1

Ответ lampaEr в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

То, что к тебе подходили странные люди, это не оправдание того, что надо вести себя со всеми так, ждать подлянки, заниматься итд. Ты не умеешь различать потенциально опасного типа и норм чела, признай это, а не вини мир.

Полицейский видит гораздо больше ужасных людей, чем ты, прикинь он огонь на поражение сразу открывать начнет, чуть что? Не разобравшись толком. Ну вот также и ты.

14

Ответ на пост «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Воспоминания разблокированы, да, да, именно во множественном числе))) Возможно мне помог остаться в живых мой характер, с детства отец учил давать отпор, матушка не впадать в панику, да и росла я по соседству с родственниками, в семье которых было пять пацанов. Кстати, касаемо внешности: лишнего веса не было, некоторые части тела постоянно не оставались без внимания посторонних прохожих/проезжающих мимо особей противоположного пола, да и на лицо вроде ничего. А теперь по нарастающей)))

Воспоминание 1. Самое безобидное. Как-то подружка мне "передала", что я понравилась какому-то мальчику (мне лет 16, мальчику немного за 20+-), я его в глаза не видовала, зато он меня видел с ней, когда гуляли в соседнем дворе. Хрен знает, чей он там знакомый, однако это не помешало ему разузнать мой домашний телефон. Сначала это были звонки с предложением просто встретиться и познакомиться поближе, потом он начал караулить возле подъезда, отказы не воспринимались, начались угрозы с его стороны (отп..здит меня, лицо "покарябает"), родителям не рассказывала, рассказала мужу сестры, муж сестры и его друг вразумили его.

Воспоминание 2. У мужа моей сестры есть младшая сестра (пусть будет Оля), дружим уже 26 лет со дня знакомства. Так вот у неё был др, 18-летие, мне 17, собралось куча друзей девчонок и мальчишек, человек 12-15, собрались у неё дома, взрослые тоже были дома, и у кого-то возникла мысль, что пора нам всём сделать Себастьяна и прогуляться, самим потусить. От её дома до центра было недалеко, и попиз...или мы гулять... Так вот, в то время местные братки колесили по тому же центру на тачках. И ничего лучше им в голову не пришло, как познакомиться с нами следующим образом:при переходе дороги они начали как-бы нас давить и веселиться, позже неоднократно (в разные дни) видели их, когда возвращались домой, ребята (выслеживали) настойчиво предлагали подвезти, в общем, продолжалось это месяца два, пока не вмешался её отец гаишник. Пару лет назад самому инициативному и "весёлому" из них стреляли в спину в подъезде собственного дома, читала в местных новостях, почему-то мне его не жаль...

Воспоминание 3. Самое короткое. Как-то втроём девочками возвращались домой, поймали такси и мужик сделал поворот не в ту сторону, при увещевании остановиться лишь смеялся. Слава богу, поворот был не последним, на следующем повороте нам просто пришлось прыгать на ходу и бежать...

Воспоминание 4. Была у меня подружка Оксана. Так вот,познакомилась она со студентом из слежки. "Хороший" такой парень... Как-то пригласил он её в гости, а ей одной ссыкотно с ним наедине, стесняется, ну сами знаете, как берут подружку разбавить неловкое молчание. В общем я дура, согласилась, не, ну а чО такого. Приезжаем мы в гости, он нас приглашает в кухню "чайку" попить, шампусик там, тортик, из другой комнаты к нам вышел друг, спортсмен, комсомол, разговорились, оказался неплохой малый. Значит сидим такие общаемся, между мной и спортсменом зародилась симпатия, ничего лишнего. И тут начинается самое интересное, заваливают к ним друзья с подругами, понимаю, что надо потихоньку сваливать из этого кильдима, начинается нездоровая херня с попойками и обкурками. Выходят они значит "покурить" в подъезд, подружка с ними, спортсмен пошёл потеплее одеться, проводить нас, я жду на кухне, и ко мне начинает подкатывать одно тело, мол так и так, "ты мне нравишься, давай ...", только в очень грубой форме, типа, если не соглашусь пустят по кругу и спортсмен не поможет... На столе был нож... Занавес))) Стоит ор на весь подъезд, у меня в руках, я кричу, что воткну этому мудиле в глаз и сама на себя руки наложу, залетает спортсмен и начинает этого мудилу пиздить, разогнал вместе с другом всех, до дома мы добрались нормально. Кстати, позже встречались около года, в его компании этих ребят я больше не видела.

