Ответ andron.ru в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Кинза это какое то дьявольское отродье, ей богу. Я поняла это, читая Пикабу. Очень много люди пишут о ненависти к кинзе. Есть вообще люди, равнодушные к ней? Ну вот — возьмём петрушку. Мне вообще по барабану, положена в еду петрушка или нет. Ни жарко, ни холодно. А чё кинза? Тут вот ТС приводит какие-то биологические исследования. Я не терплю кинзу. Нет, она не пахнет мылом и чем-то ещё, она просто невыносимо душистая. Она смердит вот этим пряным ароматом. Перебивает всё, собака. Понять, есть ли в блюде петрушка, если её не видно, я не смогу. А вот если даже в бульоне прополоскали стебли от кинзы, я пойму по вкусу. Она ж воняет, как не понять. Если это ресторан или я в гостях, а я не шибко конфликтная в некоторых случаях, съем, но удовольствия от приема пищи не получу. Но она не пахнет мылом. Ну то есть — под некие 4-14% граждан, не переносящие кинзу абсолютно и не могущие её есть вовсе, я не попадаю. Как это понимать? И, что более меня интересует (чисто из академического интереса), всё-таки — есть ли люди, равнодушные к кинзе? То бишь — есть, и ладно, нет, и пофиг?

Ответ andron.ru в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Т.е. я словила бинго, у меня кинза с клопами, я чую тошнотворный запах когда писаю после поедания спаржи.
На рукколу и "молекулу" или как там эта мерзотная дичь и мужской парфюм тоже есть отдельные гены?

0

Ответ на пост «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Для меня кинза пахнет клопами, именно теми которые сидят на малинке. И ты вроде ешь малинку, а во рту пердеж клопа. В детстве мы ездили с мамой в грузию и там как раз кинза не была с клопами. А дома была.

Потом с первым мужем мы не могли забеременеть, ну никак. Я была молодая, он был старше, я не заморачивалась. Потом развод.

Потом снова любовь, хотелось детей, не получалось, но внезапно мне захотелось кинзы. Я прямо чувствовала ее аромат на рынке покупала и готовила лобио. Готовила, готовила и приготовила на две полоски. Сразу опять кинза запахла клопами.

А сейчас новый салат выучила, с кинзой и хрустящими баклажанами. Рекомендую.

Показать полностью
72

Ответ andron.ru в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Я прекрасно понимаю людей, которые не любят некоторые продукты. Самому неприятен вкус трюфеля, - слава богу, что это дорогая экзотика, и её не добавляют во все блюда. Сочувствую тем, кто не переносит более распространённые продукты.
Но бывают ситуации, когда я таких людей не то, что ненавижу, но гневаюсь на них всеми фибрами души. Это, когда они СОБИРАЮТСЯ ВМЕСТЕ!
Готовить люблю и умею. Но вот как быть, когда в одной компании один не выносит лук и лаврушку, другой - чеснок, третий - любую зелень, четвёртый куриные крылышки и креветки называет тараканами и отказывается есть, пятый не выносит острое, а у шестого подагра с гипертонией, и ему нельзя красное мясо, солёное и жирное.
И вся эта толпа просит приготовить борщ, плов, салат, тушёные овощи, запечённую рыбу, но не класть то, что они не любят.
Понятно, что всё недостающее можно добавить уже в тарелки по желанию.
Но настоящий вкус блюда теряется. Он возникает из синергии отдельных вкусов. И как бы ты ни приготовил, всегда будут укоризненные взгляды, - а в прошлый раз было вкуснее. Ясен пень было вкуснее, потому что не было вот этих товарищей, которые по сути запретили делать вкусно.

54

Ответ peelee в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

А теперь на тему запаха посуды из посудомойки.

Не слушайте соседние советы. Вы чувствуете запах, который другие не чувствуют.

Для меня этот запах - как запах гнилых пищевых отходов, чего-то такого. Кто-то называет это запах мокрой псины.

При этому многие люди считают, что это запах свежести посуды.

