В одном из моих постов промелькнуло фото прихожей с выключателем, который расположен высоко, т.е. на уровне глаз. И комментаторы Пикабу посчитали необходимым сообщить мне, что это неудобно, что выключатели обязательно-преобязательно должны быть на уровне 90 см. Мои утверждения, что мне так удобно, что я так хотела, что я электрика заставляла сделать именно так, многие признали недостаточно убедительными))) Хотя были и те, которые считают, что выключатели должны располагаться именно так, как удобно людям, живущим в этой квартире)
Но это предисловие.
Некоторое время назад я сделала ремонт. И наступило время покупки мебели. Ремонт сожрал все денежные запасы и даже заставил взять в долг. Но мебель все равно нужна, поэтому стала выбирать очень бюджетную, но функциональную и компактную - для хрущевки. Очень помогали отзывы в этом деле, особенно с фотографиями. И вот в этих самых отзывах мое внимание привлекли несколько фотографий. Причем это фотографии из положительных отзывов.
Ни в коем случае не критикую этих людей, но понять как это может быть удобно я не смогла.
Мой "неудобный" выключатель с крайне "неудобно" расположенной трубкой домофона (это на Пикабу уже обсуждено в отдельном посте)
Я купила почти такую же прихожую (вполне даже устраивает), но насколько при этом удобно пользоваться входной дверью ... Вот прям любопытно
Выбирала компактный стол. Отзыв положительный, но я купила другой, пока подешевле)
Как вариант, конечно
Комод в нише для телевизора - люди очень даже довольны)
Так что удобство - вещь очень многогранная и непредсказуемая)
тоже с мебелью работаю, постоянно такие истории. На пункте выдачи две девушки-менеджера (оформляют доставки и отгрузки), а грузчики только утром заказы на пункт выдачи перекидывают со склада и на доставки уезжают с водителями.
Из любимых про самовывоз - женщина не захотела платить 800 р за доставку, поэтому приехала да другой конец города (а это в лучшем случае час времени) на не очень большом джипе. Сама женщина худенькой комплекции и примерно на 8-9 месяце беременности. Втроём коробки подняли, хоть и с трудом, кое-как погрузили и вдруг поняли, что багажник не закрывается, а пихать дальше некуда.
На этом этапе нормальный человек признает ошибку (ибо размер коробки при самовывозе мы обязательно прописывыем заранее, но , видимо, не каждый пользуется этим знанием). Менеджеры предложили всё ж на завтра доставку поставить, но покупательница решила любой ценой сегодня сама уехать с мебелью. У женщины были какие-то стяжки в багажнике и скотч - кое-как "привязала" (благо, наши работники не вмешивались в это).
Не знаю, при каких обстоятельствах, но коробка вылетела из багажника на дорогу на скорости, шкаф в хлам, естественно. Второй такой же шкаф уже был на доставку от неё))) сэкономила 800р, переплатила около 20к .
И ещё интересный момент по поводу сборки. Не знаю, придумал эту систему, гений или идиот, но, благо, уже давно не слышала чтоб на обычной фабричной мебели использовали её. Вот для примера - есть классный комод с 4 ящиками, шариковыми направляющими, хорошим материалом, чёткими присадками и т.д.(ЛДСП, но достаточно качественный в своём сегменте). Цена его +/- 7т.р. Время на сборку не более 1 часа от нашего мастера. и есть откровенный дешман, около 5т.р. время на сборку 1,5ч как минимум, ибо нужно много выравнивать, часто досверливать за фабрикой отверстия (а при плохом ЛДСП высока вероятность испортить этим деталь). А если комод очень качественный, с теми же параметрами, и стоит тысяч 15, например, то на его сборку так же нужно потратить час - в конструкции то нет разницы. и зачем тогда эта система нужна в готовой мебели?
В салоне мне насчитали 350 тысяч за кухню. Я сделал такую же за 145. Три раза повторил этот трюк — теперь помогаю другим. История про то, как сломать систему переплат.
Это я стою на кухне за 145 тыс., живой, настоящий
Как всё начиналось (спойлер: с шока от ценников)
Заказ кухни — это квест, который проходишь раз в 10–15 лет. Сначала листаешь Pinterest, потом идёшь в первый салон. Менеджер улыбается, рисует эскиз, показывает образцы. А потом озвучивает цену.
И тут начинается…
10% клиентов соглашаются сразу (богатые или уставшие). Остальные 90% идут дальше: второй салон, третий, пятый. Везде разные цифры, разные «подарки», бесплатные замеры и прочая магия маркетинга. Сравнить невозможно — каждый считает по-своему, материалы называет по-разному, сроки обещает «как получится».
Почему так происходит? Потому что большинство салонов — это просто красивая витрина. Менеджер-дизайнер работает с несколькими производствами по партнёрке, предлагает только те материалы, на которые у него скидка, и те сроки, которые ему озвучили. Накидывает свой процент, упаковывает в «бренд» — вот и вся магия.
Справедливой цены там нет. Есть наценка за посредничество.
Мне не нравится. Я решил разобраться.
Кто я такой и почему полез в эту кухонную движуху
Михаил, инженер-строитель. МГСУ (бывший МИСИ), Стартап Академия СКОЛКОВО, реестр НОПРИЗ — короче, корочки есть, руки из правильного места растут. Всю жизнь в строительстве: был и подрядчиком, и заказчиком, и эксплуатационщиком. Видел всё.
Первая кухня — 2000 год
Получил квартиру от деда. Я и моя будущая жена в ней жили и параллельно делали ремонт. Мы были еще студентами, денег хватало только на еду, но была куча энергии. Работал тогда в департаменте строительства одного «красного банка», участвовал в монтаже встроенной мебели. Насмотрелся, как всё устроено, и подумал: «А чё, сам сделаю, я же строитель».
Нарисовал кухню на листе в клеточку (привет, AutoCAD из будущего). Взял у знакомого подрядчика циркулярку, утюг для кромки и торцевую машинку. По вечерам пилил ЛДСП, клеил кромку, крутил петли. Получилась вполне себе симпатичная кухня: крашеные фасады, радиусная угловая дверца, газовая колонка спрятана в верхний шкаф. Жена была счастлива.
Один и тот же ракурс: фокус на газовую трубу
Вторая кухня — 2020 год
Новая квартира, ремонт. Иду в салон, смотрю кухню мечты — 500 тысяч. Охренеть.
Вспоминаю первый опыт и думаю: «Ну не, не в этот раз». Беру мануалы по мебельным стандартам, изучаю присадки, рисую всё в AutoCAD. Рассылаю чертежи по производствам: фасады — одним, базу — другим, сам выбираю фурнитуру.
Результат: угловая кухня на фурнитуре Blum, верхние фасады — Лакобель, нижние — панели SMart. Итого около 200 тысяч вместо 500.
Профит.
Сама кухня за 200 000 рублей, вместо 500 000 рублей
Третья кухня — 2023 год (тут началось самое интересное)
С женой решили заняться флиппингом: покупать квартиры, ремонтировать, продавать. Тут важна скорость и оптимальная цена. Салоны не вписывались вообще — ни по срокам, ни по деньгам (пробовали — отдельная история боли, расскажу как-нибудь).
Я отработал схему на своих проектах:
1. Дизайнер. Кидаешь ему референсы, замеры, пожелания — получаешь визуализацию.
2. Конструктор. Берёт визуализацию и делает детальные чертежи в программе Базис.
3. Производство. Рассылаешь чертежи по цехам, выбираешь лучшее по цене/срокам/отзывам.
4. Фурнитура. Закупаешь сам по спецификации из Базиса (Blum, Hettich — что хочешь).
5. Сборщики. Находишь свободных мастеров под твои даты, скидываешь эскиз — кто понимает, даёт адекватную цену.
Итого: кухня — 145 тысяч. В салоне оценили в 350.
В мебельном салоне оценили в 350 000 рублей, я потратил 145 000 рублей
Так, что можете пользоваться этим гайдом и платить реальную стоимость. Кто брал мебель в салонах, как вам в целом цена/качество? Скандалы, интриги, расследование, отвечу в комментариях
"да какая разница". ну если разницы никакой, взял бы тогда сталь - она еще дешевле. разница в цене у разных профилей обусловлена в первую очередь тем, через сколько лет твою дверь перекосоёбит. а ещё прикинь, ролики тоже разные бывают. китайские с ресурсом на 1000 открываний или какие-нибудь шведские с ресурсом в миллион. а ещё прикинь, профиля бывают обклеенные самоклейкой, которая у тебя облезет через месяц, а бывают качественно покрашенные или даже, упаси боже, анодированные, которым вообще хуй чо страшно.
ну да. у ашота в гаражах дешевле будет чем у официалов. потому что из говна и палок.
UPD: специально для далбаёбов, которые возбудились на "шведские" ролики, капитан очевидность сообщает, что это была метафора того, что европейские комплектующие зачастую качественнее китайских. не нравятся "шведские", замените на австрий ские Блюм или немецкие Хафеле, клоуны блять.
как соседи попали с замером входной двери. Захотели они новую металлическую, вместо старой деревянной. Позвонили в какую-то более менее разрекламированную дверную фирму, сказал вот у нас дом такой серии (двери стандартные должны быть), сколько дверь стоит. Те сказали, нет, стандартных дверей не бывает, надо замерщика вызывать (недорого). Приехал, замеры сделал, записал, уехал. Сделали им недели через три "дверь на заказ". Доставили, следом приехали установщики, а дверь ровно как проём, ни миллиметра зазора! Говорят надо проём на несколько см раздалбливать, что бы вставить. За доп. плату разумеется. Суббота была, менеджера не нашли, что бы решить вопрос оперативно с ИХ ошибкой. Пришлось платить за расширение проёма (3м/п). Не оставлять же квартиру без двери до понедельника, старую то уже демонтировали. Время потрачено, мусора, пыли , нервов, т.к. соседи возмущались шуму, но денег не малую сумму. В понедельник позвонили в фирму, мол ваш косяк, давайте компенсируйте. Но а им в ответ, мол вы же сами подписали , что с замерами согласны, когда принимали двери тоже расписались, что к ней нет претензий. В обще после скандала в офисе работы по расширению проёма им компенсировали. А вот за нестандартный размеры доплату - нет. Позже мы купили дверь стандартного размера и она прекрасно встала с зазорами как нужно. Ни каких переплат за "нестандартный размер" и расширение проёма. У них из плюсов полотно двери и проём соответственно сантиметра на 3-4 больше и значительно удобнее проносить габаритные вещи.
Если коротко, человек пришел в Лерую (Лемана) со своими размерами. По ним ему продали лестницу, но она не подошла. Деньги вернуть отказались. Леруя - отстой. Вроде бы логично, но можно посмотреть на это с другой стороны.
Это в интернетах абсолютно любой человек без опыта может с первого раза все правильно замерить, состряпать проект, а потом получить идеальный результат. На практике все намного печальнее. Если в договоре есть фраза "Размеры предоставлены заказчиком" - жди беды.
Перепутать местами цифры, округлить значения в бОльшую сторону, замерить помещение с "падающими" навстречу друг-другу стенами только по полу? Запросто.
Вот несколько советов для тех, кто по какой-то причине хочет замерять помещение (в моем случае кухню) самостоятельно:
Перепроверяйте себя. Замерили - пройдитесь ещё раз с рулеткой. Мозг любит подменять цифры: 2010мм легко превращается в 2100мм.
Никакого округления! 996 мм - это не "почти метр", а 950 мм по стандартным модулям. Пишите как есть.
Ширину меряем минимум (!) в трёх местах: низ, середина, верх. Перепад в 8 см - не редкость. То же касается и высоты.
Глазомер не подходит. Наличие уровня обязательно. Неплохо бы еще обзавестись угломером, но можно обойтись полкой от шкафа - приложили и уже понятно что с углами.
Не забываем про коммуникации.Трубы, розетки, вентиляция. Сфотографируйте и подпишите, где что и на каком расстоянии. Иначе будет мойка в одном месте, а трубы - в другом. Или розетка для духовки за посудомойкой.
Проверяйте менеджера.Он записал размеры? Перепроверьте перед подписью. Получили проект? Пройдитесь с рулеткой по помещению и убедитесь, что все на своих местах.
Если не уверены - лучше вызвать замерщика. И помните: если замеряете сами - все косяки и переделки будут исключительно за ваш счёт. Никто не вернёт деньги за "я просто немного ошибся в размерах".
Берегите себя и своих близких. И не забывайте подписываться.
Написал я тут про мебель, просто кратко. То в чем уверен. Засрали. Я сначала удивился, чей-то? Потом понял кто засирает, говнопроизводители мебели задорого. Хреновые сборщики рвачи. Знаете что сборка кухни это 12% от ее стоимости, но индивидуумы начинают требовать и 15 и 18. Либо за любой выпил клянчат по 300-400 рублей, устраивая на адресе целые спектакли. Да им не хочется собирать кухню за 60, ведь от кухни за 300 процент больше, а работа та же. Да говногаражники будут продолжать втюхивать палёный блюм( фурнитура) тк от этого во многом зависит ценообразование их говнокухни. То же самое происходит на ресурсе с врачами, хорошими и с неплохими строителями........ Бракоделы и рвачи кричат всегда громче всех.
Продаю мебель больше 12 лет, маленький ликбез решил написать. Мелкие, гаражные производители срут в комментах, ведь обманывать предупрежденых людей сложно.
Мебель из лдсп вас убивает, опилки из которых сделано лдсп склеены клеем на основе формальдегида. Он выделяется всегда, а особенно хорошо в жару. Вся экологическая мебель из лдсп - хрень. Но дешевый лдсп это прямо билет ребенку в проблемы с лёгкими. Исследования по влиянию формальдегида https://testslab.ru/stati/chem-formaldegid-opasen-dlya-zdoro...
Клей для кромки дорогой и мелкие цеха его всегда! разбавляют. Кромка у мелких производителей всегда отходит. Я говорю наполненном клее расплаве, его бодяжат мелом в ванне плавления.
Лучшие недорогие фасады для кухни это лдсп. Моется, не царапается, дёшево. Сейчас есть красивый лдсп разных цветов, хорошая кухня 16-35 тысяч
Лучшие дорогие фасады - крашеный МДФ. Подбор цвета, стоимость и красота. Пластик - любимое предложение мелких гаражников - дорого, выцветает и страшно царапается и складывается.
Дорогая мебель, типа Марии, Ангстрем, Лазурит это тоже лдсп. Отличие только в фурнитуре.
Блюм и Хеттик(фурнитура) который предлагают в 90% салонов - китайская подделка. Выбирайте что хотите по бюджету. Китайский блюм любят втюхивать гаражники, он составляет до 60% стоимости кухни. Как отличить.
В диванах вас 100% обманут с классом поролона, срок службы будет меньше. Просите прописывать в договоре плотность паралона.
Все кто пишет про гарантию в 3 года итд - врут. Дают гарантию на ручки, а не на всю мебель. Читайте внимательно договор.
Мебель с маркетплейсов в 60% случаев битая. Бьют работники склада.
Хочешь сэкономить на мебели, покупай в регионах производства. Вместе с доставкой выйдет дешевле, а если наберётся газель по всем родственникам то еще и на доставке сэкономишь найдя попутку. Недорогие производители Пенза, Кузнецк, Ульяновск.
Можно подождать замену выставки или закрытие магазина скидка до 70%
