monya26

На Пикабу
Дата рождения: 5 июня
3831 рейтинг 1 подписчик 21 подписка 10 постов 2 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
3

Процессоры Xeon в игровых сборках - есть ли право на существование?

Данная статья – моё личное мнение, субъективное и, возможно, неправильное.

"Доколе?!", - вскричал я, получив на Авито в тысячный раз комментарий  "Xeon не для игр". Подобные обвинения в собственной профнепригодности поступают в мой адрес регулярно, и обвиняющим несть числа, и имя им - Легион. Это люди, пересмотревшие Ютуб и воспринимающие всю тиражируемую там информацию за чистую монету, за истину в последней инстанции, за божественную аксиому. "«Xeon не для игр», «отжатые процессоры» и «подвальное производство материнок» - вот основные лозунги, которые скандирует толпа, а рядом их ближайшие соратники и единомышленники из секты раскрывателей видеокарт рисуют бредовые таблицы соответствия CPU и GPU. Но о последних - как-нибудь в другой раз, а сейчас :

Итак, я попытался ответить на вопрос – а что там с Xeon на бюджетных игровых сборках?

Что же, что с чем будем сравнивать?

  1. Сборка Xeon E5-2650v2 DDR3 PC1333

  2. Сборка Xeon E5-2650v4 DDR4 PC2133

  3. Сборка Ryzen 5 1600X DDR4 PC3200, материнская плата на А520

  4. Сборка Ryzen 3500X DDR4 PC3200, материнская плата на А520

    Везде по 32 Гб памяти, везде двухканальный режим (легальный чит для LGA2011(v3) в виде четырехканального контроллера памяти рассмотрю в другой статье).

  5. Почему такой выбор комплектующих? Все просто. Во-первых, они у меня есть в данный момент :-) . Во-вторых, считаю, что сравнивать имеет смысл вещи примерно одинакового ценового диапазона. Понятно, что тот же Ryzen 5 7500F быстрее, и намного. Ну так он и стоит в итоге раз в 10 дороже – резон от такого сравнения теряется.

    Как будем сравнивать? Я взял три игры, CyberPunk 2077 – настройки «Высокие», бесплатный бенчмарк Wukong, настройки по умолчанию и Counter Strike 2, кастомная карта для бенчмарка, доступна в мастерской Steam, настройки тоже по умолчанию.

    Видеокарта – Geforce RTX 3070M 8Гб, мобильная версия. Почему такая? Опять же – она у меня есть и мы рассматриваем бюджетные сборки, и тут использование таких комплектующих вполне уместно. Как эта видеокарта себя показывает по сравнению с обычной десктопной версией – тоже распишу в отдельной статье.

Ну и теперь перейдем к тестированию и анализу результатов.

Ниже будут картинки с результатами, а пока - моё мнение по поводу таблички выше.

Итак, короли бюджетных и даже средних игровых сборок - процессоры Xeon. Ryzen 5 1600X, даже несмотря на заводской разгон показывает плачевные результаты по сравнению с ними. Ryzen 5 3500X выглядит значительно лучше за счет архитектуры Zen2, но, например, проигрывает в CyberPunk 2077 более чем на 10%, а преимущество в CS2 - всего 1%.

А что с ценами? Посмотрим, что нам расскажет Авито.

1600X стоит около 2000. 2650v2 - комплект с 16Гб ОЗУ - 4000. С 32Гб, кстати - 5000.

2650v4, так же комплект с 16Гб DDR4 - 6500.

Ryzen 1600X - 2000. Материнская плата для него (не рассматриваю большинство А320, так как на них в 90% случаев нет поддержки m.2 накопителей) - 4000. Память - 3500 - 4000. В итоге - около 9500-10 000.

Ну и на комплект с 3500Х накидываем еще тысяч полторы за процессор. И получаем 11 000 - 11500.

А теперь смотрим в табличку сверху и видим, что комплект на 2650v4 при стоимости почти в два раза дешевле показывает примерно ту же производительность, что и комплект на 3500Х.