Этот же запах можно получить, если помыть посуду вручную и поставить её сушиться на уличном ветерке.

Я в свою время разбирался с этим.

Вот что я нагуглил 3 года назад. Копирую ранее сохраненный текст, ссылки могли уже протухнуть, извиняюсь.

Похоже я нашел в чём проблема и рабочее решение.

У этого запаха в арабском языке есть слово-название "занкха": https://www.reddit.com/r/lebanon/comments/tl4ro7/zankha/
Народ сетует, что в их культуре запах знаком всем, а в остальном мире его почти никто просто не чувствует, а потому и не имеется названия-существительного.

Выстрелившая тема на Реддите по занкхе на пол тысячи комментариев: https://www.reddit.com/r/Cooking/comments/z2jxq4/please_help... .
Большинство отмечает участие яиц. Я подтверждаю, что "яичная" посуда (после взбивания, жарки, варки и употребления) даёт сильный запах себе и всему остальному с ней мывшемуся (кроме пластика).

По мотивам этой темы на Нью-Йорк Пост вышла статья: https://nypost.com/2022/11/24/the-rancid-food-odor-thats-div... .
Кстати, зацените типичные возражения там в камментах: "почистите зубы", "почистите фильтр", "извините, но это невозможно", "нюхает своё дыхание", "меняйте тряпки", "мойте вручную".

https://toitumine.ee/ru/pishhevarenie-i-obmen-veshhestv/pere...

При расщеплении пищевых белков образуются аминокислоты и небольшое количество коротких пептидов, один из которых цистеин.

https://www.dirsalona.ru/article/251-biozavivka-volos

Цистеин используется в одной из технологий по завивке волос в косметологии. Клиентки жалуются на запах псины с волос и особенно при влажной погоде. Я в этой теме уже оставлял видео с такой же жалобой у девушки https://youtu.be/9P_tjl94ZjA

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цистеин

Куриное яйцо богаче всего цистеином среди типичных продуктов на тарелках, потом свинина и курица. Свинина по понятным причинам в той теме на реддите не учавствовала, а вот курица по цитируемости там на втором месте после яйца.

Моя теория.

Предполагаю, что вне зависимости от способа бытового мытья на поверхности керамической, стеклянной и пр. посуды (кроме пластиковой) происходит осаждение небольшого, но достаточного количества ПАВов и белковых микро-частичек и/или цистеина в чистом виде. Абсорбированное не удаляется при повторном или ручном мытье, а сила воздействия, убеждения, заговоры и даже огромное желание на это не влияет. Всё правильно химики говорят: "Чистое стекло это стекло вымытое хромовой смесью", но дома так посуду не моют! На сквозняке с улицы (обязательное условие) этот микрококтейль продолжает "мыться" во влаге из воздуха (расщеплять белки) и источает запах продуктов реакции, в том числе цистеина.

Большинство людей нечувствительны к запаху цистеина (я, видимо, тоже до определённого возраста по каким-то причинам его не чувствовал). Более того, общение на эту тему может начинать принимать пассивно-агрессивную форму, но это уже для другого форума наверное.

Решение.

Запах убирает недорогое и безопасное при применении по инструкции вещество натриевая соль дихлоризоциануровой кислоты: https://www.ozon.ru/product/hlornye-tabletki-dlya-dezinfekts... (одна таблетка на 5 л воды, есть вариант помельче для 1 л воды)

Взял пять тарелок с запахом, пару замочил в коробке с одной таблеткой на пять литров на пол часа, ополоснул и понюхал. Три продолжали вонять, две обработанные ничем не пахли.

До этого мне удавалось найти хорошие российские порошки с фосфатами в составе, без энзимов и ароматизаторов. Мыли на удивление круто, но запах всё-равно не убирали (когда он ощущался).

Есть проблема.