Воспоминание 5. Самое мерзкое. Еду (на общественном транспорте)я как-то на выходные погостить к бабушке на выходные, лето часов 7-8 вечером, светло, выхожу, иду, никому не мешаю, место очень людное. Подъезжает ко мне со спины "99" с приглашением подвезти, я отказываюсь, говорю, спасибо большое,я уже почти пришла. Дальше тачка тормозит, из неё выскакивают два нерусских товарища, и на глазах у честного народа, затаскивают меня в машину и съёб...ют. Это бл..., трэш. Что я в эти минуты пережила, никому не желаю))) Сначала я просила меня отпустить, пошутили и хватит, на что слышала лишь смехуечки... Везут меня значит, а я думаю, успею ли я каблуком разбить в машине окно и что это мне даст, или получу по бошке, и найдут меня в посадке со всеми вытекающими... И правда "подвезли" меня в посадку, предложили всё сделать "полюбовно", по "моей инициативе" так сказать, а я такая, да, да, конечно, вы такие "привлекательные", не обязательно "так" знакомиться, можно ж по людски, по доброй воле... В общем, долго я заговаривала им зубы, а потом попросилась в туалет, ну, не ссать же мне им на сиденье, отпустили недалеко до кустиков. Блядь, я так быстро не бегала даже на тренировках в спортшколе, тем более босиком (каблуки пришлось снять и там оставить), рядом трасса. Я бежала вдоль трассы по встречке, думала, если догонят, просто брошусь под любую машину. Добежала до частного сектора и ебнула через первый попавшийся забор и ревела))) Было одновременно мерзко от того, что лапали, страшно, что найдут, они помыкались на трассе и уехали. Выдох...

Пы. Сы. С тех пор всегда оглядываюсь, дочери 18 лет, вожу за руку, сопровождаю, встречаю.

Показать полностью
22

Ответ xxMoscowRUxx в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Ну уж не знаю как вы тут измудряетесь с девушками знакомиться. У меня было пара историй одинаковых. Сама эпичная была когда приехал в командировку в калугу, настраивать сеть.
В целом мне сказали как найти управу, но я походу слегка заплутал. Вижу идет человек. Обращаюсь "Девушка, извините..." и тут же получаю "иди нахуй". Я даже на пару секунд потерялся. Так как хоть это и была особа женскогно пола но 1. Мне надо на работу, а не херней страдать 2. Она была на столько "привлекательна" , что будь она последней на земле, я бы не стал даже посмышлять о знакомстве. В общем я слегка офигел, но потом понял, что страшилы в Калуге считают себя приинцессами.... Другой раз было нечто подобное в Москве. С тех пор если мне надо что-то спросить, спрашиваю или бабушек или мужчин. Ну нафиг этих больных на голову. А по поводу девушки и достают и почему никто не вступается. Ну вступился раз, закончилось тем , что они вдвоем стали мне угрожать... Он оказался муж... После этого только 1 раз дернулся, когда пьяный скот стал лезть к молодой девушке в метро. Я просто подошел и встал между ними... Этого было достаточно, так как я был сильно больше девушки по всем параметрам, да и морда не добрая. Вот такой мой опыт общения на улице ...

17

Ответ DiabloHell в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Виктимблейминг, он же обвинение жертвы - это следствие когнитивного искажения "вера в справедливый мир". С рождения мы ищем паттерны, правила по которым нужно действовать, чтобы быть в безопасности. Чувство безопасности - награда от нашего мозга за прикладывание усилий к тому, чтобы остаться в живых. Но если ты ничего не можешь сделать, чтобы предотвратить беду, значит решения нет, ты провалился, никакой тебе награды. Поэтому мы выискиваем абсурдные причины неудачам и успеху, главное, чтобы было хоть какое-то решение. Чёрная кошка дорогу перешла, надо плюнуть через левое плечо, юбка слишком короткая - это проявления этого искажения. Но к сожалению, мир не справедлив. Он просто такой какой есть. Плохие вещи, не зависящие от тебя, случаются. У насильников есть мозги, "нескромность" не лишает их свободы воли. Они сами совершают преступление. А значит, вся ответственность на них.

0

Ответ Lepenson в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

А что делать мужчине, когда девушки пристают?!! Что за однобокий взгляд на проблему??

5

Ответ user5021103 в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

А теперь ищем в ютубе social experiment domestic violence.
Всем пох/угорают/шутят, если девушка в открытую лупит парня, если парень отвечает - сразу бросаются "спасать ни в чем неповинную девушку"
https://youtu.be/XNrWuZV3jjw?list=PLwK-qpLhfDPLBzm9Clbc5xXxO...

А вот видео домогательства со стороны девушки к мужику и наоборот https://youtu.be/cRyruagRub0?list=PLcaNWOhhBVFIRnf1lvAXv7gr5...

И таких видео дофига. И почему-то в 90% случаях с какого-то перепуга считается, что девушкам можно применять насилие к мужчинам - ведь они сильнее и ничего мужчинам от этого не будет. И тоже самое с домогательствами. И я почему-то уверен, что как раз из-за таких реакций статистика в пользу девушек - ну кто пойдет из мужиков писать заяву в полицию/милицию, если в целом в обществе такое отношение? Да его ж засмеют в отделении и пошлют еще.

Показать полностью 1
5

Ответ DiabloHell в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Женщина расскажите, почему вы считаете, что мужчина хотел вас изнасиловать.

-ну это же очевидно. Мы познакомились, пошли на свидание, я соотвественно одела свое лучшее платье сделала макияж, потому мы поехали к нему домой, пили вино, танцевали в полумраке, целовались у него на кровати. И тут эта скотина стала грязно ко мне приставать...

Ответ lampaEr в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

"Мужчины, расскажите, если хватит духа. А вы приставали к девочкам на улице.
Делали сальные намеки." (С)

А у кого не было? С духом собрался... щас опишу кратко.
Довольно давненько было. На пляже. Приставал. Не без сальных намеков. Объект - блондинка очень симпатичная. И фигурка - м-м-м...
Ударила меня по руке. После того, когда едва-едва прикоснулся всего-навсего. Начала хамить, нехорошими словами называть и крутить пальцем у виска.
Настойчиво приглашал ее зайти в кабинку для переодевания. Услышал еще больше всякого нелестного. Пробовал мягко тащить за руку, сначала сказала, что орать будет, а когда я подтвердил "Конечно будешь! Еще как!", пнула коленкой мне в бедро и сказала, что в следующий раз не промахнется.
Наверное большое количество людей вокруг ее смущало. И вот, когда на очередное мое заманчивое предложение она снова выдала какую-то грубость, меня это совсем вывело из себя... Сказал ей, что больше не поведусь на ее кидалово "Пошли на пляж без детей сходим!" (на тот момент у нас их трое было - впятером поехали на море), и что вообще - если в следующий раз и вправду не промахнется, то это может кончится несколькими днями без секса - пока опухоль с яиц не сойдет. И на обратном пути с пляжа в место временного проживания отказался нести ее дурацкое парэо, которое на фиг на пляже вроде как не надо и мокрое полотенце...

2

Ответ на пост «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Читая комментарии к таким постам, я могу обрисовать трёх китов, на которых стоят все обсуждаемые семейные проблемы

1) Рационализация ("Зелен виноград")

2) Невротическая защита ("Зато я хотя бы знаю чего ждать")

3) Неуверенность в себе, порождающая сложный комплекс последствий: во-первых, агрессию, во-вторых, желание искажать реальность (что по-простому называется "передергивание"), в-третьих - обвинение обвинителя ("Я не ошибаюсь и не отвечаю за свои ошибки, поэтому тот кто указал мне на мою ошибку и на мою ответственность - плохой!").

А огромная черепаха в основании называется "Нежелание ответственности".

Я процитирую комментарий, после которого решил написать этот пост

"Так это типичная черта "хороших парней"

Они презирают женщин. Хотят их бить. Но боятся последствий.

Поэтому весь их нарратив относительно общения с женщинами базируется на злорадных высказываниях о том, что любая, отказавшая ему женщина обязательно будет бита. "

Что мы здесь видим?

1) Сразу "зелен виноград" - все "хорошие парни" всё равно плохие.

2) Далее это убеждение тесно переплетается с логичным продолжением "знаю чего ждать": предполагается, что мужчины в любом случае абузят и насилуют, так что с гопником хотя бы понятно чего ждать, а вот эти якобы хорошие парни сначала притворятся, а потом всё равно начнут бить, знаем мы их, злодеев!

3) Ну и, разумеется, агрессивный комментарий с передёргиванием. Топикстартер писал о том что битые женщины сами выбрали себе тех, кто их бьёт, и это утверждение не было опровергнуто (да и как его опровергешь, это абсолютная правда для любого светского общества где женщину не выдают замуж насильно). Поэтому в комментарии этот тезис искажен в виде "любая, отказавшая ему женщина обязательно будет бита" - чтобы задеть топикстартера таким образом.

Почему появился комментарий, основанных на этих трёх китах? Потому что топикстартер указал на ответственность, которой женщины хотят избежать.

Вот мой предыдущий пост на схожую тему. И в комментариях мы видим проявление всё тех же трех пунктов.

Мы видим отрицание реальности и её закономерностей. Например, утверждения вида "Ну нормальных, хороших бы точно выбрали, значит тот кого не выбрали - не хороший". Хотя такая формулировка подразумевает что женский выбор всегда точно будет правильным. А ведь реальность нам говорит совсем о другом: выбирают арбузеров, насильников, алкашей, бытовых инвалидов и т.д. и т.п. Их выбрали? Выбрали. Хороши ли они? Нет, на них жалуются. Часты такие случаи? Очень часты! Значит женщины ошибаются в выборе, и ошибаются очень часто. Значит вполне логично ожидать, что "нормальных и хороших" не выберут, из-за такой же вероятности ошибки выбора. Собственно, об этом и пишут мужчины в интернете на всех углах: женщины часто есть у всех этих арбузеров и алкашей, а "нормальные" или "хорошие" парни нередко одиноки.

На помощь приходит другой пункт - нет, говорят нам женщины, женщины не ошиблись, просто "нормальные" парни имеют некий скрытый изъян! Вовсе они не хороши и не нормальны! И этот изъян настолько ужасен, что лучше выбрать арбузера, насильника, алкаша и бездельника (ага, вот и появилось "хотя бы ясно чего ждать"). То есть в реальности женщины живут с просто ужасающими типами. И рассказывают как они от всего этого страдают. Но при этом рядом и вокруг обычно немало одиноких мужчин без описываемых недостатков.

И тут появляется финальный аккорд - "да нет никаких нормальных парней, никаких хороших парней, все плохие, все бьют и мечтают бить". Нам пишут что якобы все бьют, все пьют, все ленивые, грязные, тупые и тд. Причем одиноких мужчин без этих проблем вокруг множество, но нам объясняют, что все они якобы просто ловко скрываются. Так любой выбор рационализируется.

Ведь если "нормальные парни" есть - это выходит что, женщины ошиблись? Выходит миллионы женщин ошиблись? Они что, теперь НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЙ ВЫБОР? Нет-нет-нет, не может такого быть, не может и не должно никогда! Поэтому "нет никаких нормальных парней и не было никогда". Нежелание ответственности в основании остаётся непоколебимо.

Резюмируя:

1) Женщина как правило не желает брать на себя ответственность за свой выбор. Поэтому она перекладывает вопрос выбора на мужчину, даже осознавая, что результат может оказаться неудачным. Это происходит потому что желание отказа от ответственности у женщины значительно сильнее желания получить хороший результат.

2) Благодаря указанным выше трем пунктам любой неудачный результат признается неизбежным (поэтому женщине всё равно удается и внутри себя и публично отказаться от ответственности за этот результат, объяснив, что он был неизбежен, "всё равно будет плохо, ничего хорошего просто не существует").

Однако в светском обществе, где не существует принудительной выдачи замуж, все женские проблемы возникают только потому что сама женщина сделала неправильный выбор, выбрав вместо нормального мужчины - не нормального. Потом женщина пытается оправдаться тем, что якобы "нормальных просто нет".

Однако "нормальные" есть. Это факт нашей реальности, который невозможно опровергнуть рационально. Поэтому женщины, после безуспешных попыток опровергнуть факты, начинают возражать эмоционально. Например начинают плакать и просить их пожалеть, вместо того, чтобы осуждать. Но почему нельзя одновременно жалеть и осуждать человека? Эти две эмоции могут уживаться вместе. Скажем, каких-нибудь зацеперов обычно и жалеют и осуждают. Требование не осуждать - это манипуляция. Причина для этой манипуляции - всё то же нежелание ответственности. Ведь если женщин за их ошибки не будут осуждать, а только жалеть, то они по-прежнему не будут нести никакой ответственности за свой сознательный выбор.

Часты в комментариях также упреки в сторону мужчин - мол у мужчин та же проблема, живут с истеричками, изменщицами и т.д. Но как я уже указывал в предыдущем посте - это потому что у мужчин выбор значительно меньше, и мужчины берут что дают. Человек, которому поступают предложения, и он может их отклонять или принимать, находится в значительно более выгодном положении, чем человек, который только предлагает и далее ожидает чужого решения. Кроме того мужчины также принимают ответственность за такой свой выбор, это неизбежный результат их вынужденной инициативности.

Хочу также отметить, что если мужчина выбрал плохую женщину то он в массовом сознании "сам виноват", а если женщина выбрала плохого мужчину то "виноват мужчина" - хотя в реальности всё наоборот, ведь у женщины куда больше выбор и возможность массово отклонять плохие варианты, а мужчина цепляется за минимальные возможности, даже осознавая возможные проблемы, ведь другого шанса у него может и не быть.

Показать полностью
39

Ответ Galcha24 в «Что делать девушке, когда пристают мужчины»

Ну в целом аналогии хорошие, хотя сравнивать женщину и шикарный кусок жареного мяса это мда.

И то что многое упирается в воспитание это тоже верно. Но для надёжности надо было повторить эксперимент с 1000 песелей, разных пород, полов, и домашности

Могу в качестве примера привести личный опыт. Я курьер. В яндехеде. Поскольку большая часть доставок заказывается на дом, время суток и рабочий/выходной день влияют на это но не сказать что сильно. Люди дома одеты (кто бы мог подумать да?) по-домашнему.

Так вооот. Девушки когда тепло или отопление хорошо греет одеваются легко. Футболочки, маечки-трусики, пижамки. В общем легко. Иной раз даже с (лишком легко. Пару раз было такое уууу.

Самый наиболее подходящий под тему поста случай был месяца 3-4

Девушка, вполне симпатичная, слегка пышная но вот одежда... Ёоо... Топик вида круговой отрез ткани размера на 2-3 меньшего чем нужно для груди 4ки и джинсовые шорты больше похожие на трусики, тоже крайне облегающего вида. А забрав заказ она ещё и наклонилась развернувшись чтобы поставить пакет на тумбочку. Чистое фаталити. Было бы дело в аниме я б сдох от кровопотери через нос, даже если по сюжету умереть

Даже не знаю что меня остановило сильнее то что у меня был ещё второй заказ и штрафы если не доставлю его. Или то что на фоне всех скопившихся психотклонений и комплексов я считаю себя капец каким уродом не только внешне но и внутренне (туп, жаден, ленив, прожорлив. Характер мерзкий. Не женат. Чисто описание сквайра Треллони из советского Острова Сокровищ)

Отличная работа, все прочитано!