А сравнение с 1600Х вообще печально для Ryzen.

Теперь - кратко про мифы, которые постоянно курсируют в инфополе относительно Xeon. Опять же, ИМХО.

  1. Играм нужны быстрые ядра с высокими тактовыми частотами.
    Играм - как и любым вычислительным задачам - вообще полезно общее быстродействие всех компонентов. Но как и почему появилось вышеуказанное утверждение - для меня загадка. Сколько я ни прочел статей по этому поводу - везде претензии к дизайну экспериментов и, как следствие, выводам. Опять же, в отдельной статье более подробно на этом остановлюсь.

    А пока - мнение такое. Некоторым играм в силу особенности движка действительно критично быстродействие одного ядра процессора. Это, например, первый Crysis (и вообще игры на движке CryEngine первых версий) - компания CryTek в свое время прогнозировала развитие индустрии именно в сторону одно-двухъядерных процессоров с максимальной частотой - но в итоге все стало развиваться в другом направлении. Например Fallout 3 и Morrowind - там даже в ini файле отключали возможность использования более чем одного потока.

    Но ! Это игры 2007-2008 года! Сейчас - конец 2025! Может, стоит пересмотреть и отказаться от устаревших суеверий? Ниже - скриншот из CyberPunk 2077, запущенного на Xeon 2650v4. Средняя загрузка ВСЕХ ядер процессора - около 50-60%. Отсюда вывод - как минимум эта игра прекрасно использует много ядер. И я очень сильно подозреваю, что такая картина будет наблюдаться практически везде. Многоядерные процессоры уже давно используются, и игровые движки - а далее и игры - создаются именно для использования ресурсов текущего оборудования.

  2. Xeon - отжатые процессоры, они отработали свой ресурс. Откуда такое утверждение - опять загадка. Как раз в серверах эти процессоры используются в очень щадящих условиях, и систему охлаждения и температуру там отслеживают постоянно - так как цена поломки и простоя какого-нибудь банковского сервера очень высока. А вот у среднестатистического школьника как раз часто встречается ситуация, когда компьютер от пыли чистят только когда он начал от перегрева выключаться. В свое время я встречал данные по процессорам той же Intel - которая указывала срок службы процессоров в десятки лет . Да, это MTTF, то есть величина статистическая и экстраполируемая. Но дает общее представление о масштабах.

  3. Материнские платы под Xeon делаются в подвалах. И опять - покажите мне этот подвал. Почему-то ни один утверждающий этот бред не смог мне продемонстрировать ужасные условия производства материнских плат . А вот фотографии ЗАВОДА Huananzhi найти можно - и они, прямо скажем, впечатляют масштабами произвоства.

  4. Материнские платы под Xeon ненадежны и постоянно ломаются. И опять - дайте статистику. И опять - ни один из утверждающих эту статистику не предоставил. А вот у меня статистика есть. И лично моя - которая не претендует на репрезентативность - и моего хорошего знакомого, который профессионально торгует этими комплектующими. И да, у него юридическое лицо и соответствующее направление бизнеса. И когда мы примерно сравнили наши цифры - получили примерно одинаковый результат. И если сравнить этот результат со статистикой гарантийных случаев в том же ДНС и Ситилинк по материнским платам более "традиционных" производителей (Asus, Gigabyte, MSI, AsRock и т.д.) - то внезапно получается, что китайские платы на LGA2011 и LGA2011v3 выходят из строя РЕЖЕ, чем их конкуренты в рамках данной статьи. Вот такие интересные результаты.