Хлорочка в определённых концентрациях представляет опасность для здоровья и способствует коррозии металлов. Нужно пообщаться с химиками насчёт безопасного применения в ПММ. Отпишу позже. Но если не лень замачивать посуду порционно в пластиковой таре, то пользуйтесь только согласно инструкции производителя. В продаже есть готовые хлоросодержащие средства для мытья посуды вручную и в ПММ. Но не уверен, что ПММ с ними проживёт столько же, сколько на условном Финише

Источник: https://posudomojki.ru/viewtopic.php?t=184&start=300

Лонгрид
со своей стороны также провел "очередной" эксперимент. Сейчас уже почти лето, жарко, окна открыты стабильно.
В один "прекрасный" день я снова сел с женой пообедать и опять с тарелки меня поприветсвовал мокрый пёс. С горем пополам доел, начал пить чай - аналогично. Пес сидит в кружке с чаем. Психанул - решил, может что-то не так с посудомойкой - может внутри что-то застряло и гниет и источает запах. До этого перевернул все форумы и наши и не наши. Решено - разбираем посудомойку целиком, ищем причину запаха. В итоге разобрал мойку вплоть до деталей, целиком.... да, было совсем немного грязи внутри, было чуть грязи даже в моейчной камере под трубками разбрызгивателей (это после мойки спец средством сомат и финиш для очистки ПММ - к вопросу насколько хорошо моют распиаренные средства), НО! этого как мне кажется недостаточно для генерации этого зловония. Каждую деталь подносил к отрытому окну, размахивал ей и потом нюхал (наркомания какая-то , но причину как-то надо искать). По итогу ничего криминального врутри ПОЛНОСТЬЮ РАЗОБРАННОЙ ПММ я не нашел. Запаха от деталей даже у открытого окна нет, в сливном шланге все чисто - запаха нет. Помпа, патрубки, бачки - все более менее чисто. Делаю вывод - ПММ ни при делах. Единственное, что я заметил - алюминиевый фильтр у окна дает схожий запах с посудой - хотя визуально он очень чистый, никакой жути на нем замечено не было.

На озоне куплен перкарбонат натрия (он же отбеливатель аля 25 в одном) - фильтры засыпал им и залил кипятком, потом промыл лейкой в ванной под хорошим напором.
Промыл - отнес к окну - запаха нет. ПММ тоже вытер всю изнутри тряпкой с перкоабонатом. ПММ исключили.

Идем далее...

За месяц до этого я взял пробы воды из под крана (без всякой предварительной фильтрации) и отнес на анализ в инвитро - анализ по 20 показателям.
Все показатели в норме. Жесткость тоже измерили, настроил правильно жесткость ПММ.
Воду исключаем.

Идем далее...

сама посуда? Стекло - фактически, если стекло чистое, оно ничем не пахнет.
Проводим эксперимент - открываем сервант и достаем абсолютно новую тарелку из упаковки, моем водой из под крана и выветриваем на балконе - запаха нет.
Снова смачиваем тарелку и ставим в микроволновку (обеспечиваем нагрев), опять выветриваем на балконе - запаха нет.

Вывод?
Запах - это остатки еды на посуде. Они не видны глазом, не ощущаются рукой и они совсем крошечные судя по всему, но они есть. Мойка в ПММ не в состоянии удалить эти остатки с посуды, ручная мойка кстати тоже (я взял вонючую тарелку и долго шмурыгал ее губкой и моющим средством руками под раковиной) - выставил на окно на балконе, воняет.

Ооокей, допустим эти остатки въелись в посуду и их надо чем-то убрать.
действуем по хардкоку - кипятим огромное количество воды, всю посуду скидываем в ванну, засыпаем все перкорбонатом и заливаем кипятком и оставляем так минут на 15, реакция идет, в ванной все бурлит-парит, потом начинаем каждую посудинку промывать лейкой под хорошим напором.

Выносим несколько образцов посуды на балкон на выветривание - запаха нет.
Греем посуду - запаха нет.
Едим с посуды мясо/яйца с открытыми окнами - запаха нет.

Итог, посуда очистилась.

