОСУДАРСТВА!
раскрыть ветку (3)
Да, жаль этого романтика — у него были светлые идеи. Но то, с чем он боролся, никуда не делось, а во многом даже укрепилось. Он смог добиться только-только одного. Как вы думаете чего?
раскрыть ветку (1)
Какая несовместимость? Большевики за пару лет успели захуярить диктатуру бюрократии не хуже, чем была в РИ. Этот упырь Ленин сам об этом писал.
раскрыть ветку (1)
Их тут с полдюжины каруселит... В целом народ врубается (видно и по комментам и по +/-) - разобрались за тридцать с лишним лет капиталистического счастья... )
Большевики - это английские агенты. По заданию своих хозяев, большевики по Брестскому миру сдали немецким оккупантам огромные российские территории с населением в 56 миллионов человек.
Затем, в 1921 большевики сдали турецким оккупантам по Карскому соглашению территории размером с современную Армению.
В промежутке, красные майдауны даже умудрились проиграть войну Эстонии. И сдать Печорский край Псковской губернии, населенный русскими, эстонским нацистам.
Часть Печорского района до сих пор находится под оккупацией Эстонии и Латвии.
раскрыть ветку (17)
Трудно вам долбоебам без элементарной логики живется! Или вы просто врунишка?
Большевики - это английские агенты. По заданию своих хозяев, большевики по Брестскому миру сдали немецким оккупантам огромные российские территории
Какие странные английские агенты - сдали территорию немцам - злейшим врагам Соединенного Королевства - аккурат Первая Мировая бойня за окном происходила...
Те же большевики 13 ноября аннулировали Брестский мир и вернули всё в зада (ну зачем об этом знать!)
в 1921 большевики сдали турецким оккупантам по Карскому соглашению территории размером с современную Армению
Карский договор, т.е. Договор о дружбе между Армянией, Азербайджаном и Грузией, с одной стороны, и Турцией - с другой - Россия даже не участник) подписали: Асканаз Мравян и Павел Макинцян, Бехбуд Шахтахтинский, Шалва Элиава и Александр Сванидзе. С турецкой стороны - Карабекир-паша и еще два бусурманина.
Эта история тянется аж к Александропольскому договору подписаному еще дашнаками (это такие армянские армяне - цвет нации), это они продув войну согласились на потерю Карской области и проч. территорий. Все вопросы - к местным национальным элитам.
красные майдауны даже умудрились проиграть войну Эстонии
Ну хоть Великую Отечественную выиграли, не посрамились!
События закончившиеся Тартуским мирным договором принято рассматривать в рамках Гражданской войны, а в ней большевики победили... Да и насколько мне помниться Эстония (с Латвией) входили в состав СССР на правах союзных республик...
Это буржуйчики образца перестройки развалили державу на "национальные квартиры"...
Резюмирую: иди туда, откуда ты появился на свет божий и не морочь честным людям головы!
раскрыть ветку (6)
Красные майдауны - это предатели и английские агенты.
Карский договор заключали Армянская и Грузинская ССР при участии РСФСР.
Т.е. красные майдауны сдали российские территории не только проигравшей в Первой мировой войне Германии, но и проигравшей в Первой мировой войне Турции.
Насильственную украинизацию русского населения Малороссии и Новороссии тоже большевики проводили.
ещё комментарий
«Затем, в 1921 большевики сдали турецким оккупантам по Карскому соглашению территории размером с современную Армению.»
Хуже того, большевики оказали колоссальную материальную помощь Ататюрку. Именно благодаря им турки проводили последующий геноцид армян и греков…
раскрыть ветку (8)
благодаря им турки проводили последующий геноцид армян и греков
Это те самые греки, которые (вспомнив о величии Элады) высадили десант в Малой Азии (в районе Смирны) и не вывезли?
Про Александропольский мирный договор я писал выше (там дашнаки не вывезли).
Кстати, геноцидили армян не Ататюрк, а еще Османска империя в 1914 году. Разве была РСДРП в 1914 году правящей партией?! Большивики тут причем?!
Что за наплыв пиздоболов в комментах?!
раскрыть ветку (7)
Это те самые греки, которые тысячелетиями жили в Смирне (Ионии) и в Понте. И геноцид армян активно проводился в 1920х годах. Отрицать преступления турков… У вас совесть есть вообще?
раскрыть ветку (6)
те самые греки, которые тысячелетиями жили в Смирне (Ионии) и в Понте
Давайте поговорим о русских живших в Среднеазиатских и кавказских (североказвказских) республиках на момент распада СССР...
Отрицать преступления турков
Я турок... Где?
У вас совесть есть вообще?
Лично меня грешного в данный момент больше заёбывают армяне - каждый третий пост о "дружбе народов" на просторах нашей богоспасаемой родины - с их участием...
Хотя к историческим событиям это не имеет отношения - те и эти это разные армяне, я понимаю... Но прикручивать младотурков и вашать их грехи на большевиков - сильный ход!
раскрыть ветку (5)
>Давайте поговорим о русских живших в Среднеазиатских и кавказских (североказвказских) республиках на момент распада СССР...
Ну давайте. Это было злодеяние, за которое виновные не понесли ответа. Только как это относится к тому, что турки устраивали геноцид греков, которые жили на своих землях ещё во времена Гомера?
>Где?
Прямо в посте. Вы пытаетесь перенести геноцид коренного народа Ионии и Понта, выставив их за солдат другого государства. Это из-за дикого невежества и необразованности или безсовестное лицемерие? В любом случае, это отрицание геноцида.
>Но прикручивать младотурков и вашать их грехи на большевиков - сильный ход!
Опять же, перенос внимания на младотурков. Нет, геноцид армян при младотурках и геноцид армян, греков и ассирийцев при Ататюрке происходили в разное время. Ататюрковские действия произошли исключительно при поддержке большевиков. Это факт, от него не отвертеться.
раскрыть ветку (4)
Я не специалист в вопросе греко-турецкой дружбы, а гуглить и лезть в тётю Вику, чтобы написать вам грамотный ответ - не считаю нужным тратить время. Но!
Большевики поддержали Ататюрка деньгами, вооружением, специалистами как союзника в борьбе с общим врагом - Западным Империализмом...
раскрыть ветку (3)
>Я не специалист
>написать вам грамотный ответ - не считаю нужным тратить время
Всё, что нужно знать о коммунистах. Ничего не знают, но везде лезут с уверенностью в своей правоте.
>Большевики поддержали Ататюрка деньгами, вооружением, специалистами как союзника в борьбе с общим врагом - Западным Империализмом
И как отплатил Ататюрк большевикам? Подсказка - послал лесом и завёл дружбу с Западным Империализмом (тм).
раскрыть ветку (2)
Всё, что нужно знать о коммунистах. Ничего не знают, но везде лезут с уверенностью в своей правоте.
Нихуя ты франкенштейн! Почекрыжил мой текст до полного искажения смысла!
>Я не специалист
>написать вам грамотный ответ - не считаю нужным тратить время
Я не специалист в вопросе греко-турецкой дружбы, а гуглить и лезть в тётю Вику, чтобы написать вам грамотный ответ - не считаю нужным тратить время
Булкохруст, твоё время заканчивается - сам определил тенденцию: "Такого беснования на открытых площадках я не видел достаточно давно"
раскрыть ветку (1)
Смотри как бы самому в гулаг не загреметь. Как показала история, такие пламенные революционеры при Сталине быстро нашли свой бесславный конец.
ещё комментарии
обосрались они жиденько, головой покрути, детишек воспитали они что надо, теперь расхлёбываем.
За Правду
2.9K постов2.1K подписчиков