  5. Xeon горячие и шумные. Абсолютно несостоятельный аргумент. Потому что говорить имеет смысл о конкретных моделях, а не о семействе процессоров в целом. Есть Xeon - практически полные аналоги десктопных процессоров. Например, Xeon 1270v2 - практически полный аналог i7-3770, но без встроенного видеоядра и с чуть меньшим TDP. 2650v2 - TDP 95 ватт, 2650v4 - 105 ватт, Ryzen 1600X - 95 ватт. В принципе, с этими процессорами вполне справится почти любой кулер с 3-4 тепловыми трубками и 12См вентилятором. Начинаются эти кулеры от 1000 рублей. Опять же, это утверждение (горячие и шумные) применимо и к тем же Ryzen - вот, пример 1600Х, а еще можно посмотреть на 3900Х, 7950Х и т.д. Смотреть надо на конкретные модели, и покупать надо соответствующие процессоры и кулеры. И все будет работать тихо и не греться.

И глобальный, так сказать, вывод.

Процессоры Xeon прекрасно себя показывают в бюджетных и среднебюджетных игровых сборках, и, на мой взгляд, более предпочтительны, чем аналогичные по цене сборки на Am4/LGA1151(v2)/1200.

Сборки на процессорах Xeon демонстрируют вполне приемлемый уровень быстродействия - играть на них можно, и вполне комфортно.

А теперь - обещанные скриншоты.

Загрузка процессора в CyberPunk 2077:

Результаты тестов:

Xeon 2650v2

Ryzen 1600X

Xeon 2650v4

Ryzen 3500X

UPD:

В CyberPunk 2077 использовался встроенный бенчмарк, в CS2 - кастомная карта из мастерской, Wukong скачан в виде отдельного пакета для бенчмарка.

Показать полностью 19
19

Ответ на пост «Банк, у которого лапки»4

"Высылайте три мотоциклета с пулеметами".

А по сути - ТСу несколько раз обьяснили, что СБП - структура, неподвластная Сберу. Но ТС требует, чтобы именно Сбер как то повлиял на ситуацию.

А если кто то положит деньги на карту через банкомат? Там есть возможность наличку отправить по реквизитам. ТС тоже будет от банка требовать "найдите его и верните тущщщу"?

0

Законно ли подарить Прозак (Prozak)?

Собственно, после терапии осталось 4 упаковки Прозака. Срок годности - еще год. Если я его кому-то отдам безвозмездно (естественно, после предъявления рецепта) - нарушу ли я какой-то закон?

P.S. Сам уже нашел. Дарить можно, к "наркотическим, психотропным, сильнодействующим и ядовитыс" веществам не относится, отдавать безвозмездно в описанном мной случае законно.

P.P.S. Если честно - я неприятно удивлен волне троллинга и яда в комментариях. Я готов бесплатно отдать лекарство. Довольно дорогое (одна пачка в районе 500 рублей, я их отдаю 5 штук - 2500 рублей), дефицитное (найти именно его, а не дженерик - проблема), лекарство от очень неприятной болезни, которая, кстати, и к смертельному исходу может привести, отдаю не просто человеку с улицы - а только если это лекарство прописано психиатром, что подтверждается рецептом. Я не пытаюсь навариться на чужом горе, а просто помочь кому-нибудь. Может, у этого человека - деньги последние? Может, он к психиатру сходил - а по аптекам бегать уже не сможет?!

Уважаемые комментаторы, откуда столько ненависти к такому поступку?!

152

Качество дорог, правильность ПДД, удобство светофоров - количество штрафов у водителя2

Тут на Пикабу, в других интернет-форумах, да и в жизни - я часто замечаю, что множество людей ругает качество дорог, неудобство и непродуманность перекрестков, плохо поставленные светофоры, устаревшие ПДД - и так далее. Но есть люди - и их существенно меньше, чем первых - которые в принципе всем довольны.

Парадокс в том, что и первые, и вторые ездят по одним и тем же дорогам, в одних и тех же городах - но такое впечатление, что по разговорам - в разных странах вообще.

И вот в определенный момент я стал этим людям задавать три простых вопроса:

  1. С какой максимальной скоростью разрешено ездить в населенном пункте?

  2. Сколько у тебя было штрафов за последние три года?

  3. Можно ли проезжать перекресток на желтый сигнал светофора?