Но есть ньюанс...
Счастье продлилось примерно недельку - далее мытье в пмм и через недельку песель снова с нами То есть традиционные способы мойки не вымывают до конца остатки пищи
Получается, чтобы не чувствовать пса, нужно регулярно дочиста отмывать посуду отбеливателем?
Или смириться с запахом... но это не выход. Есть из недомытой посуды как минимум стремно. Может быть конечно это безопасно, но сам факт осознания что посуда не домыта как следует напрягает.

UPD я перечитал инструкцию для ПММ и скоро смогу ее цитировать и повторять как мантру, я исключил из мойки весь алюминий (с покрытием и без него)
Источник: https://posudomojki.ru/viewtopic.php?t=184&start=350

Показать полностью
0

Ответ andron.ru в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Попробуем получить хоть немного объективную картину мира

Моё отношение к кинзе
Всего голосов:
3

Ответ andron.ru в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

А с запахом посуды после посудомойки что-то можно сделать? Один и тот же запах преследует меня во всех посудомойках: дома, на работе, у друзей, в арендованном доме. Сильнее всего заметно на стеклянных стаканах, особенно, если налить воды.

От средств не зависит, от воды тоже. Фильтры чистые. После чистки мойки спец средствами при первой же мойке посуда воняет.

Отчасти помогает, если посуду вытащить прям сразу после мойки, надёжно помогает только полоскание посуды с последующей протиркой, но каждый раз это делать – ёбнешься.

Многие запах не замечают, кто замечает – спокойно могут не обращать внимание, а для меня это сущая мерзость

993

Ответ на пост «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Для некоторых людей кинза невыносима.

Есть такая мутация в популяции, у нескольких процентов людей. Оба мои родители её имеют. Поэтому у меня это проявляется в полной мере.

Для меня кинза пахнет клопами, мылом и чем-то таким. Я когда впервые её унюхал, а она лежала на другом конце стола, мне было очень сложно есть и я понять не мог, почему люди за столом могут нормально есть. При этом я ем практически всё.

Есть еще некоторые запахи, на которые я сильно триггерюсь. Некоторые ароматы духов для меня невыносимы, какая-то нотка меня чуть не душит, дышать невыносимо.

И запах посуды после посудомоечной посуды (он же - если посушить свежепомытую посуду на ветру). На тему посудомойки - написал отдельный пост: Ответ peelee в «То есть достаточно было выучить слово "кинза"»

Со времен к запаху кинзы привык. Если есть выбор - лучше буду есть без неё. Но если она уже добавлена - терплю.

Вот цитита с Дзена: https://dzen.ru/a/aSaEzt2yOTyVSSKp

В 2012 году генетики доказали: восприятие кинзы определяется вариацией одного гена. Исследование компании 23andMe охватило более 26 000 человек и выявило конкретный участок ДНК, который разделил человечество на два непримиримых лагеря. Одни называют кинзу «травой богов», другие — «дьявольским сорняком». И обе стороны, как выяснилось, абсолютно правы с точки зрения собственной биологии.

...

Ключевые соединения — транс-2-деценаль и транс-2-додеценаль. Для большинства людей они пахнут свежестью, цитрусом, немного травой. Но около 4-14% населения воспринимают эти же молекулы как запах мыла, грязи или раздавленных клопов. Разница не в молекулах — они идентичны. Разница в рецепторах, которые эти молекулы улавливают.

...

Учёные обнаружили однонуклеотидный полиморфизм rs72921001 на хромосоме 11, в кластере генов обонятельных рецепторов. Главный подозреваемый — ген OR6A2, кодирующий рецептор, который специализируется именно на альдегидах.

Носители аллеля С этого полиморфизма значительно чаще сообщали о мыльном привкусе кинзы. Механизм прост: их рецептор OR6A2 сильнее реагирует на транс-2-деценаль, посылая в мозг интенсивный сигнал «мыло». Люди с аллелем А получают тот же сигнал, но слабее — и он теряется на фоне других, более приятных ароматических нот.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества