Lawlancer

Lawlancer

«Только у нас — экологически чистая человечина!»
Пикабушник
поставил 110 плюсов и 219 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
65К рейтинг 3351 подписчик 2264 комментария 97 постов 48 в горячем
115

Wildberries, почему для селлеров все так плохо?

Доброго вечера товарищи! Это будет довольно краткий пост, не про CGPods, а про другую контору пидарасов.

Сейчас я тут зарежу правду-матку, будет немного обидно, но надеюсь здравый смысл восторжествует.

Итак, основная проблема селлеров это вопиющая безграмотность сопряженная с самобытной мифологией. Т.е. суд давно разобрался в том, что ВБ это всего лишь агент для селлера, а тот в свою очередь принципала, да еще и заведомо более слабая сторона. Те кто сейчас ничего не понял был не в курсах но владеют способностью читать и понимать судебные акты, прошу пойти и ознакомиться с делом № А41-85090/20

Таким образом мы с вами определяемся, что ВБ это система не для покупателей, ВБ это система для продавцов (селлеров), где маркетплейс выступает Агентом и выполняет поручения Принципал. Казалось бы, в такой ситуации селлер может просто задрочить ВБ? По идее да, но есть нюанс.

Большинство селлеров веруют в очень интересный миф, что если они пожалуются на то что у них спиздили забрали пару сотен тысяч выручки, то гроб гроб кладбище пидор их заблокируют, поместят в черный список, лишат чего то важного и т.д.

Вот и получается что ВБ в части селлеров получил для себя идеальную безропотную аудиторию.

Скажешь селлерам писать в телегу на деревню бабушке свои претензии? Будут писать, удивляться тому что нет ответа, но писать будут месяцами.
Скажешь что если в суд пойдет, заблокируешь его? Поверят.
Скажешь что теперь нужно платить за себя и за того парня? Будут платить.

Телефонные мошенники из службы безопасности всех банков, плачут от зависти, у них аудитория более конфликтна.

Единственная проблема ВБ, это категорическое отрицание возможности развития аудитории. А развитие идет и люди начинают читать оферту, думать, задавать вопросы, ходить уже наконец в суд и т.д. ВБ почему вплоть до ноября 2022 года было уверено, что этого не будет, что безропотность селлеров будет навечно. Впрочем скажу честно, ВБ довольно дремучая контора. Передача ЛК через цессию в итоге вынужденно проводится в судебном порядке. Представитель ВБ на судебном заседании разводит руками на вопрос суда "А почему вы просто не ответили на их письмо в досудебном порядке". Никто не знает. Просто было лень. Просто как обычно решили ничего не отвечать и притвориться ветошью. Это привело к тому, что к концу года накопился огромный ком проблем, которые способны тянуться долго ведь исковая давность 3 года.

В ноябре начались судорожные метания, ВБ поняло что по суду его все же трахают ущемляют больнее чем предполагалось, и многие селлеры просто заранее закладывают расходы на просуживание очередных штрафов/комиссий/логистики/чупакабры, так как это в итоге выгоднее. Да и в сфере авторских прав прилетел сюрприз на 19 млн. создающий прецедент и практику для аналогичных дел. Поэтому полагаю, человек который отвечал за политику урегулирования споров в ВБ получил по заднице и возникла необходимость "СРОЧНО ХОТЬ ЧТО-ТО МЕНЯТЬ" и под этим соусом ВБ решило повернуться к селлерам так, что бы лицо было видно хоть чуть-чуть.

Wildberries, почему для селлеров все так плохо? Wildberries, Негатив, Обман, Мат, Длиннопост

Но увы, селлеры увидели это телодвижение, более того часть из тех что были до этого уж совсем несправедливо обижена (к примеру просто не перечислялись деньги) получила удовлетворение своих требований без суда! Да еще и работать продолжили! Чудеса!

Соответственно если раньше ты писал жалобу в телегу , понимая в душе что все безнадежно, тебе не ответят, жизнь тлен... То теперь получилось что некоторым ответили! Но не тебе!

А надежда как известно творит чудеса, особенно если раньше ее не было, а тут вдруг раз и появилась. И вопрос "Почему не я?!" он очень интересный и ответить на него ВБ не может.

И люди стали намного злее реагировать на то, что их игнорируют. Поэтому идея урегулировать в досудебном порядке, которая родилась в недрах ВБ примерно 13 ноября спешно было отменена, так как на взгляд руководства ВБ лекарство оказалось горше болезни, через суд все же оно пусть и больно но как-то более традиционно, медленно и с чувством. А тут вдруг получается дали 10 из 100 положительный ответ на жалобу, а оставшиеся 90 вместо того что бы радоваться счастливчикам, хором начали кричать "А мы?!". И ВБ решил затянуть гайки обратно... Но как известно "Фарш невозможно повернуть назад".

В итоге что у нас получилось на сегодняшний день?

Wildberries, почему для селлеров все так плохо? Wildberries, Негатив, Обман, Мат, Длиннопост

Таки собрались два десятка продавцов и пошли ругаться, и таки собрались группы по 1500 продавцов которые начали обсуждать как же им нанести ВБ добро и пользу.

На самом деле это успех. В июле-августе подобные телодвижения в итоге не смогли никого организовать, хотя повод в виде "переноса долга" был.

От себя пожелаю селлерам успеха в их боротьбе, и здравого смысла в методах, так как я сегодня читал в их группе обсуждения "как же восстановить справедливость" и в какой то момент начал гнусно хихикать представляя как участковый Иванов бежит за злодейкой Бакальчук, выхватив из кобуры верный ПМ, стреляет в воздух, требует остановиться, но та как это и принято у суперзлодеев прыгает свой автомобиль и со смехом Фантомаса улетает.

Wildberries, почему для селлеров все так плохо? Wildberries, Негатив, Обман, Мат, Длиннопост

Теперь дополнение для самых любопытных.

Почему за жалобу тебя не заблокируют на ВБ?

Гляньте подборку тех кого не заблокировали, хотя они судились.
Осторожно там телеграмм, возможно даже моего проекта, возможно даже с предложением платных услуг. Я предупредил.

И раз мы согласны, что ВБ с нами за жалобы ничего не сделает, то жалоб нужно делать много, что бы проломить админ.ресурс, но очевидно речь идет не про полицию. Ваши адресаты тут ФАС и Минпромторг куда и нужно долбить десятками жалоб. Не согласны с каким то нововведением ВБ? Собирайтесь группой и доказывайте факт нарушения ваших прав со стороны агента в суде.

Показать полностью 3
174

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей

Здравствуйте товарищи!

Присаживайтесь, разговор у нас будет в свете наступающего сезона бездумного подаркоскупания, тяжелый, но интересный. Отдельный привет @Lastexi1e который задал мне вопрос о том "как вернуть неработающий товар спустя кучу месяцев", на который я отвечу в посте.

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Предупреждение - пост получился очень длинным. ОЧЕНЬ ДЛИННЫМ.


Предупреждение №2 - это не про CGPods.


В благородство играть не буду, поэтому давайте договоримся на месте - впихнуть в вас знания Закона РФ "О защите прав потребителей" и предлагающихся к нему разъяснений я не смогу, для этого люди пару лет учатся на юристов, а потом еще и практикуют. Поэтому намечу цель чуть более приземленную - создать базовое понимание предмета, на уровне "Ну это... типа... как то так".


Для тех кому нужно полностью, то вот вам более цельные и неадаптированные материалы:

Правильные формулировки
Закон РФ "О защите прав потребителей"
Процессуальные особенности потребительских споров
Что там с госпошлиной по потребительским спорам?
А что думает верховный суд по потребительским спорам в 2021 году?
Пределы выбора подсудности
Когда начинается и оканчивается установленный законом срок.
Технически сложные товары
Возврат продовольственных товаров

О непродовольственных товарах которые нельзя вернуть
Особенности дистанционного способа продажи товаров

Это тот минимум в котором нужно ориентироваться если вы хотите отстаивать свои права как потребитель. Ну и если вы вдруг будете нанимать юриста, он обязан это знать, или нахрен он вам нужен такой хороший.

На этом пост можно заканчивать, но если вам нужно с тупым юмором и в моем стиле, то давайте уже начнем.

Итак вы купили в интернет-магазине (а возможно даже в обычном магазине) товар.

Смотрите на то что приехало, и думаете "И на кой ляд оно мне нужно?", либо "Сволочи! Прислали брак!" и в вашей голове зреет план "вертать все взад".


Тут сделаю лирическое отступление и немного расскажу о видах товаров.
Товары стоит для собственного удобства разделить на несколько видом, не буду заниматься цитированием закона, поэтому разбивку товаров на виды высосу из пальца:
1. Продовольственные товары.
1.1. Скоропортящиеся товары. (например торт или доставленные вам суши).
1.2. Товары длительного хранения. (например тушенка или листовой чай).
2. Непродовольственные товары.
2.1. Бельишко, косметика, предметы гигиены и прочие вещи которые вы бы не стали использовать после другого покупателя.
2.2. Технически сложные товары (это когда прямо сразу и не понять что сломалось, нужно много думать и звать специального человека).
2.3. Обои и отделочные материалы (и все то что отпускается метрами и клеится/лепится на стены и пол)
2.4. Сборная мебель и ее аналоги (так как после ее разборки, она сильно теряет в качестве)
2.5. СОВЕРШЕННО ОБЫЧНЫЕ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ ТОВАРЫ КОТОРЫЕ УМУДРИЛИСЬ НЕ ВЛЕЗТЬ В ДРУГИЕ КАТЕГОРИИ (например пластиковая мыльница)


Итак, запомните следующую концепцию:


Все что в п. 1. можно и вернуть, и обменять, только если качество оказалось ненадлежащим. К продовольственным товарам относится вся продукция, имеющаяся в магазинах или на продуктовых базах, которая может быть употреблена в пищу человеком после ее покупки и проведения кулинарной обработки. Поэтому если по хорошему не получилось, всегда угрожайте что сейчас найдете недостаток в товаре. Это даст шанс.
Все что в п. 2.1. вернуть чертовски сложно. Я бы сказал невозможно, если бы лично не возвращал. Но опять таки возврат только через недостаток. Купили девушке красивое белье, а оно скорее подходит под ваши ожидания, а не под ее размеры? Это фиаско.
Хренотень из п. 2.2. можно вернуть даже если в ним все в порядке, но с рядом ограничения и прохождения по требованию продавца ритуала "проверка качества".
Хлам из п. 2.3. если он отпускается на метраж и если нет недостатков придется оставить себе, ведь строительные и отделочные материалы входят в перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки и комплектации.

Штуковины из п. 2.4. если вы их уже собрали и они нормальные, просто вам не нравятся придется передарить, ведь при разборе они потеряют свое надлежащее качество. Поэтому ищите недостаток.
Наши драгоценные совершенно обычные непродовольственные товары из п. 2.5. мы можем наконец то просто принести в магазин в течение 14 дней с дня покупки и отдать, если конечно вы не порвали их упаковку и они в том же виде, в котором были проданы вам.

Первое что вам необходимо сделать с целью исполнения заветной мечты о возврате, это проявить своевременную дипломатию в отношении продавца.

Возвращать деньги за товар никто не любит, поэтому вам придется тоже напрячь свои дипломатические способности и перейти к диалогу с продавцом в котором привести неотразимые и логически верные доводы от которых он согласится с вашим предложением.

Ниже на иллюстрации изображен процесс правильно осуществляемой дипломатии:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Рассмотрим более подробно. Что делать то?
Для начала позвоните продавцу, и скажите "я хочу вернуть товар, как мне это сделать". Если в предложенных Продавцом вариантах отсутствует вариант "приезжайте, вместе посмотрим, если все нормально, то примем возврат" или приезжать вам придется в другой город, то переходим на письменную дипломатию.


Самое худшее что вы можете сделать это ввязаться в устные переговоры затягивающиеся на несколько дней. Вы их потом доказать не сможете.


Поэтому если в течение 48 часов вопрос не решился в формате диалога, то мы пишем свои требования и предложения в письменной форме, для красоты украшаем подписью и отправляем как минимум на электронную почту продавца (если таковая есть на сайте/коробке или ином открытом источнике), а если вы еще и почтой России отправите, то вообще молодцы. Кстати отправить почтой письмо можно онлайн.


Никогда не позволяйте переговорам затянуться более чем на неделю. Помните про 14 дней с момента покупки.


Если дипломатия не помогла по той или иной причине, и вы не смогли убедить своего собеседника, то значит пора приступать к тому, ради чего мы здесь все и собрались.


Итак вы ввязались в драку потребительский спор, как его вести?

Я рекомендую вести его тем способом который изображен на иллюстрации ниже:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Как видите опытный и знающий свои права потребитель перехватив инициативу ведет активную работу по защите своих прав. Будьте как он.

Совет от специалиста: если вы уже закончили с дипломатией и перешли к старому доброму насилию потребительскому экстремизму, то для успешного завершения дела в глазах оппонента вы должны выглядеть примерно так:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Т.е. люди глядя на вас и изложенную вами позицию должны плакать, звать маму, отдавать вам деньги, завтраки и быть категорически настроенными на прекращение конфликта даже в ущерб себе. На стадии спора адекватность и эмпатия - худшие стороны которые вы можете проявить. Вы уже не договорились, а значит нечего теперь проявлять неуместное миролюбие.

Поэтому кроме претензии, где вы четко и ясно пишете, что же вы хотите и почему, вы также ссылаясь на то что ваши права потребителя нарушены спустя 2-3 дня после отправки претензии шлете жалобу в Роспотребнадзор. Пусть даже она будет написана лапой курицы на бересте, главное укажите четко свои реквизиты и реквизиты продавца, и что там у вас случилось, что бы страшная тетя из местного Роспотребнадзора тоже съела кусочек нервов вашего оппонента.

Очень важный момент! Если у вас как и у  @Lastexi1e срок в 14 дней давно прошел, но речь идет о бракованном товаре, то посмотрите на срок службы. Обычно он составляет не менее года. Если срок службы не прошел, а товар уже сломался, либо изначально барахлил, при этом не по той причине что вы его утопили/раздавили/дали-детям-которые-точно-ничего-с-ним-не-делали, а просто сам по себе то нужно максимально подробно описать суть дефекта, приложить фотографии и сказать, что вы хотите. Обычно хотят замену или возврат денег. Не будьте хапугами, не требуйте моральный вред в первом же обращении, добавьте это требование во второе письмо (повторную претензию) либо уже в сам иск иначе судья потом может заподозрить у вас тонкую душевную организацию. Т.е. всегда должна быть разница между тем что вы требуете в досудебном порядке и в судебном порядке.

По поводу сроков предъявления претензий в случае ненадлежащего качества товара, процитирую ч. 1, ст. 19 Закона РФ "О защите прав потребителей":

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
Очень важно не попасть в колесо событий по "проверке качества/ремонту товара", где вас будут 45 и более дней вертеть на одном месте. Поэтому читайте документы которые вам предлагают на подпись при сдаче товара в магазине или СЦ. И это... НИКОГДА НЕ ОТДАВАЙТЕ ТОВАР ПРОДАВЦУ ПРОСТО ТАК БЕЗ АКТА ИЛИ ВНЯТНОЙ РАСПИСКИ. Всегда у вас на руках должна остаться бумага с подписью и вероятно даже печатью, где будет указано где, кто, когда, насколько и зачем взял у вас товар. Играть в проверку качества по переписке через СДЭК и его аналоги я вообще не советую, это верный способ потерять время.

На счет проверки качества расскажу более подробно:
Процедура проверки качества товара не регламентирована. Обычно она проводится, когда причина поломки очевидна и продавец примерно понимает, что может вызвать тот или иной дефект. Проверка качества осуществляется силами магазина. Покупатель за нее платить не должен.
Если после такой проверки продавец придет к выводу, что дефект производственный, то он произведет гарантийный ремонт, обменяет товар на новый, сделает скидку или вернет всю сумму, уплаченную за товар, – в зависимости от вида товара и желания покупателя. Если продавец решит, что дефект не производственный, что виноват в поломке покупатель, то он откажет ему в удовлетворении претензии.

В случае если покупатель не согласен с выводами, сделанными после проверки качества товара, т.е. возник спор о причинах возникновения недостатков, продавец должен провести экспертизу. Сразу подчеркну: этого требует Закон о защите прав потребителей, но ответственность продавца за нарушение данного правила не предусмотрена. Он может решить, что во всем разобрался в ходе проверки качества товара и нет смысла тратить деньги на экспертизу. В таком случае ответственность продавец не понесет. Но он все равно рискует, ведь покупатель сам может провести экспертизу и потом подать на него в суд.
Поэтому мой вам совет, не надо быть скупым Скруджем и если есть малейшие сомнения о том как долго, где и чем будет проводить проверку качества Продавец, то сходите и сами закажите и проведите экспертизу, ее стоимость вы кстати можете потребовать с Продавца, он будет рад.

Тут есть интересный момент, по сути в ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" написано, что:

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Однако на практике эта норма толкуется более широко, а именно в такой форме:


В случае если в результате экспертизы товара, в том числе проведенной по инициативе и за счет Покупателя, будет установлено ненадлежащее качество товара возникшее не по вине Покупателя, то Продавец обязан будет возместить Покупателю расходы на экспертизу.
Если Продавец с результатом экспертизы согласен, но вот оплачивать ее не хочет, то тут вы можете заявить это требование в форме претензии и после небольшого периода ожидания отправится в суд. Судебная практика по взысканию расходов такого рода - будет на вашей стороне.

Поэтому на месте @Lastexi1e я бы написал претензию и отнес наушники в экспертизу не дожидаясь ответа. По итогу требовал бы возврат денег, оплаты экспертизы и т.д. Кстати наушники у нас очень интересный товар, с одной стороны есть практика что они технически сложны, а с другой есть мнение суда о том что они технически просты. Поэтому выбирайте себе вариант по вкусу, берите практику из моего поста про конкурс и шуруйте наводить порядок в выбранном направлении.

Итого, порядок действий довольно прост:
1. Поговорить, попытавшись решить вопрос в течение 48 часов.
2. Не получилось договориться, направить претензию, чем раньше тем лучше, если товар нормальный но просто не нужный то желательно в срок до 14 дней с его покупки.
2.1. Если товар куплен дистанционно, то у вас есть ряд отдельных нюансов касательно сроков возврата.
3. Нет ответа на претензию или он не устраивает? Если ситуация это предполагает подобные действия, то делаем экспертизу, не забываем копию для Продавца, после чего шуруем в суд.


Очень важный момент! Всегда приглашайте Продавца на экспертизу. При чем приглашайте так, что бы потом это можно было доказать.

Второй важный момент! Все юридически значимые письма должны быть вами подписаны и отправлены таким образом что бы можно было установить как отправителя так и адресат. Нынче есть мнение суда о том что электронное письмо это тоже письмо, но я старовер.

Третий важный момент! Иск обязательно нужно отправлять второй стороне. Иначе никак. И прикладывать доказательства отправления.

Четвертый важный момент!  Вам не важно, получил оппонент ваше письмо или нет, если оно отправлено на верный адрес. Письмо вернулось? Значит оппонент его получил, это его риск.

Если вариант с судом, вас категорически не устраивает, то настала пора проявить выдумку.
Запомните очень важный момент товарищи. Бизнес, любой от огромной корпорации до ларька с шаурмой всегда имеет своих бенефициаров. Бенефициар это тот человек который зачастую даже не находясь в системе, на самом деле владеет этим бизнесом и получает от него барыши. Он может им не управлять, но его слово очень весомо. Вот так обычно выглядит бенефициар:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

И бенефициару важно, что бы дело приносило деньги, а не лежало как опрокинутая корова. Поэтому ищите способ создать проблему которая приведет к необходимости:

1. Отозвать партию товара.
2. Приостановить деятельность магазина.
3. Нанести существенный репутационный ущерб.

Подобные действия помогут вам задеть бенефициара, а если у вас получиться его задеть и при этом вы требуете не его почку, а что то вменяемое и возможное... То скорее всего в этот момент спор завершится тем, что вам пойдут на встречу или вас собьет тонированная нива на пешеходном переходе.


Главное в этом деле не увлечься и на начать клеветать, т.е. все что вы делаете не должно выглядеть выглядеть как уголовно наказуемое деяние. Поэтому не нужно томно дышать в трубку, преследовать домашних животных продавца и вести себя как маньячелло.

Оставайтесь в правовых рамках. Не говорите больше чем сможете доказать.


Есть также потенциальный шанс, что на этапе претензии в сюжете появится новый и очень неприятный для вас персонаж.

Поэтому очень важно вовремя понять, что ситуация усугубилась и вместо пары лохов для смеха для борьбы с вами вызвали джина специалиста. Если вы еще не опытный и матерый потребитель-экстремист, то скорее всего на этом моменте вы испытаете чувство когнитивного диссонанса, так как резко утратите понимание происходящих событий, а действия продавца начнут казаться хаотичными и непоследовательными, от вас неожиданно начнут требовать каких то действий, писем, подтверждений, участия в обсуждении и т.д., забыв что вы так-то клиент и всегда правы, да и вообще неожиданно начнут приходить письма с подписями, а количество ошибок в слове из трех букв уменьшится с 5 до 2.

Обычно все эти случайности далеко не случайны и являются делом рук юриста на второй стороне, которого привлекли к решению вашего вопроса.

Обычный квалифицированный юрист антипотребитель, в своей жизни видел некоторое дерьмо , сражался на ножах с бабками за арбуз, открывал шампанское глазом и вы у него далеко и глубоко не первый.
Ниже представляю типичный образ этого персонажа готовящегося отправить вам пару писем:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Он может притворится вам другом, быть максимально лояльным и даже уверять что он здесь по сути на вашей стороне... НО! Товарищи, ему заплатили деньги за то что бы с вами разделаться.

Поэтому в любой ситуации этого персонаж будет на стороне Продавца и самое нелепое что вы можете сделать, это начать игру по его правилам, прислушиваясь к его советам.

Задача хорошего юриста антипотребителя в кратчайший срок закрыть спор максимально выгодным для Продавца способом, либо создать условия когда Потребитель согласится завершить спор на более удобных Продавцу условиях.  Для достижения этой цели у юриста антипотребителя есть опыт правоприменения и знания процессуального права.
Хотя конечно всегда есть шанс, что он просто неграмотный мудак который действует наугад.

Но рассчитывать на то, что все вокруг дураки, а вы один красивый в белом пальто стоите - плохой план, лучше предположить что у оппонента есть свой хитрый план и он его придерживается. Поэтому если вы вдруг доверитесь юристу пришедшему со стороны продавца, то в самый ответственный для вас момент, вас будет ждать сюрприз:

Легенда о возврате товаров в рамках защиты прав потребителей Юристы, Возврат товара, Защита прав потребителей, Гайд, Длиннопост

Поэтому зарубите себе на носу: Ничего хорошего вам юрист со стороны продавца не посоветует, его задача вас запутать и обмануть, так как без этих инструментов выиграть потребительский спор у потребителя очень сложно.

Надеюсь общая схема того как действовать по результату прочтения поста у вас отложилась в голове, а если нет, то возможно вы хотя бы посмотрите один из моих любимых мультфильмов "Korgoth of Barbaria".

И еще один важный момент! Я не занимаюсь защитой прав потребителей, обычно я занимаюсь защитой их нарушения.

Показать полностью 6
3917

CGPods. Иду на вы. (ч.8)

Доброго дня товарищи.
Все хорошее когда-нибудь заканчивается. Так и мой бан, терпимость и молчание тоже закончились.


Поэтому вот вам эпиграф.

Я неподкупен, честен и мои
Все заключения ума ценней брильянта
Я обойду все общества слои
И доебусь до каждого аккаунта!


Пневомслон. Разящая рука.


За период вынужденного молчания я обдумал разные варианты развития событий, в том числе тот вариант который мне предложили со стороны Бокова. И меня он не устраивает.

Да, было бы в целом неплохо заработать на всем этом, ведь - что мне стоит провести экспертизу с нужным для CgPods результатом? Я такое уже делал в некоторых делах (с той разницей, что там мы натягивали сову на глобус защищая своего клиента, а не переобувались в прыжке), вопрос в договороспособности эксперта, а большинство из них только и ждут предложения. Да и ответственности кот наплакал, мы же не в суде.


Но с другой стороны, получается тогда, что мне можно дать пачку денег и я поменяю позицию, а это плохое реноме. Да и после Детской пыточной которую я защищал, где все закончилось печально, после чего здравый смысл проиграл, а мракобесие победило, я хочу взять реванш  в борьбе за все хорошее против всего плохого. На самом деле я так себе кандидат на роль "Борца за правду", но альтернатив не вижу.

Поэтому дальше не будет никаких полумер и "переговорного процесса". Как Святослав I Игоревич шлю послание перед началом военных действий  «Хочу на вы идти».


Теперь для вас уважаемые подписчики. Что бы не задумываться о том, что там раньше то было, даю вам краткое содержание:

1. Я обосновал что не так с рекламой и в чем проблема.

2. Я объяснил почему такой вид бизнеса вреден.

3. Я возмущался ч.1

4. Я возмущался ч. 2

5. Я возмущался ч. 3

6. Мы вроде договорились об экспертизе.

7. Мне недостаточно вежливо ответили на просьбу о возврате товара.

Что делаем сейчас? Долбим Роспотребнадзор, подгоняем ФАС, на этой неделе иск уходит в суд. Среди прочих требований я также требую убрать с сайта и упаковки наушников фразу "Создано в Тюмени" как недостоверную информацию вводящую потребителя в заблуждение.

Экспертизу мы проведем конечно, но уже в суде, что бы у эксперта тоже был шанс получить свой кусочек уголовной ответственности.

Ну и по традиции текст очередной жалобы что ушла в субботу с почты.

CGPods. Иду на вы. (ч.8) CGPods, Борьба, Мошенничество, Суд, Юристы, Длиннопост, Негатив, Наушники
Показать полностью 1
-177

Все идет точно по предвыборному ролику

Пока других тем нет, поделюсь тем, чем поделились со мной. Achtung!!! Политика!

Был в 2018 году такой ролик на тему "Беги на выборы, иначе выберут не того президента":
Да-да, те самые выборы, когда 76,69% россиян делали свой выбор пока я делал ставку на лошадь.
Но я тут не про "Кто же знал, кто же знал...", я тут про перечень событий из ролика:

Итого получается:
1. Обвал рубля - частично сделано.
2. Вам 52 года но у военкомата есть на вас виды - сделано.
3. Мигранты в армии - сделано.
3. Критическое повышение коммунальных тарифов - в процессе.
4. Каждая семья должна будет взять на передержку гея - Ну у нас импортозамещение.... Поэтому гея мы заменим на помощника депутата/самого депутата или еще какого пидараса - ожидаем.

Пометка для душнил про обвал рубля:

Все идет точно по предвыборному ролику Актуальное, Политика, Обещание, Юмор, 2018, Видео, YouTube


Ну так что? В итоге выбрали того?

Пометка для "Свидетелей святого плана":
Да-да-да, это план. Конечно план. Хороший план. Улетный план.
Ведь «план" — это очень уж хитрый предмет,
Всякая вещь или есть или нет,
А «план», я никак не пойму в чём секрет,
Он если есть, то его сразу нет.


Пометка для "Как смеешь ты своими грязными руками, святую Русь...":
У меня для вас плохая новость почти восьмилетней выдержки. https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5...

Пометка для: "Ты же уехал! Не пиши!"
Зато вы остались. На кого же я вас брошу? Одинокий либерал у руля может не справиться.

Про тег "политика" - все равно же добавите? Так что я и сам могу.
Показать полностью 1
134

А вот все таки. Конкурс

Нет, я понимаю, что я априори неправ негодяй, мерзавец, подлец и в случае реального суда, мой оппонент просто бы удалился из зала распространяя волны пафоса, после чего судья очаровавшись этим жестом, принял бы его идею как единственно верную.

А вот все таки. Конкурс Конкурс, Юристы, CGPods, Комментарии на Пикабу, Скриншот

Но господа, дамы, меня учили по другому. Не согласен - докажи.


Поэтому предлагаю просто товарищеский конкурс. С призом в 1000 рублей (да, я поднимаю ставки).


Итак, с чего все началось? Я написал:

Так. Поставлю точку.

Статья для чайников:
https://els24.com/article/610-vozvrat-naushnikov-v-magazin-p...
Позиция Роспотребнадзора:
https://finance.rambler.ru/other/41347946-rospotrebnadzor-pr...

И в целом, по беспроводным наушникам есть практика что суд их считает технически сложным. Если не согласен - альтернативно практику не древнее 3 лет давности в студию. Гарантирую вознаграждение 750 рублей при условии, что в тексте судебного акта, в части позиции суда (не сторон) будет прямо указано, что беспроводные наушники не являются технически сложным товаром.
Соответственно, я готов выплатить 1000 рублей первому кто даст мне ссылку на судебное решение суда общей юрисдикции (можно мирового) где четко и ясно будет видно, что суд отклонил/признал неверным довод о том что беспроводные наушники являются технически сложным товаром. Наиболее удобным мне способом выплаты является донат через пикабу. Если он вам не удобен, вы можете просто написать мне в ТГ и дать реквизиты для выплаты приза. Ник у меня тут и там одинаковый.

Конкурс будет длиться до среды (02.11.2022 г.) в 18:00 по Московскому времени я подведу итог.
Ответы принимаются только в комментариях к этому посту. Т.е. надо зайти и оставить комент с указанием на судебный акт. Давность решения не должна быть более 3 лет.

Естественно во избежание фотошопа и ради соблюдения рамок конкурса, ссылка должна быть именно на решение, а не скриншот/историю и т.д., а также содержать номер дела, суд его вынесший.

UPD:

Победителями в конкурсе признаны:
@Advocactus - получил приз 1000 рублей. Успел первым дал нужную практику.
@avtocat - получил приз 600 рублей. Успел вторым, максимально точно выполнил задание.

Показать полностью 1
5523

CGpods/КейсГуру  - открываю второй фронт (ч. 7)

Пока я затих в ожидании экспертизы, у меня тут возникла отдельная заруба по возврату товара, так как в целом ребята из CGpods, мне дарят очень много хороших эмоций, я сейчас с их помощью натаскиваю своих девчонок на потребительские споры.
Так что я счастлив делать свою работу.... Я люблю свою работу, я убью тебя в субботу.

CGpods/КейсГуру  - открываю второй фронт (ч. 7) CGPods, Сервис, Защита прав потребителей, Длиннопост

Итак, в чем же соль нового конфликта?
Соль и суть просты как никогда - Продавец не хочет забирать свой товар взад.
Впрочем в другие места тоже не хочет забирать, говорит, что дескать купил - пользуйся... А мы увы модель GT пользовать не будем, так как нам черным по белому сам продавец и написал, что это полная копия китайца, а если точнее то это и есть китаец, которого просто переназвали.

Но на упаковке этого почему то не написано, а написано "Создано в Тюмени".

CGpods/КейсГуру  - открываю второй фронт (ч. 7) CGPods, Сервис, Защита прав потребителей, Длиннопост

Заметьте, именно "создано". За что я люблю юриспруденцию, так это за буквальность. Она реально закреплена в ГК РФ и позволяет осаживать тех про кого пелось в песне "Фантазер, ты меня называла!"

Поэтому мы идем в мой любимый инструмент, когда речь идет про значение слов, а именно в словарь Ожегова.

Обращаясь к толковому словарю русского языка составленного Ожеговым С.И., слово «Создано» может быть использовано в следующих значениях: «СОЗДАТЬ, -ам, -ашь, -аст, -адйм, -адите, -адут; создал и создал,создала, создало и создало; создай; созданный (-ан, -ана и -ана, -ано);сов., кого-что. Сделать существующим, произвести, основать.»
Начинаем диалог с поддержкой, сначала в форме разминки, говорим что оказия случилось, наушники видимо не российские, хотим вернуть, для нас производитель очень важен.

Получаем классный ответ:

CGpods/КейсГуру  - открываю второй фронт (ч. 7) CGPods, Сервис, Защита прав потребителей, Длиннопост

Видимо товарищ менеджер поддержки не врубился в суть. Поэтому переходим на вторую скорость и происходит обмен мнениями от которого я в какой то момент занял должность почетного ахахахаря.

CGpods/КейсГуру  - открываю второй фронт (ч. 7) CGPods, Сервис, Защита прав потребителей, Длиннопост

Сведения позволяющие установить факт того, что наушники являются разработкой КейсГуру, являются коммерческой тайной. Лол, что?!

Что бы вы вдруг не подумали, что тут действительно есть зерно логики, я вам отдельно поясняю:

Под коммерческой тайной понимается режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду (часть 1 статьи 3 Федерального закона от 29.07.2004 N 98-ФЗ "О коммерческой тайне" (далее - Закон о коммерческой тайне), к которой у третьих лиц нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой введен режим коммерческой тайны (пункт 2 статьи 3 Закона о коммерческой тайне).

Необходимо отметить, что положения Закона о коммерческой тайне регулируют отношения, связанные с установлением, изменением и прекращением режима коммерческой тайны в отношении информации, которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам. Режим коммерческой тайны считается установленным только после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер по ее охране (часть 2 статьи 10 Закона о коммерческой тайне).

Требования к мерам по охране конфиденциальности информации определены в статье 10 Закона о коммерческой тайне и должны включать в себя:

1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;

2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;

3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;

4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;

5) нанесение на материальные носители, содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, или включение в состав реквизитов документов, содержащих такую информацию, грифа "Коммерческая тайна" с указанием обладателя такой информации (для юридических лиц - полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей - фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).

Т.е. получается, что сведения которыми КейсГуру может подтвердить, что оно дескать действительно является разработчиком наушников, является по их мнению "коммерческой тайной". Ну да...Как же эта информация увеличит доходы? Или может быть предотвратит расходы? Или может просто хотелось чего то умного сказать, но маловато мозгов для этого?

Закинули им претензию с такой мотивировкой (лишние данные убрал):

"Данный товар был приобретен мной дистанционным способом, основанием для его приобретения стало указание продавца что данные наушники «Созданы в Тюмени».Позднее, когда я получила товар 19 октября 2022 года и вскрыла упаковку от курьерской службы «СДЭК», я обнаружила что была введена в заблуждение, так как данный товар не имеет потребительского свойства, приписываемого ему, а именно не был создан в Тюмени, т.е. данный товар не Российского производства как я предполагала.

Согласно данным, указанным на задней стороне коробки, данный товар произведен компанией Шэньчжэнь Юджерри Электроникс ЛТД в Китае.

Его импортером является ООО «Лоджик ДВ».

Согласно приложенному товарному чеку, который выдал «Стажер», без указания подписи или иных реквизитов, составленный от имени ИП Боковой К.Я., данный товар является технически сложным и может быть возвращен в срок не более 15 календарных дней с момента покупки, при этом указано что если товар надлежащего качества то он может быть возвращен в срок не более 7 дней, а если ненадлежащего то в пределах гарантийного срока, который период которого не указан в товарном чеке.

Также в товарном чеке и иных прилагаемых к товару документов нет указания адреса для направления претензии в адрес Продавца, в силу чего я была вынуждена вновь перейти на сайт интернет-магазина, где я обнаружила адрес «127238, г. Москва, 3й Нижнелихоборский проезд, 1а, этаж 4, оф. 430», а также возможность написать в техническую поддержку.

По результату переписки с технической поддержкой, специалист, представившийся как «Менеджер CaseGuru», сообщил что у них есть на официальном сайте «все сертификаты».

Перейдя на официальный сайт по ссылке https://moscow.caseguru.ru/certs/
Я обнаружила там сканированный образ Декларации соответствия Евразийского экономического союза от 02.12.2019 г. – с указанием на то, что беспроводные активные (тип Bluetooth) наушники со встроенным микрофоном, торговых марок «CaseGuru», «CGpods» «CGpods Lite» соответствуют техническим регламентам Таможенного союза ТР ТС 020/2011.

Также в данной декларации подтверждается, что изготовителем является Шэньчжэнь Юджерри Электроникс ЛТД в Китае.

Обращаясь к толковому словарю русского языка составленного Ожегова С.И., я могу принять слово «Создано» в следующих значениях: «СОЗДАТЬ, -ам, -ашь, -аст, -адйм, -адите, -адут; создал и создал,создала, создало и создало; создай; созданный (-ан, -ана и -ана, -ано);сов., кого-что. Сделать существующим, произвести, основать.»

Ни одно из этих значений не соответствует действительным фактам происхождения товара, который был создан Шэньчжэнь Юджерри Электроникс ЛТД в Китае.

Таким образом, в отношении меня было совершено правонарушение, выраженное в нарушении ч. 1. ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей», так как я была введена в заблуждение тем, что Продавец исказил достоверную информацию о товаре, обеспечивающую возможность его правильного выбора. Для меня существенным является страна происхождения/создания товара и при наличии достоверной информации я бы выбрала иные наушники для покупки.

Также я хочу отдельно указать что в отношении приобретенного мной товара нет и иной необходимой информации, а именно сведений о гарантийном сроке и его длительности.

На основании ч.1, ст. 12 Закона РФ «О защите прав потребителей» если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

Согласно ст. 22 Закона РФ «О защите прав потребителей» требования потребителя о возврате уплаченной за товар денежной суммы вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования."


Итого, будем бить их дальше. Это же просто праздник, когда тебе каждую неделю дают новый повод.

Так как ребята из КейсГуру меня читают, я план дельнейших увеселительных мероприятий писать не буду, но обещаю - будет весело, но выживут не все
Показать полностью 4
122

О бойся Бармаглота, сын!

Небольшое ответвление от истории про наушники.


Предупреждение, здесь я буду умничать и довольно занудно. Поэтому если нет желание немного копнуть в философию то можно смело пропускать пост.


Если после предупреждения вы остались, то давайте немного порассуждаем о том, почему продавцы CgPods отлично заработали? Почему отвратительная низкопробная реклама основанная на пошлости и враньё  не просто есть, а коммерчески успешна?


Все просто. Дело в аудитории. Человеку который осилил от силы среднюю школу, после чего радостно все забыл, нормально  верить в наиболее примитивные тезисы и вестись на самую нелепую манипуляцию.


Более того, чем нелепей объяснение, тем больше оно придётся по вкусу такому социальному дикарю, ведь это позволяет ему почувствовать свою инаковость не прилагая никаких усилий. Зачем учиться? Зачем развиваться? Если можно просто верить в лучи смерти во вратах Тангейзера, что транслируются вышками 5G?


По этой же причине, среди максимально узких специалистов не обладающих эрудицией в смежных сферах так много антипрививочников, плоскоземельщиков и прочих сектантов. Да домохозяек и телезомби я тоже отношу к узким специалистам.


Поэтому реклама СЖподсов такой аудитории нравиться.


«Наушники суют в вагину? Вот это да! Пиздатые наушники.»


«Тюменский Ылон Маск! Вау! Уделали запад и гейропу!»


При этом, данная социальная группа отличается агрессивным невежеством. Поэтому когда начинаешь критиковать их ценности, они стараются напасть, изобразить угрозу.


Поэтому когда происходит что-то непонятное, или противоречащее убеждениям такого дикаря, дикарь начинает вести себя максимально агрессивно и логика тут ему уже не указ.


Вот и один из типичнейших примеров такого поведения. Его решил продемонстрировать мой недобровольный ассистент.

О бойся Бармаглота, сын! Философия, Общество, Занудство, Мат, Длиннопост, CGPods

Почему я акцентирую на этом внимание? Нет, не по тому что мне обидно, это довольно глупо обижаться на труса, а потому, что это позволяет посмотреть на типичный пример агрессивного тупоумия.


Человек сознательно решил не ставить теги в игнор, утверждая при этом что его это раздражает. Казалось бы, где тут логика?

О бойся Бармаглота, сын! Философия, Общество, Занудство, Мат, Длиннопост, CGPods

А вот поверьте логика тут есть. Хотя и изувеченная, очень субъективная.

Почему? Логика моего собеседника в том, что он хочет следовать некому культу «крутого мужика», в том виде как он сам его понимает. Именно по той причине, что ему хочется считать себя крутым мужиком, который делает свои крутые мужицкие дела, он пытается найти себе оппонента из тех, что для него классифицируются как «чужак» и повысить свою самооценку «победой».


Мой вывод подтверждается и тем, что предложение высказать своё оскорбление  официально (от своего имени) мой собеседник воспринял как покушение на свою маскулинность и… да, сразу перешёл на угрозы.


Так к чему все это? На мой взгляд это наглядное подтверждение теорий Томаса Гоббса о сути естественного состояния человека. Что естественное состояние человека во всей его природной красе эта та самая «война всех против всех». И только разум плюс самодисциплина позволяет человеку быть человеком, а не становиться полуразумным животным желающим решать любой вопрос насилием. Только осознанность и умение выделять рациональное зерно, позволяет нам полноценно считать себя личностями. Да быть человеком в высоком понимании этого слова - сложно. И все мы порой психуем, делаем глупости, поддаёмся  ненависти, но эти чувства можно и нужно в себе укрощать.


Поэтому уважаемые подписчики, развивайтесь. С умными людьми и дружить и враждовать намного прикольнее, чем с идиотами.


Кстати очень рекомендую почитать Тима Урбана, как минимум про прокрастинацию, а как максимум про трибализм - помогает увидеть обыденные социальные взаимодействия в другом свете.


Начать читать можно отсюда:

https://vc.ru/flood/24818-why-procrastinators-procrastinate

Показать полностью 2
2392

CGPods. Дело о тюменском звиздеже (ч. 6)

CGPods. Дело о тюменском звиздеже (ч. 6) Следствие ведут, Экспертиза, Длиннопост, CGPods, Наушники, Обман

Доброго дня, друзья, коллеги, товарищи, недоброжелатели, подписчики и один отдельно взятый тюменский "Илон Маск".

Итак, я несколько запоздал с постом, но тому были уважительные причины, я договаривался о том, за сколько я готов написать опровержение меня попросили прочитать лекцию, поэтому я к ней готовился и успешно выступил в понедельник, а потом на меня навалилась работа.

Начнем пожалуй.
Что нам известно о наушниках CGPods?
1. Их делают в Китае, по чертежам сделанным в Китае и комплектующих продаваемых в Китае, маркировку на них тоже наносят в Китае.
2. За счет хайпа на тех кто хотел поддержать отечественного производителя, продавцу удалось неплохо заработать, вроде бы он даже купил яхту.
3. Местами и очень скромно, представители бренда признают первые модели были просто брендированными китайскими наушниками, но уточняют что "теперь то все изменилось", они заработали денег и теперь наушники прямо таки доделаны отечественными умельцами, изменены компоновки и т.д. Поэтому нас призывают забыть старые обиды и восхититься CGPods X.

Я проявлю обоснованное недоверие. На мой взгляд если бизнес был построен на перепродаже ширпотреба под своим брендом, он обычно не меняет своих целей. Но давайте проверим, тем более что после прохождения ряда стадий неприятия критики CGPods согласились на экспертизу (вариант с разберем на видео с известным блоггером меня почему то не устраивает).

Итак мы согласовали что будем проводить экспертизу вот этих штук:
CGPods X
CGPods Air 2
СGPods 5.0

Сравнивать будем их с китайскими аналогами которые значительно дешевле.
Кстати вы можете предложить свои варианты моделей из Китая, которые считаете копиями.

Почему их? По той причине, что мне подтвердили что CGPods PRO, CGPodsGT и прочее сравнивать смысла нет, так как отличий в компоновке с китайским аналогом не будет.

Окей, признание проблемы это уже шаг на встречу исправлению. Осталось только понять, действительно ли вышеуказанные три модели представляют собой некое "исправление ошибок" или же дело в том, что их еще никто не разобрал на видео и можно продолжать звиздеть что "а вот это реально наша разработка".

@Sol.Myers, насколько я помню ты решил сделать тоже самое, предлагаю объединить усилия.

Отдельное пояснение на тему "что будет дальше":
Дальше мы сравним наушники, получим экспертное заключение и на основании него я сделаю выбор насколько дальше курощать CGPods. Если в последних моделях действительно есть новизна, то окей, я напишу еще 2-3 жалобы, что бы выиграть пари о штрафе и закрою вопрос.

Если же все модели являются тупо копипастом уже существующих китайских наушников с ценником меньше в разы... То увы-увы, но мы дойдем до более интересного общения и вероятно до суда.

Также очевидно, что на ближайшие несколько недель тема будет неактуальна, так как будем ждать наушники, проведение экспертизы и т.д.

Показать полностью
1267

CGPods. Не виноватая я! (ч.5)

Я так понимаю, тыканье в лицо палкой возымело успех и у нас есть ответ от оф. бренда CGPods.
Не прошло и года. Ну впрочем, посты писать для рекламного агентства это же не профильная деятельность, гораздо лучше совершать гневные звонки "подлым хейтерам". Впрочем подобное к подобному полагаю, поэтому не удивительно что "как бэ реклама" и "как бэ тюменские наушники" в одной связке.

Дам ссылку на посты, что бы вы их не пропустили, все же завтра (23.10.22) я их еще и разбирать буду на предмет содержания, и сравнивать с аналогичными событиями (ответами других брендов/компаний/нонеймов) в сходных ситуациях.

Часть 1 (Негодует и оправдывается)
Часть 2 (Негодует и кончает и негодует)

Кстати сообщу грустную новость. Заказанные мной CGPods GT, настолько качественны, что тупо не работают. По крайней мере к Iphone XS они не подключаются, я попросил своих ребят и девчат сделать выборку с попыткой подключения к разным телефонам. Сделают - выложу видео. Так что да, качество на высоте, недостижимой отрицательной высоте.

А пока у меня вопрос к @VadimBokovCG и @VadimBokovCGPods :
Разбивать на два поста и регать два аккаунта, это хитрый план по имитации бурной деятельности? Регистрация каждого акка и каждый пост оплачены отдельно как я понимаю?

По поводу того что бы меня привлечь к ответственности арбитром... Думаю лучше блогера пригласить, более предсказуемый результат будет, да еще и сценарий ему можно написать.

Но хозяин барин, как говорил военком в моей юности "Хочешь поиграть с законом?! Поиграем!".

Я обдумаю, но условия сверки наушников и сравниваемый модельный ряд будут такими, какие я назову, никаких своих "честных" обзорщиков, технарей и т.д. только официальная экспертиза.

Показать полностью
263

Ответ на пост «Так работает капитализм»

Отвечу как человек который немного в этом понимает.

Работник просит поднять ЗП на его должности на 500 рублей. Тут нужно понять на 500 рублей в час или на 500 рублей в принципе? Попробуем просто на 500 рублей в принципе.
У него обычная 40 часовая рабочая неделя. В месяц он отрабатывает примерно 176 часов. Его заработная плата 350 рублей в час, т.е. лично он получает 61 600. Так как можно не быть полной мразью, и гарантировать выплату этой суммы на руки, то по бумагам мне придется сделать ЗП 69 550 рублей, ведь 9 042.00 у меня заберет НДФЛ с его ЗП.
Также я плачу государству (налог/взносы) на этого работника:

Пенсионное (22%) 15 301.00 рублей
Медицинское (5,1%) 3 548.00 рублей
Социальное (2,9%) 2 017.00 рублей
Отчисления в ФСС (0,2%) 140.00 рублей
Т.е. итого мои расходы на 1 работника со ставкой часовой оплаты 350 рублей составят 90 556 рублей. При увеличении его ЗП на 500 рублей они станут 91 207 рублей.

У меня таких работников например 11, поэтому все траты я умножаю на 11, получается что в месяц я плачу 996 116 рублей при старой ЗП, либо 1 003 277 рублей при новой ЗП. В формате года при новой ЗП я заплачу работникам 12 039 324 рублей, а при старой ЗП заплачу работникам 11 953 392 рублей, т.е. переплата для меня составит85 932 за год.

Но тут есть нюанс: Если условный Петрович в должности слесаря станет получать на 500 рублей больше, то и условный Василий в должности столяра захочет прибавку, а значит придется и всем столярам (также как до этого слесарям) ее дать, ведь иначе получиться дискриминация и меня поимеют проверяющие после жалоб.

Про профсоюз и его нюансы для работодателя можно почитать здесь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ac8c108...

И это если мы говорим только про подъем ЗП в месяц на 500 рублей... Но никто не просит так. Все просят увеличение часовой ставки. К примеру на 50 рублей. Показать цифры?

Что бы увеличив часовую ставку на 50 рублей, также оплачивать труд 11 человек (при этом гарантируя им получение на руки той суммы, что указана, а не той что останется после вычета), мне придется переплатить по сравнению с прошлой ставкой 1 976 436 рублей.
Но вместо этого капиталист можно потратить к примеру 250 000 рублей на оплату юристов, что бы получить основание не повышать ЗП.
Вот тебе и миллионы которые капиталист готов потратить на борьбу с повышением ЗП.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!