Ну и иногда со знакомыми ездил либо видел, как водят они.

И получилась прямая корреляция - чем больше штрафов у человека, чем больше он нарушает, чем отбитее стиль вождения - тем сильнее он недоволен дорогами, светофорами, ПДД и работой ДПС .

Это у этих людей кривые дороги, у них - неправильно расставлены светофоры, именно их в засадах ловят машины ДПС, именно на них наживаются владельца камер измерения скорости.

Один мне с пеной у рта рассказывал, как его на полгода лишили прав

По его словам, он обогнал медленно едущий трактор. Ага. под знаком "обгон запрещен". Через сплошную. И за предыдущий год у него пара десятков штрафов за превышение/неправильную полосу.

Как он возмущался! Понаставили камер, из-за которых он не может ездить по полосе для автобусов! И еще злодейские камеры, из-за которых он превышать безнаказанно не может!

На мой вопрос - а, собственно, зачем ты превышаешь? А трактор зачем обгонял? У тебя что, человек на заднем сиденье кровью истекал ?

В общем, резюме.

Тот, кто ездит по правилам - того эти правила и не напрягают. Ему плевать на камеры контроля скорости и полосы, он спокойно общается с остановившими его сотрудниками ДПС, возможно, он приезжает к точке назначения позже на две минуты, чем его коллега, который мчится, наплевав на ПДД.

И вот этого коллегу и не устраивает все, что мешает ему гарцевать - светофоры, перекрестки, камеры и главные его враги - ДПС.

Не гоняйте, в общем.

P.S.

Дополню, после анализа комментариев.

Тут вопрос немного в другом.

Скажем так. Посыл моего поста в том, что нарушители обвиняют во всем других - светофоры, разметку, ДПС и т.д.

То есть, это не он нарушил и на красный перекресток пролетел - это светофор неправильно стоит/плохо светит/вообще тут не нужен.

Люди, которые часто нарушают - отказываются принять ответственность за свои нарушения.

С одним тут в комментариях спорили по поводу обгона тихоходного средства под знак "обгон запрещен" и через сплошную.

Я считаю, что обгонять в этом случае нельзя.

Он считает "ну трактор должен меня пропустить, но не пропускает, значит он нарушает, значит и мне можно - что я как лох что ли буду за ним плестись?".

А если его ДПС в результате этого маневра остановит и права заберет - так это виноват трактор/экипаж ДПС/автор знака и разметки и т.д.

Вопрос " а тебя что, кто-то заставлял обгонять?" - вызывает гнев и слюни ярости.

Показать полностью

Ответ Ricotta в «Lada, Китай и иномарки начали копиться на складах. Рынок засбоил»21

Наверное, потому что надо было хорошо учиться в школе.

Первая ссылка в Яндексе.

Быстрые ответы

Что такое рыночная экономика простыми словами?

Рыночная экономика — это система, при которой цены формируются под влиянием спроса, предложения и конкуренции между продавцами.

Простыми словами, путь развития такой экономики определяют продавец и покупатель, а не государство.

Ключевые признаки рыночной экономики:

Свобода бизнеса: каждый человек может начать собственное дело на свой страх и риск без серьёзных препятствий со стороны государства.

В обществе есть частная, коллективная и государственная собственность. При этом большая часть собственности принадлежит людям и компаниям.

Цена определяется свободно — на основе спроса и предложения.

Развита конкуренция: производители и продавцы соревнуются в цене, качестве, удобстве и популярности продукта.

Государство минимально вмешивается в рынок. Оно устанавливает правила торговли, права и обязанности участников, но не может ограничивать цены на отдельные товары или объём их продаж.

10

Ответ Almutabi в «Волонтеры в Анапе»10

Моё видение ситуации следующее (ИМХО).

