Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
В принципе согласен, но странный подход к сравнению совсем разных ситаций:
"Фукусима: персонал сбежал, наблюдая за развитием событий издали (двух взрывов можно было избежать, будь на Фукусиме те же люди, что и на Чернобыле);
Чернобыль: гибли, но отключали, уменьшали, ликвидировали проблемы;"
Во первых сами Экспериментаторы и ебанули Чернобыль, то что они сами же и кинулись исправлять просто продолжение эксперимента, попытка его прекратить и уменьшить потери, в той ситуации никто, скорее всего и не думал об отступлении и последствиях для себя, да и результатом "спасения" был бы расстрел скорее всего или гигантские сроки, да и хапнули они сразу такую дозу, что до расстрела или выхода из тюрьмы не дожили бы всё равно, потому особой разницы для них не было, а остальные работники были под их руководством, ну, а затем армия подтянулась.
На Фукусиме же природная катастрофа и наемные работники, которые, естественно, не захотели погибать ради своей компании, да и опыта/решимости у них явно было мало в отличии от ученых практиков, то же и с "волонтерами", ЧАЭС это государственная станция и "принадлежала народу", естественно были люди, которые решили помочь родине, так же как и государство решило эту проблему массовым вливание ресурсов и мобилизацией множества людей, что просто не могла себе позволить компания, даже довольно крупная, да и времена изменились, как и люди, если бы ЧАЭС грохнула бы сейчас, неизвестно, как бы всё повернулось.
Так что сравнивать, конечно, можно, но надо делать и поправки на другие ситуацию и время. ИМХО.
Ответ Gregori0 в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
Уважаемые пикабушники!
Не кажется ли вам, что сравнивать масштаб трагедии в Чернобыле и на Фукусиме должны учëные? Напишите, пожалуйста, конкретные фамилии учëных, которые сравнивали масштабы трагедий.
Ответ Bendjamin73 в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
В комментариях к твоему посту мнения разделились 50 на 50. Немалая часть конечно манипулирует "ну они же не знали в первые часы о том что реактор взорван и о масштабах проблемы", да, первые 28 пожарных прибывших на место, из около 600 тысяч ликвидаторов, возможно и правда не знали.
А вот говорить о том, что остальные ликвидаторы, преимущественно являясь военными, в эпоху холодной войны, которая обеими сторонами планировалась ядерной, читая многочисленные наставления по РХБЗ, обучаясь работе с индивидуальными средствами противохимической защиты и дозиметрами, эксплуатируя военную технику, которая преимущественно делалась с расчётом на повышенную защиту от средств массового поражения, в том числе и ядерного оружия, каждую среду развлекаясь в "резиновый день",
НЕ ЗНАЛИ КУДА ЕДУТ И ЧТО ТАКОЕ РАДИАЦИЯ - это считать их по уровню интеллекта предметом, на уровне буханки хлеба.
Все кто прошёл через ликвидацию этой страшной катастрофы знали, что они едут в опасные условия, которые могут повлиять на их здоровье и абсолютное большинство из них было добровольцами.
Вечная память и слава их подвигу от благодарных потомков.
Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
События несопостоавимы
Выброс:
Чернобыль:
— Общий выброс: ~5,5 эксабеккерелей (EBq), включая изотопы йода-131 (короткий период полураспада) и цезия-137 (долгоживущий).
— Распространение: Радиоактивное облако затронуло Европу, Беларусь, Украину, Россию.
— Последствия: ~30 км зона отчуждения, долгосрочное загрязнение 150 тыс. км².
Фукусима:
— Общий выброс: ~0,8 EBq .
— Основные изотопы: Цезий-137 и йод-131, но с меньшим распространением из-за ветров, дующих в океан.
— Последствия: Временная эвакуация зоны в 30 км, локальное загрязнение почвы и воды. Потом радиус зоны отчуждения уменьшился до 10 км и до 35 километров на северо-запад
---
.Мощность взрывов:
Чернобыль:
— Первый взрыв (паровой): Эквивалентен 10–30 тоннам тротила, сорвал 2000-тонную плиту реактора. Т.н. Елена.
— Второй взрыв (химический): Выбросил графит и топливо, создав «лавовый» пожар.
Фукусима:
— Взрывы водорода: Мощность каждого оценивается в ~1–3 тонны тротила. Повредили крыши реакторных зданий, но не разрушили защитные корпуса (кроме блока 1).
В Чернобыле взрыв произошёл внутри реактора, в Фукусиме — за пределами защитной оболочки.
Чернобыль:
— Без ликвидации (например, без сброса 5000 тонн бора, песка и свинца для тушения графитового пожара) мог возникнуть «вторичный взрыв» с выбросом до 3–5 раз больше радиации, угрожающий всей Европе.
Момент был крайне неудачный- топливо уже отработанное было. Куда более радиоактивное чем новенькие ТВЭЛы.
После аварии на Чернобыльской АЭС (26 апреля 1986 года) на место катастрофы прибыли высокопоставленные советские чиновники и учёные, чьй вклад в ликвидацию последствий и анализ причин аварии стал ключевым. Вот основные фигуры:
1. Высокопоставленные чиновники СССР:
Борис Щербина
— Заместитель председателя Совета Министров СССР, глава правительственной комиссии по ликвидации аварии.
— Прибыл на станцию уже 26 апреля. Организовал эвакуацию Припяти, координировал работы по тушению реактора и дезактивации.
— Позже умер от последствий облучения (1989 г.).
Николай Рыжков
— Председатель Совета Министров СССР.
— Посетил ЧАЭС через несколько дней после аварии, участвовал в принятии решений о масштабных мерах (саркофаг, эвакуация 30-километровой зоны)..
2. Учёные и эксперты:
Валерий Легасов
— Заместитель директора Института атомной энергии им. Курчатова, член правительственной комиссии.
— Прибыл на ЧАЭС 26 апреля. Провёл анализ причин аварии, настаивал на эвакуации Припяти.
— Его аудиозаписи и доклады позже стали основой для пересмотра стандартов ядерной безопасности. Покончил с собой в 1988 году, отчасти из-за переживаний о последствиях аварии.
Евгений Велихов
— Вице-президент АН СССР, физик-ядерщик. Участвовал в оценке последствий и разработке мер по изоляции реактора.
Анатолий Александров
— Президент АН СССР, спецалист по реакторам .
3. Военные и спецслужбы:
Генерал Владимир Пикалов
— Начальник химических войск СССР. Лично проводил замеры радиации в зоне реактора 26 апреля, что помогло оценить масштаб катастрофы.
Генерал Николай Антошкин
— Командовал операцией по сбросу материалов (бор, свинец, песок) на реактор с вертолётов.
Кто приехал в фукусиму
Масао Ёсида
— Директор АЭС «Фукусима-1» во время аварии.
— Ключевая роль: игнорировал приказ TEPCO остановить закачку морской воды в реакторы, предотвратив полный расплав.
Хм. у нас директор туда приехал как и управленческая команда- как бы само собой разумеющаяся. Они даже книги писали- довольно увлекательно почитать
Акира Омура
— Специалист по ядерной безопасности, член комиссии по расследованию аварии.
— Критиковал TEPCO и правительство за игнорирование рисков цунами.
Харада Хироши
— Физик-ядерщик из Токийского университета. Консультировал правительство по минимизации выбросов радиации.
Кстати на ютубе есть канал человека который имеет вполне официальный доступ в саркафаг и показывает что и как внутри и рассказывает многие детали событий. Кому интересно- посмотрите
Ответ linuxover в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
Для всех комментаторов: "они не понимали куда едут, они не знали, что такое радиация" - вы советских граждан пытаетесь полными долбоебами выставить что-ли? То есть по-вашему люди думали, что едут развлекаться на дискотеку в рдк местный? Вы своей хуетой обесценивание подвиг тысяч людей. В вашем случае лучше молчать.
Ответ red.hamster в «В благодарность героизму ликвидаторов катастрофы на Чернобыльской АЭС»10
Это ответ на пост "спроси у Гугла".
Спрашиваем, а потом сравниваем, итак:
Масштаб:
Фукусима: бахнуло 3 (три) реактора;
Чернобыль: бахнул 1 (один) реактор;
Первичная ликвидация:
Фукусима: персонал сбежал, наблюдая за развитием событий издали (двух взрывов можно было избежать, будь на Фукусиме те же люди, что и на Чернобыле);
Чернобыль: гибли, но отключали, уменьшали, ликвидировали проблемы;
Ликвидация последствий:
Фукусима: собирать делящееся вещество не стали (ветер и течения - лучший утилизатор!);
Чернобыль: набрали 600 тыс волонтёров и в короткие сроки собрали всё, что излучает, и захоронили;
Меры, принятые позднее:
Фукусима: строить саркофаг? П-ф! Зачем? Будет хуже сдувать!
Чернобыль: построили саркофаг;
Происходит сегодня:
Фукусима: продолжает сливать загрязнение в океан;
Чернобыль: делящегося вещества и производимых загрязнений больше нет;
Задаём вопрос Гуглу:
- Какая катастрофа самая большая?
- Разумеется, Чернобыль!
Как там было в шутке тех времён?
Демократические зиверты Фукусимы менее опасны, нежели тоталитарные рентгены Чернобыля!
такие дела
UPD:
Впервые сталкиваюсь с таким видом троллинга. Один несогласный товарищ написал мне пост-ответ, но допуска у меня туда нет - он меня заблокировал! В общем, привет ему!
Насчёт волонтёров. Признаю, возможно, термин я выбрал неудачный. Волонтёр (в моей голове) - это тот, кто по порыву собственной души бросается помогать. Синоним добровольца. Конечно чистых волонтёров (которые за свой счёт и до места доехали, и что-то там делали) и быть в такой истории не могло (их бы никто туда не пустил): все добровольцы, конечно же, действовали совместно с армией и под её руководством.
О том, что добровольных помощников там было большинство я узнал из трудов Александра Проханова - известного советского писателя и журналиста: того, кто не пост-фактум что-то там вспоминал, а побывал на месте, лазил под реактор, выполнял все работы, которые делали прочие добровольцы. Того, кто был в Чернобыле, что называется, военкором.
Описывал он всё это ещё в Советском Союзе (до того, как озверелая пропаганда начала всё и вся клеймить), а потому лично у меня доверия к нему куда больше, чем к опусам Алексеич (кто-то в комментах цитировал), пусть она и Нобелевский лауреат.

Когда цунами стало ядерным. Фукусима, 2011
11 марта 2011 года. Япония. Самое обычное утро... которое
через несколько часов превратится в кошмар.
Начало цепочки
В 14:46 по местному времени у северо-восточного побережья Японии произошло землетрясение магнитудой 9,0 — одно из сильнейших в истории страны. Через 40 минут на берег обрушилось цунами высотой более 15 метров, разрушившее всё на своём пути: дома, машины, поезда, целые деревни.
⚠️ Фукусима-1: как устроена АЭС
На побережье находилась атомная электростанция «Фукусима-1». Удар цунами вывел из строя резервные генераторы, отключив систему охлаждения реакторов. Начался перегрев ядерного топлива, что привело к взрывам водорода в трёх реакторах. Тысячи людей были эвакуированы, а радиация начала распространяться.
Люди, которые остались
Группа инженеров и работников станции отказалась покинуть объект. Их назвали «Фукусима 50». Они остались, чтобы вручную охлаждать реакторы и предотвращать утечки радиации. Многие из них понимали, что подвергаются смертельному облучению, но продолжали работу, чтобы спасти страну от ещё большей катастрофы.
Последствия
Эвакуировано более 160 000 человек.
Радиоактивное загрязнение распространилось на десятки километров.
Некоторые районы до сих пор закрыты для проживания.
Работы по дезактивации и демонтажу станции продолжаются и, по оценкам, завершатся не ранее 2051 года.
Источники
Эта история — не только о техногенной катастрофе. Это история о людях, которые остались, чтобы остановить худшее. Они не супергерои. Просто обычные люди, которые сделали невозможное. Иногда настоящая сила — в молчаливом решении идти навстречу беде.