Возьмем офис, где я работаю. Там около десятка помещений. Предположим, мы наняли уборщицу, которой поставили задачу - полы должны быть чистые. Договорились с ней об оплате. Ключевой момент - договорились не о графике работы, а о конечном результате, в данном случае - чистота полов. Как она этого достигает - целиком и полностью на её усмотрение. Сколько она работает, во сколько приходит и уходит, зовет родственников на помощь или нет - нас не волнует. Мы из поступлений, получаемых фирмой, платим её некое вознаграждение.

И вот плохая погода, слякоть, тереть полы - увы - надо каждый час.

И тут я выхожу в коридор - а там главный бухгалтер тряпкой половой машет. Еще через час - сисадмин.

И на мой закономерный вопрос- а где, собственно, специальный человек, который за это получает деньги - а нет её, она с утра помыла и ушла, уже обед.

И вот тут, на мой взгляд, все неправильно. Потому что пока специалист (главбух или сисадмин) моет пол - они не выполняют свою прямую работу, что может привести к печальным последствиям.

Поэтому, надо не им тряпкой махать, а разговаривать с уборщицей и, например, нанимать вторую, или этой оплату увеличивать, либо - если оплата уже нормальная - задавать вежливые вопросы " а не охамела ли она и почему не работает ".

Ответ на пост «Почему»3

Потому что нужна прямая причинно-следственная связь. Иначе надо судить производителя ножа, которым зарезали кого-то. Потом - управление и работников металлургического комбината, которые выпустили сталь, из которой был сделан нож, которым кого-то зарезали. Потом - работников электростанции, угольной шахты, производителя станков, компьютеров и вообще всех, кто хоть как-то причастен к работе металлургического комбината. Потом всех тех, кто как-то причастен к работе этих самых шахт, электростанций и т.д.

А потом надо заходить с другой стороны.

Ведь на убийце были рубашка, штаны, трусы и т.д. ? Под суд производиетелей !!!

А сам убийца как-то вырос ?

Родителей, детский сад, школу - под суд.

Соседей тоже можно.

Потом производителя пельменей, которые убийца перед этим съел. И вообще всех продуктов питания, которые убийца когда-то ел.

Ведь если он их не ел - он бы не убил кого-то , верно ?

А, ну и магазины, конечно, где эти пельмени продавались - тоже судить.

Все логично, верно ?

221

Опять Авито или как шантажом сбивают ценник на репутации

Итак, грустная история. Покупаю - продаю компьютерные железки, довольно часто. Веду себя честно, как следствие - имею отличную репутацию . Но вот на Авито - увы - периодически находятся субъекты, которые по формальным поводам могут репутацию испортить, а техподдержка Авито находит это совершенно нормальным.

Если раньше, получив незаслуженный минус - просто заводил новый аккаунт - то теперь - с верификацией, которую иногда невозможно пройти - это проблематично.

В общем, история. Продаю видеокарту. ЗА 10 000 рублей. И это низ рынка на такую модель в нашем городе. Появляется потенциальный покупатель . Пишет, спрашивает, вроде хочет купить. Обменялись телефонами, договорились созвониться, договориться о встрече. НО так и не созвонились.

И вот спустя какое-то время покупатель ставит оценку "1", и в отзыве пишет - "договорились о встрече, продавец не приехал", "карту продал кому-то другому".

Я в недоумении пишу покупателю - а в чем, собственно, дело ? О встрече не договаривались, карта до сих пор в продаже и если он хочет - может купить. Зачем такая откровенная ложь ?

И покупатель пишет - продавай мне её за 5000 (при начальной цене в 10 000) и исправлю отзыв.

Собственно, звезды и сошлись.

Просто покупатель, увидев, что у меня нормальная репутация и я ей дорожу - решил таким образом получить товар в два раза дешевле.

А что техподдержка Авито ? А как обычно - в отзыве нет нарушений, то, что там откровенная ложь и покупатель меня шантажирует - ничего страшного все нормально.

Такие дела.

P.S. Прилагаю фото якобы проданной видеокарты на фоне отрицательного отзыва.

Опять Авито или как шантажом сбивают ценник на репутации
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества